Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Eventuell gehen alle Ausländer gleich mit. Wird sicher in deinem Interesse sein. :schief:

Uhhh vielleicht ist er sogar ein klein wenig Nazi, wer weiss.

Man was ist das den für eine Diskussionskultur. Muss das sein?

Am besten wäre gewessen die Krim hätte die Wahlen und das Ergebnis in Kiew abgewartet.

Dann hätte man sehen können wie demokratisch das wirklich abläuft und entscheiden können was man zu tun gedenkt.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Und wo sind das "Besatzungstruppen"?
1. schweifst du schon wieder von Thema ab und 2. hat Deutschland Verträge mit den USA und 3. ist die deutsche Regierung vom Volk gewählt. Also ist das alles völlig legitim. Wenn du nicht willst dass US Soldaten auf deutschem Boden leben und ihrem Job nachgehen musst du eben eine Partei wählen die die US Truppen aus Deutschland entfernen will.
Eventuell gehen alle Ausländer gleich mit. Wird sicher in deinem Interesse sein. :schief:

Also ich beziehe eine pro-russische Position (PS: Russen sind auch Ausländer), soll aber gleichzeitig ein Probem mit Ausländer haben? Ein interessanter Gedankengang.
Wenn man also gegen fremden Truppen ist, die seit 70 Jahren im eigenen Land stationiert ist, ist man also Nazi. Gut zu wissen. Dann gibt es in Südkorea und Japan auch jede Menge, dort ist auch nicht jeder über die Anwesenheit der US-Army erfreut.

Und zum Thema was legitim ist: Das Ermächtigungsgesetz wurde von gewählten Parlament beschlossen, ist das jetzt auch legitim?

Soviele Fragen.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Die Russen sind auf der Krim in der Mehrheit.
Ich kenne nur wenige Fälle in denen die Mehrheit von einer Minderheit bedroht wird.
In der Regel ist es anders herum. Wieso also sind die Russen militärisch auf der Krim zu Gange?
Um ihre Bevölkerungsgruppe zu schützen?
Soweit ich weiß gab es nie Probleme für die Russen auf der Krim. Aber die Russen unterdrückten andere Volksgruppen auf der Krim die weit in der Minderheit sind.
Wer schützt die nun?
Die Ukraine kann das nicht mehr weil sie von den russischen Militärs daran gehindert wird.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Sudetenland
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Wieso haben die Russen die Neuwahlen nicht abgewartet?
wieso haben die bandera nazi's nicht die neuwahlen abgewartet, sondern einen putsch geführt?
wieso hat die nato nicht die neuwahlen abgewartet ?
warum haben die juden in der ukraine jetzt angst?
 
Die Russen sind auf der Krim in der Mehrheit.
Ich kenne nur wenige Fälle in denen die Mehrheit von einer Minderheit bedroht wird.
In der Regel ist es anders herum. Wieso also sind die Russen militärisch auf der Krim zu Gange?
Um ihre Bevölkerungsgruppe zu schützen?
Soweit ich weiß gab es nie Probleme für die Russen auf der Krim. Aber die Russen unterdrückten andere Volksgruppen auf der Krim die weit in der Minderheit sind.
Wer schützt die nun?
Die Ukraine kann das nicht mehr weil sie von den russischen Militärs daran gehindert wird.

Hätten die Russen also warten sollen bis es wirklich Probleme mit den Faschisten gegeben hätte. Genug Russenphobie ist bei denen jedenfalls vorhanden.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

wieso haben die bandera nazi's nicht die neuwahlen abgewartet, sondern einen putsch geführt?

Das ist kein Putsch.
Das Volk hat demonstriert weil sie mit der Regierung nicht mehr einverstanden waren.
Die Regierung wurde durch normale Verfassungsorgane abgesetzt und jetzt ist eine Übergangsregierung installiert die solange im Amt bleibt bis es Neuwahlen gibt.
Sowas ist in Italien seit 60 Jahren der Stand der Dinge und da regt sich keiner auf.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

das schema ist doch immer das gleiche!
in ländern die sich dem ''westen'' nicht öffnen wollen, werden so lange unruhen geschürt, bis sie demokratisch genug sind, dem ''westen'' freundlich ihre ressourcen zu dumpingpreisen zur verfügung zu stellen.
siehe irak, syrien, tunesien, lybien, afghanistan, ägypten ...

Irak: Angriffskrieg. Syrien: Regime hat mit dem Westen kooperiert. Tunesien: Rohstoffe spielen bis heute keine Rolle, Westen nicht involviert. Lybien: Altes Regime hat Ressourcen günstig exportiert, wann immer es erlabt wurde. Agypten: War während der Autokratie Mubaraks der verlässlichste Partner des Westens in der Region. Und damit genug mit Märchen und
zurück zur Ukraine

Es kann doch nicht sein, dass dieser Thread alle zwei Tage aufgeräumt werden muss.?!


Die Russen haben 1990 alle Truppen in Deutschland abgezogen, die Amis stehen immer noch mit 70.000 Soldaten in unserem Land.

Aber sich über die Russen auf der Krim aufregen...

Niemand regt sich über russische Militärbasen auf der Krim auf, in denen sich russische Truppen entsprechend geltender Verträge und gegen Zahlungen gesetzeskonform aufhalten. Das Problem sind russische Milizen außerhalb der Basen, die mittlerweile Regierungstruppen beschießen.


Zweitens, der gewählte Präsident der Ukraine hat um Unterstützung gegen die nicht legitimen Putschversuche in seinem Land gebeten. Daran kann ich nichts Verwerfliches erkennen.

Abgesehen von der fragwürdigen Ausgangslage: Nein.
Aber: Er hat, wenn bei hochoffiziellen Deutungen bleiben, diese Unterstützung nie erhalten! Auf der Krim sind keine Truppen der russischen Armee im Namen Janukowitschs unterwegs, sondern schwer bewaffnete Milizen. Die, laut (fehlender) Abzeichen und Putins Behauptungen nicht zu Russland gehören. Die definitiv auch nicht zur Ukraine gehören. Die afaik nicht die ukrainischen Waffengesetze beachten und definitiv auch nicht Vertretern des ukrainischen Staates gehorchen - trotzdem aber merkwürdig gut organisiert sind.
Wenn man also so, wie du das scheinbar willst, bei den streng offiziellen Sichtweisen, auch von Putin, bleibt, dann können die derzeitigen Truppenbewegungen nur eins sein: Gewalttätige Kriminelle.
So als würde die Carmorra Neapel übernehmen. Mit Panzern. Oder wie die Drogenkartelle in einigen mexikanischen Provinzen. Oder die Taliban in Afghanistan.

Und jetzt sag uns mal, was daran "nicht verwerflich" ist, wenn organisierte Kriminelle eine Gewaltherrschaft installieren...
 
Irak: Angriffskrieg. Syrien: Regime hat mit dem Westen kooperiert. Tunesien: Rohstoffe spielen bis heute keine Rolle, Westen nicht involviert. Lybien: Altes Regime hat Ressourcen günstig exportiert, wann immer es erlabt wurde. Agypten: War während der Autokratie Mubaraks der verlässlichste Partner des Westens in der Region. Und damit genug mit Märchen und
zurück zur Ukraine

Es kann doch nicht sein, dass dieser Thread alle zwei Tage aufgeräumt werden muss.?!

Niemand regt sich über russische Militärbasen auf der Krim auf, in denen sich russische Truppen entsprechend geltender Verträge und gegen Zahlungen gesetzeskonform aufhalten. Das Problem sind russische Milizen außerhalb der Basen, die mittlerweile Regierungstruppen beschießen.

Abgesehen von der fragwürdigen Ausgangslage: Nein.
Aber: Er hat, wenn bei hochoffiziellen Deutungen bleiben, diese Unterstützung nie erhalten! Auf der Krim sind keine Truppen der russischen Armee im Namen Janukowitschs unterwegs, sondern schwer bewaffnete Milizen. Die, laut (fehlender) Abzeichen und Putins Behauptungen nicht zu Russland gehören. Die definitiv auch nicht zur Ukraine gehören. Die afaik nicht die ukrainischen Waffengesetze beachten und definitiv auch nicht Vertretern des ukrainischen Staates gehorchen - trotzdem aber merkwürdig gut organisiert sind.
Wenn man also so, wie du das scheinbar willst, bei den streng offiziellen Sichtweisen, auch von Putin, bleibt, dann können die derzeitigen Truppenbewegungen nur eins sein: Gewalttätige Kriminelle.
So als würde die Carmorra Neapel übernehmen. Mit Panzern. Oder wie die Drogenkartelle in einigen mexikanischen Provinzen. Oder die Taliban in Afghanistan.

Und jetzt sag uns mal, was daran "nicht verwerflich" ist, wenn organisierte Kriminelle eine Gewaltherrschaft installieren...

Da ich keine Antwort geben kann, ohne gegen die Forenregeln zu verstoßen, verzichte ich darauf. Da man hier scheinbar an einer richtigen Diskussion (sprich einer vom Mainstream abweichenden, prorussischen Meinung) kein Interesse hat, sondern nur Bestätigung für die Politik des Westen duldet, fehlt mir persönlich die Motivation zur Fortführung an dieser Diskussion. Zumal man für eine abweichende Meinung auch persönlich angegriffen wird, was ich respektlos finde.
 
Da ich keine Antwort geben kann, ohne gegen die Forenregeln zu verstoßen, verzichte ich darauf. Da man hier scheinbar an einer richtigen Diskussion (sprich einer vom Mainstream abweichenden, prorussischen Meinung) kein Interesse hat, sondern nur Bestätigung für die Politik des Westen duldet, fehlt mir persönlich die Motivation zur Fortführung an dieser Diskussion. Zumal man für eine abweichende Meinung auch persönlich angegriffen wird, was ich respektlos finde.

Hier wird einzig konstruktiv geantwortet auf deine prorussischen argumentationen, ja sogar auf die.angeblichen us-besatzungstruppen im Deutschland :D
Wenn einem keine antwort mehr einfällt die nicht gegen die forenregeln verstößt dann haben sich die eigenen argumente wohl nicht bewahrheitet, weil sonst würden einem diese ja nicht ausgehen.
 
Hier wird einzig konstruktiv geantwortet auf deine prorussischen argumentationen, ja sogar auf die.angeblichen us-besatzungstruppen im Deutschland :D
Wenn einem keine antwort mehr einfällt die nicht gegen die forenregeln verstößt dann haben sich die eigenen argumente wohl nicht bewahrheitet, weil sonst würden einem diese ja nicht ausgehen.

Sie waren alle wahr.

Aber mir ist der Verweis auf die Außempolitik eines anderen Landes (das nicht anders handelt als Russland jetzt) nicht gestattet von der Adminstration, weswegen ich den Eindruck bekomme man ist entweder nicht an einer ausgewogenen Diskussion interessiert oder an der Wahrheit. (was auch mein Argument bestätigt, wenn 2 dasselbe tuen, ist es nicht das gleiche)
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Da ich keine Antwort geben kann, ohne gegen die Forenregeln zu verstoßen, verzichte ich darauf.

Wieso bist du denn nicht in der Lage eine seriöse und normale Diskussion zu führen?
Andere können das doch auch.

Da man hier scheinbar an einer richtigen Diskussion (sprich einer vom Mainstream abweichenden, prorussischen Meinung) kein Interesse hat, sondern nur Bestätigung für die Politik des Westen duldet, fehlt mir persönlich die Motivation zur Fortführung an dieser Diskussion. Zumal man für eine abweichende Meinung auch persönlich angegriffen wird, was ich respektlos finde.

Der normale Bürger hat die Wahl zwischen Nachrichten die von verschiedenen Quellen zusammengetragen werden und den Berichten die von einzelnen nicht nachvollziehbaren Quellen kommen.
Ich persönliche glaube da eher den unabhängigen Nachrichtenagenturen deren Reporter und Journalisten vor Ort sind und von dort berichten können -- teilweise unter Einsatz ihres Lebens.

Russische Quellen glaube ich aus dem einfachen Grund nicht weil diese von Putin gelenkt werden. Es gibt in Russland keine unabhängigen Nachrichtenorgane mehr.
Die privaten Fernsehsender wurden von Putins Administration stillgelegt.
Meinungsfreiheit wird in Russland unterdrückt. Wer dagegen protestiert muss damit rechnen jahrelang in den Knast zu wandern.

Aber mir ist der Verweis auf die Außempolitik eines anderen Landes (das nicht anders handelt als Russland jetzt) nicht gestattet von der Adminstration, weswegen ich den Eindruck bekomme man ist entweder nicht an einer ausgewogenen Diskussion interessiert oder an der Wahrheit. (was auch mein Argument bestätigt, wenn 2 dasselbe tuen, ist es nicht das gleiche)

Weil es hier um die Ukraine geht und nicht darum was die USA irgendwann mal irgendwo gemacht haben.
Wenn du die USA für ihre Außenpolitik kritisieren willst dann mach dazu einen entsprechenden Thread auf.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Wieso bist du denn nicht in der Lage eine seriöse und normale Diskussion zu führen?
Andere können das doch auch.

Da hier westliche Medien ja kommentarlos als Quellen akzeptiert werden, und hier der Westen ja auch per se als der gute gilt, haben die ganzen Opportunisten hier, die alles vom Westen gutheißen, nichts zu befürchten.



Der normale Bürger hat die Wahl zwischen Nachrichten die von verschiedenen Quellen zusammengetragen werden und den Berichten die von einzelnen nicht nachvollziehbaren Quellen kommen.
Ich persönliche glaube da eher den unabhängigen Nachrichtenagenturen deren Reporter und Journalisten vor Ort sind und von dort berichten können -- teilweise unter Einsatz ihres Lebens.

Russische Quellen glaube ich aus dem einfachen Grund nicht weil diese von Putin gelenkt werden. Es gibt in Russland keine unabhängigen Nachrichtenorgane mehr.
Die privaten Fernsehsender wurden von Putins Administration stillgelegt.
Meinungsfreiheit wird in Russland unterdrückt. Wer dagegen protestiert muss damit rechnen jahrelang in den Knast zu wandern.

Man muss nicht bis nach Russland reißen um unterdrücke Meinungsfreiheit zu sehen, da reicht schon dieser Thread hier. ^^
Und ich (und auch andere) haben schon mehrere Beweise für die "Seriösität" des Westen gebracht. Es ist sehr glaubhaft, wenn mehrere Zeitungen den selben Artikel Wort für Wort, Komma für Komma unkommentiert von der DPA übernehmen. Ja das ist doch mal Qualitätsjournalismus. Oder bestimmte Aspekte komplett weggelassen werden (wie die Kooperation mit den Nazis von der Swoboda-Partei).




Weil es hier um die Ukraine geht und nicht darum was die USA irgendwann mal irgendwo gemacht haben.
Wenn du die USA für ihre Außenpolitik kritisieren willst dann mach dazu einen entsprechenden Thread auf.

Kennst du den Begriff "Präzedenzfall" ?

Wie soll man Russland denn glaubwürdig verteidigen, wenn man frühere Beispiele nicht vergleichend benennen darf? Das wäre so, als wenn ein Richter in einem Strafprozess dem Verteidiger verbietet sich auf fremde Fälle zu berufen sondern immer wieder sagt: Es geht hier nur um diesen Fall.

Sorry das ist a) realitätsfern und b) keine Disskusionskultur.
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Da hier westliche Medien ja kommentarlos als Quellen akzeptiert werden, und hier der Westen ja auch per se als der gute gilt, haben die ganzen Opportunisten hier, die alles vom Westen gutheißen, nichts zu befürchten.

Westliche Medien können ja nichts dafür dass andere Medien nicht frei berichten können.
Oder kennst du eine unabhängige russische Medienanstalt?

Man muss nicht bis nach Russland reißen um unterdrücke Meinungsfreiheit zu sehen, da reicht schon dieser Thread hier. ^^
Und ich (und auch andere) haben schon mehrere Beweise für die "Seriösität" des Westen gebracht. Es ist sehr glaubhaft, wenn mehrere Zeitungen den selben Artikel Wort für Wort, Komma für Komma unkommentiert von der DPA übernehmen. Ja das ist doch mal Qualitätsjournalismus. Oder bestimmte Aspekte komplett weggelassen werden (wie die Kooperation mit den Nazis von der Swoboda-Partei).

Viele Fernsehsender im Westen haben eigene Journalisten.
Ob nun ARD/ZDf oder BBC oder sonst wer. diese Reporter und Journalisten berichten das was sie ermitteln.
Kein Staat und keine Regierung schreibt ihnen vor was sie zu berichten haben.
Wäre das so wie du sagst hätte es niemals Informationen von Edward Snowden in der Öffentlichkeit gegeben.

Und es werden keine Aspekte weg gelassen. Natürlich wird auch über die Swoboda Partei berichtet und jeder weiß welche Typen dahinter stehen.
Aber wie ich es schon mal sagte kannst du diese Typen nicht außen vor lassen wenn sie von einer großen Prozentzahl der Bevölkerung unterstützt werden. Was am Ende bei einer Neuwahl übrig bleibt ist eine völlig andere Sache.

Kennst du den Begriff "Präzedenzfall" ?

Wie soll man Russland denn glaubwürdig verteidigen, wenn man frühere Beispiele nicht vergleichend benennen darf? Das wäre so, als wenn ein Richter in einem Strafprozess dem Verteidiger verbietet sich auf fremde Fälle zu berufen sondern immer wieder sagt: Es geht hier nur um diesen Fall.

Sorry das ist a) realitätsfern und b) keine Disskusionskultur.

Wo hat Russland denn schon mal was für die Bevölkerung getan?
Du kannst doch gerne mal Beispiele nennen wo Russland bzw. Putin durch ihr Einschreiten Kriege verhindert haben und Menschen gerettet wurden.

Klar kannst du kritisieren dass die USA in den Irak einmarschiert sind. Ich denke dass das hier ausnahmslos alle kritisieren. Aber das war die Administration unter Bush. Der ist aber Geschichte.
Obama verfolgt eine andere Strategie. Das kannst du gut an seinen Drohnenangriffen sehen.
Dort wird nach einer CIA Liste mögliche "Feinde der USA" ohne Gerichtsprozess oder Urteil getötet.
Auch das kann man und muss man kritisieren. Das tut man auch aber trotzdem muss man doch auch mal unterscheiden können.
Was für ein Interesse soll die USA denn an der Ukraine haben? Zugang zum Schwarzen Meer? Haben sie doch durch die Türkei.
Was für ein Interesse hat denn die EU an der Ukraine?
Man kann doch jetzt sehr gut sehen wie hilflos die EU ist. Hätten sie ein strategisches Interesse würden sie schon längst handeln aber wie immer sind sie sich nicht einig und daher kommt da auch nichts bei raus.

Der einzige der derzeit was macht ist Putin denn jetzt hat eine Miliz die Krim besetzt und der Südteil hat sich unabhängig erklärt und will eine Volksbefragung durchführen die wahrscheinlich eher von der Miliz und nicht von der OSZE beobachtet wird. Einschüchterung ist hier vorprogrammiert.

Und was ist mit den anderen Ländern um Russland herum?
Man könnte ja nun jetzt auf die Idee kommen dass auch in Litauen, Lettland oder Estland Russen leben und diese nun schützen müsste.
Was bzw. wer wird Putin daran hindern?
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Kaaruzo,

um eine Meinung zu vertreten, egal ob pro russisch oder obiektiv, braucht es Argumente die dir fehlen. Wenn du mich fragst sind deine Vergleiche sehr plump und meist völlig aus dem Zusammenhang gerissen, was Indiz dafür ist dass du dich nach deiner Gesinnung orientierst und nicht nach der Realität. Du hast garkein Fundament, und du hast wenig Kenntnis über den Westen, genau so wie über Russland und die Ereignisse in der Ukraine deutest du auch in einem völlig falschem Licht.

Frage dich also selbst, wieso diese Disskussion stellenweise so ein Mumpitz ist. Mit Nationalisten kann man anscheinend garnicht vernünftig aufarbeiten....
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Wo hat Russland denn schon mal was für die Bevölkerung getan?
Du kannst doch gerne mal Beispiele nennen wo Russland bzw. Putin durch ihr Einschreiten Kriege verhindert haben und Menschen gerettet wurden.

Klar kannst du kritisieren dass die USA in den Irak einmarschiert sind. Ich denke dass das hier ausnahmslos alle kritisieren. Aber das war die Administration unter Bush. Der ist aber Geschichte.
Obama verfolgt eine andere Strategie. Das kannst du gut an seinen Drohnenangriffen sehen.
Dort wird nach einer CIA Liste mögliche "Feinde der USA" ohne Gerichtsprozess oder Urteil getötet.
Auch das kann man und muss man kritisieren. Das tut man auch aber trotzdem muss man doch auch mal unterscheiden können.
Was für ein Interesse soll die USA denn an der Ukraine haben? Zugang zum Schwarzen Meer? Haben sie doch durch die Türkei.
Was für ein Interesse hat denn die EU an der Ukraine?
Man kann doch jetzt sehr gut sehen wie hilflos die EU ist. Hätten sie ein strategisches Interesse würden sie schon längst handeln aber wie immer sind sie sich nicht einig und daher kommt da auch nichts bei raus.

Der einzige der derzeit was macht ist Putin denn jetzt hat eine Miliz die Krim besetzt und der Südteil hat sich unabhängig erklärt und will eine Volksbefragung durchführen die wahrscheinlich eher von der Miliz und nicht von der OSZE beobachtet wird. Einschüchterung ist hier vorprogrammiert.

Und was ist mit den anderen Ländern um Russland herum?
Man könnte ja nun jetzt auf die Idee kommen dass auch in Litauen, Lettland oder Estland Russen leben und diese nun schützen müsste.
Was bzw. wer wird Putin daran hindern?

Ist dir die deutsche Wikipedia als Quelle genehm oder ist die "unseriös"?

Guck mal im Artikel zu Putin unter dem Abschnitt: Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin. Soviel dazu was er für die Russen getan hat. Und welchen Krieg er verhindert hat? Den Versuch in Syrien wieder einen Nato-Krieg zu starten (gut nicht er alleine, dafür müssen wir auch China danken)

Und im nächsten Abschnitt tust du genau das, was die meisten hier tuen, du erwähnst zwar die Verbrechen der USA, um sie im nächsen Halbsatz zu relativieren.

Im Völkerrechtswidrigen Irakkrieg sind ca. 500.000 Menschen oder mehr gestorben. Mehrere Tausend durch Drohenangriffe.

Sanktionen oder Auschluss der USA aus der G8? Fehlanzeige.

Die Russen besetzen die Krim ohne einen einzigen Toten. Die Welt ist in heller Aufruhr. Wo ist denn da bitte die Verhältnismäßigkeit?

Der eine Staat mordet sich durch die Weltgeschichte und der andere bestetzt ohne Blutvergissen eine Halbinsel. Verbrechen sind beides, keine Frage, aber was das größerer ist, sollte jeder normal denkende Mensch sofort erkennen.
 
Ist dir die deutsche Wikipedia als Quelle genehm oder ist die "unseriös"?

Guck mal im Artikel zu Putin unter dem Abschnitt: Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin. Soviel dazu was er für die Russen getan hat. Und welchen Krieg er verhindert hat? Den Versuch in Syrien wieder einen Nato-Krieg zu starten (gut nicht er alleine, dafür müssen wir auch China danken)

Und im nächsten Abschnitt tust du genau das, was die meisten hier tuen, du erwähnst zwar die Verbrechen der USA, um sie im nächsen Halbsatz zu relativieren.

Im Völkerrechtswidrigen Irakkrieg sind ca. 500.000 Menschen oder mehr gestorben. Mehrere Tausend durch Drohenangriffe.

Sanktionen oder Auschluss der USA aus der G8? Fehlanzeige.

Die Russen besetzen die Krim ohne einen einzigen Toten. Die Welt ist in heller Aufruhr. Wo ist denn da bitte die Verhältnismäßigkeit?

Der eine Staat mordet sich durch die Weltgeschichte und der andere bestetzt ohne Blutvergissen eine Halbinsel. Verbrechen sind beides, keine Frage, aber was das größerer ist, sollte jeder normal denkende Mensch sofort erkennen.

den russen kann man genauso genug sachen vorwerfen, also von daher gibts keinen größeren.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

Ist dir die deutsche Wikipedia als Quelle genehm oder ist die "unseriös"?

Guck mal im Artikel zu Putin unter dem Abschnitt: Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin. Soviel dazu was er für die Russen getan hat. Und welchen Krieg er verhindert hat? Den Versuch in Syrien wieder einen Nato-Krieg zu starten (gut nicht er alleine, dafür müssen wir auch China danken)

Und im nächsten Abschnitt tust du genau das, was die meisten hier tuen, du erwähnst zwar die Verbrechen der USA, um sie im nächsen Halbsatz zu relativieren.

Im Völkerrechtswidrigen Irakkrieg sind ca. 500.000 Menschen oder mehr gestorben. Mehrere Tausend durch Drohenangriffe.

Sanktionen oder Auschluss der USA aus der G8? Fehlanzeige.

Die Russen besetzen die Krim ohne einen einzigen Toten. Die Welt ist in heller Aufruhr. Wo ist denn da bitte die Verhältnismäßigkeit?

Der eine Staat mordet sich durch die Weltgeschichte und der andere bestetzt ohne Blutvergissen eine Halbinsel. Verbrechen sind beides, keine Frage, aber was das größerer ist, sollte jeder normal denkende Mensch sofort erkennen.

Nochmals, bitte ! Hör mit den sinnlosen und ungleichen Vergleichen auf, du hast schlichtweg Unrecht. Wie kannst du Syrien mit dem Irak vergleichen, oder gar mit der Ukraine ???

Der Irak war kein Bündnisspartner genau so wenig Syrien, dort herrschten schreckliche Regime und die Nationen sehnten sich nach Demokratie. Hitler wurde doch auch gestürzt, und es war gut so.

Die USA maraschiert nicht in Nationen demokratischer Gefüge ein, aber Russland dringt gerade in Europa ein, mach doch mal die Augen auf ...
 
AW: Schwere Ausschreitungen in Ukraine, erste Todesopfer unter den Demonstranten durch Schüsse

500.000 tote Iraker sind also "sinnlose Vergleiche" ? Da spricht ja mal der pure Zynismus.

War Sadam Hussein ein Diktator? Ja war er. Aber war er eine Bedrohung für die Welt? Nein definitv nicht, also lass den Vergleich mit Hitler.

Vorallem hat er für Stabilität in dem Land gesorgt, jetzt ist das Land runtergebombt, runtergewirtschaft und ein Aufmarschgebiet von Al-Quaida (was es unter Hussein NIE war).

Und zum Thema schreckliche Regime. Die USA (und der gesamte Westen) sind sich nicht zu schade um Geschäfte mit Saudi-Arabien zu machen. Ist das Land jetzt plötzlich ein Hort des Friedens, der Menschenrechte und der Demokratie? Ich bitte dich. Genau das ist die westliche Heuchelei die ich hier anprangere. Für Menschrechte sein und mit Ländern wie Saudi-Arabien Geschäfte machen.

Sich über den Einmarsch in der Krim aufregen, aber Hunderttausende Tote als "Kollateralschaden" für den Weg zu Demokratie abtuen.
 
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