Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

[FKY2000]

Handelsbeziehungen sind etwas ganz anderes als Finanzspritzen wie die UA sie erhält. Und wenn man der Darstellung hier im Fred folgt, dann bezahlt Russland auch für die militärische Unterstützung einen hohen Preis.

Ist oder wäre Russland pleite? Ist das BIP pro Kopf deutlich höher als das der UA?

Russland ist ein diktatorisch regierter Unrechtsstaat, der einen völkerrechtswidrigen Angriff auf seinen Nachbarn ausübt und zahllose, massive Kriegsverbrechen begeht.
Welche wirtschaftliche Leistung (z.B. in BIP / Kopf) dieser Terrorstaat erbringt, ist für die Bewertung dieser Tatsachen erstmal völlig unerheblich.

Erst recht ist der von dir so penetrant bemühte Vergleich mit der Ukraine albern, wenn nicht sogar armselig.

Vielleicht ist das alles aber insgesamt auch zu schwierig, daher speziell für dich etwas vereinfacht ausgedrückt:
Ich breche dir ein Bein und verabrede mich mit dir anschließend zum 100m Lauf - klingt fair, oder?

Aber bleiben wir noch kurz bei deinem Nebelkerzenthema - hier übrigens die Entwicklung des Rubels (z.B. seit Angriffsbeginn):

Rubelkurs in Euro: Monatliche Entwicklung bis 2026| Statista

Ende Februar des Jahres 2026 erhielt man für 100 Rubel rund 1,1 Euro.

de.statista.com

Russland besorgt: Der Rubel erreicht neuen Tiefstand – woran liegt das?

Die russische Währung verliert gegenüber dem Euro und dem US-Dollar weiter dramatisch an Wert. Zum ersten Mal seit dem 29. März 2022 kostet ein Euro über 100 Rubel.

www.berliner-zeitung.de

Rekord-Inflation: Bananen-Preise entlarven Putins Propaganda

Offiziell geht es der russischen Wirtschaft trotz Kriegskosten prächtig, doch die Lebensmittelpreise explodieren. Tatsächlich rechnet sich der Kreml die Lage schön und stärkt den Rubel rein kosmetisch - eine Strategie, die jetzt zu scheitern droht.

www.br.de

Naja, normaler Durchschnittskonsument in Russland möchte ich auch nicht wirklich sein.
Pro-Kopf-BIP (kaufkraftbereinigt ca. Niveau von Bulgarien, Malaysia oder Chile - wow!) hin oder her.
Also Brooker: Das nächste Bürgergeld lieber in Rubel?

Was die Sanktionen angeht, hat doch kein ernstzunehmender Mensch tatsächlich die unrealistische Erwartung gehabt, dass alleine dadurch ein rohstoffreiches und industriell halbwegs entwickeltes Land (dazu noch ein flächenmäßig so großes Land) innerhalb von Monaten zu Fall zu bringen ist.
Dazu müsste man schon eine 5m hohe, geschlossene und bewachte Mauer mit Stacheldraht um das Land ziehen.
Aber selbstverständlich schaden die Sanktionen Russland mittel- und langfristig durchaus erheblich.
Das ist aber auch nichts neues, hatten wir hier im Thread natürlich auch bereits diskutiert - wir müssen hier einfach Geduld haben und dürfen nicht locker lassen bzw. müssen die Ukraine vor allem militärisch deutlich mehr unterstützen.

Solange die Russen sich in dem Tempo militärisch / politisch / sozial immer weiter abnutzen und die Ukraine standhaft bleiben kann bzw. stärker wird, ist das gut für uns.
Daher: Egal wie dieser Krieg auch ausgeht, für Russland ist das Ganze jetzt schon (am Tag 678 der 3 tägigen Spezialoperation) eine strategische Niederlage.

Keine guten Aussichten für Russlands Wirtschaft

Euronews spricht mit David O'Sullivan, dem EU-Sanktionsbeauftragten, über Schlupflöcher, Umgehung von Sanktionen, Russlands Wirtschaft und Kritik an der Reaktion der EU auf den Krieg im Nahen Osten. #Globalconversation

de.euronews.com

Und was das schöne viele Öl angeht, dass ja nun an China und Indien geht:

Russlands Öl-Einnahmen stecken in Indien fest

Indien nimmt im großen Stil Öl aus Russland ab. Doch die Inder zahlen in Rupien – und die Russen haben dafür keine Verwendung. Nun stauen sich Milliarden Rupien auf indischen Konten

www.capital.de

Nein! Doch! Oh!

Was willst du hier -außer die Ukraine wie üblich in ein schlechtes Licht zu rücken- bezwecken?

 

[Andreas1975]

Russland ist ein diktatorisch regierter Unrechtsstaat, der einen völkerrechtswidrigen Angriff auf seinen Nachbarn ausübt und zahllose, massive Kriegsverbrechen begeht.

Das kann ich so unterschreiben. Man kann das übrigens auch nicht oft genug wiederholen .

Was willst du hier -außer die Ukraine wie üblich in ein schlechtes Licht zu rücken- bezwecken?

Kremel Propaganda unters Volk bringen. Vermutlich um uns zu sagen dass es viel besser wäre wenn sich die Ukraine dem Aggressor beugt.

 

[TrueRomance]

Die erste Folge einer dreiteiligen Doku, die ich vorhin gefunden und gerade gesehen habe. Eine Doku, die tiefe Einblicke ins heutige Russland gewährt. Ein Russland was Kinder zu Soldaten erzieht, ein Russland in dem Kinder das Schulfach Patriotismus besuchen müssen, ein Russland welches sogar Menschen mit Krebs an die Front schickt, ein Russland was den Menschen nur als Rohstoff sieht.

Menschenrechte? Was ist das?
Freiheit? Wozu?
Selbstbestimmung? Ein Fremdwort.
Propaganda zum Schüren von Hass und Gewalt, basierend auf Lügen, Wahrheitsverdrehung und Hetze. Klingt für mich wie eine Sekte.

Vor allem für die interessant, die die DDR nur von der anderen Seite der Mauer kennen oder für Menschen wie mich, die 1990 zu jung waren um überhaupt verstehen zu können in welchen Zuständen man fast hätte aufwachsen müssen.

Ich will das für mich und meine Familie nicht.

Russland darf diesen Krieg nicht gewinnen. Alles bis kurz hinter Moskau sollte ein Friedenskorridor werden, welcher dann in eine amerikanische und eine europäische Besatzungszone aufgeteilt wird. Anschließend muss eine Demilitariesung stattfinden.

Geheim in Russland (1/3): Wo Kinder töten lernen

Im Alter zwischen acht und achtzehn Jahren werden Kinder und Jugendliche in Russland von der Jugendorganisation "Junarmija" für den Krieg gedrillt.

www.zdf.de

Diejenigen, die bei der Verbreitung von Kremlpropaganda helfen, kann ich nur fragen: sind solche Zustände ernsthaft wünschenswert?

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

Russland ist ein diktatorisch regierter Unrechtsstaat, der einen völkerrechtswidrigen Angriff auf seinen Nachbarn ausübt und zahllose, massive Kriegsverbrechen begeht.

Rekord-Inflation: Bananen-Preise entlarven Putins Propaganda

Offiziell geht es der russischen Wirtschaft trotz Kriegskosten prächtig, doch die Lebensmittelpreise explodieren. Tatsächlich rechnet sich der Kreml die Lage schön und stärkt den Rubel rein kosmetisch - eine Strategie, die jetzt zu scheitern droht.

www.br.de

Vergiss Bananen, Eier sind das neue Gold!

Und plötzlich haben die Russen ein massives Problem mit Eiern

Wenn sich zu Krieg und Sanktionen noch ein paar Faktoren gesellen, kann es bei einzelnen Lebensmitteln zu unerwarteten Verwerfungen kommen. In Russland ist das nun bei Eiern und Hühnerfleisch der...

www.diepresse.com

Propaganda-Show in Russland: Putin wird an den Eiern gepackt

Russlands Präsident hält Hof – Jahrespressekonferenz und Bürgerfragestunde in einem. Zu wenige und teure Eier sind ein Thema, das die Menschen bewegt.

taz.de

 

[Andreas1975]

Mal abgesehen von einem Engpass der Russen bei Eiern. Ach sollen sie doch Kaviar in die Pfanne hauen.

Was für die Regierung leider immer noch ausschließt wird auch von einem Koalitionspartner gefordert.
Meiner Meinung nach hatte dieses schon lange passieren müssen. Ebenso wie das auffüllen der eigenen Bestände insbesondere an Munition. Na zumindest werden jetzt ein paar Patriot in Deutschland gefertigt.

Außenpolitiker von Union und Grünen pochen auf "Taurus"-Lieferung an Ukraine​

Angesichts der jüngsten russischen Luftangriffe pochen Außenpolitiker von Union und Grünen auf die Lieferung von deutschen "Taurus"-Marschflugkörpern an die Ukraine. "Insbesondere notwendig ist, dass 'Taurus' schnell geliefert wird", sagte der Vorsitzende des Europaausschusses im Bundestag, Anton Hofreiter (Grüne), den Zeitungen der Funke Mediengruppe. Deutschland habe schon viel geleistet im Bereich der Flugabwehr.

Liveblog: ++ Russland und Ukraine tauschen Gefangene aus ++

Russland und die Ukraine haben etwa 450 Kriegsgefangene ausgetauscht. Außenpolitiker von Union und Grünen drängen auf die Lieferung von "Taurus"-Marschflugkörpern an die Ukraine. Alle Entwicklungen im Liveblog.

www.tagesschau.de

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

Na zumindest werden jetzt ein paar Patriot in Deutschland gefertigt.

Nebelkerze, von der allerübelsten Sorte! Wann sollen die fertig sein - 2042?

Das Unternehmen Comlog ist eine Tochter der Rüstungshersteller MBDA und Raytheon. Für den Auftrag bekommt die Firma nach Angaben der Nato rund 5,5 Milliarden Euro. Damit werde der Aufbau einer Produktionsstätte für Patriot-Raketen in Deutschland möglich, erklärte MBDA-Geschäftsführer Thomas Gottschild. Comlog unterhält in Schrobenhausen bereits eine Anlage für die Wartung der Luftabwehrraketen.

[Quelle]

 

[Andreas1975]

Nebelkerze, von der allerübelsten Sorte! Wann sollen die fertig sein - 2042?


[Quelle]

Warum Nebelkerze?
Es werden welche gefertigt. Ja man hätte schon viel früher aber das hatte seinerzeit einen riesen Aufschrei gegeben. Von Freunden umgeben, wer sollte in Europa einen Krieg vom Zaun brechen.........
Das Israelische Flugabwehrsystem steht ja auch noch nicht einsatzbereit in Deutschland. Auch Nebelkerz? Eher nicht.

Bleibt zu hoffen, dass der Nachschub für die Ukraine aus den USA weiter sichergestellt werden kann. Es ist ja eher ein sowohl als auch statt ein entweder oder.
Gerade gelesen, dass was einige hier ja nicht wahrhaben wollen.

"„80 Prozent der Ukraine sind immer noch frei, und das nach zwei Jahren gegen eine angebliche militärische Großmacht. 50 Prozent der Gebiete, die sie verloren hatten, haben sie wiedergewonnen. Die Schwarzmeerflotte der Russen ist de facto aus dem westlichen Schwarzmeer verdrängt.“ Der Ukraine gelinge es zunehmend, „Schläge auch mit selbst gebauten Waffensystemen in der Tiefe hinter den russischen Linien zu führen“.

„Die russischen Verluste an Mensch und Material sind enorm“, betonte Freuding. „Wir gehen davon aus, dass sie im hohen vierstelligen Bereich Verluste an Kampfpanzern und Schützenpanzern zu verzeichnen haben.“"

General Freudig

„Durchhaltefähigkeit der Russen unterschätzt“: Bundeswehr-General zieht kritische Zwischenbilanz des Ukraine-Krieges

Der Leiter des Ukraine-Lagezentrums des Verteidigungsministeriums spricht von überhöhten Erwartungen und fehlerhaften Analysen. Generalmajor Freuding sieht aber auch positive Entwicklungen.

www.tagesspiegel.de

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

Naja, ich hab es falsch verstanden, insofern. WIR haben ja noch halbwegs Zeit. Bin davon ausgegangen, die sollen in die Ukraine wandern, sorry.

 

[RyzA]

Angriff auf die Ukraine: Putins Krieg kommt Russland teuer zu stehen

Im neuen Haushalt stellt Russland einen Rekord auf: Jeder dritte Rubel soll in den Sicherheits- und Militärapparat fließen. Doch Umfragen deuten eine Kriegsmüdigkeit an. Das liegt auch an den wirtschaftlichen Folgen. Von F. Aischmann.

www.tagesschau.de

Es soll wohl jeder 3. Rubel aus Russlands Staatshaushalt in die Rüstung fliessen.
Die Arbeitslosigkeit ist angeblich sehr gering.
Die werden wohl jetzt vermehrt in der Rüstungsindustrie eingesetzt.

Und was die Stimmung im Land angeht:

Wächst also die Kriegsmüdigkeit? Umfragen deuten das an. Aber zur neuen Normalität Russlands gehört auch, bei Androhung hoher Strafen keine Kritik an der "speziellen Militäroperation" zu üben. Das macht es schwer, die wirkliche Stimmung im Lande einzuschätzen.

Für eine offene Debatte über den Preis und den Sinn des Krieges fehlen die kritischen Medien - sie sind verboten und aus dem Land getrieben worden. In wenigen Wochen, Ende Februar, beginnt das dritte Kriegsjahr. Ohne erkennbaren Fahrplan dafür, wie ein Übergang zum Frieden mit der Ukraine aussehen könnte.

Die kann man leider nicht objektiv erfassen.

Aber vielleicht läuft irgendwann das Fass über und die russischen Staatsbürger trauen sich doch noch auf die Straßen.

 

[brooker]

Es zeigt, dass seit zwei Jahren Russland seine Ziele nicht erreicht.
Von daher ist die Ukraine immer noch sehr erfolgreich.
Oder anders gesagt, Russland versagt schon seit 2 Jahren.

Das liegt wie immer im Auge des Betrachters.

Militärisch gesehen hat Oberst Reisner es gut zusammengefasst: kein Ziel der Offensive wurde erreicht. Der Vormarsch der Russen konnte trotz Offensivmaßnahmen nicht gestoppt werden.

Es ist deutlich niedriger, also in Russland, als der EU Durchschnitt.

Wir habe nicht den EU-Durchschnitt vs Russland diskutiert, sondern UA vs Russland. Und da gibt es ohne wenn und aber eine klare Aussage. Oder?

Doch und würde behauptet, dass es dem ukrainischen Bürger besser gehen kann wenn die Ukraine sich Russland zuwendet.
Es wurden halt nicht nur Zahlen verglichen sondern hier auch bewertet.

Genau dafür sind Zahlen da. Man vergleicht diese und leitet eine Bewertung ab. Und dabei lassen diese Zahlen keine andere Aussage zu. Oder?

Wenn es für die Ukraine so rosig wäre sich an Russland wirtschaftlich Anzugliedern hätten sie sicher nicht die Nähe zur EU gesucht. Zahlen können die auch lesen.

Kommt ganz darauf an, welche Zahlen zur Bewertung dieser Entscheidung zu Rate gezogen wurden.

Russlands Wirtschaft schrumpft, da sind sich Weltbank, IWF und OECD einig, lediglich wie stark diese schrumpft da gibt es Unterschiede. Es könnte das BIP von 2018 für 2023, nach OECD, erreicht werden.

Rein objektiv bewertet ist das nach all den Sanktionen, der Kriegswirtschaft, welche "Russland ruinieren" sollen ein beachtliches Ergebnis.

Russlands Handel ist Ruckläufig. Insbesondere Ausfuhren sind stark zurück gegangen. Die Einnahmen aus fossilien Brennstoffen gehen zurück. Gemäß Internationaler Energie Agentur um 25%. 300 Mrd US $ der russischen Zentralbank liegen eingefroren auf diversen Konten. So viel schönes Geld und doch kann man damit nix machen. Russland hat derzeit auch ein wachsendes Haushaltsdefizit.

Normal, wenn sich da nix bewegen würde, dann würden all die Sanktionen nicht greifen.

Aber lass uns bitte wieder zur Thema kommen: aktuelle Entwicklung in der Ukraine.

 

[Don-71]

Militärisch gesehen hat Oberst Reisner es gut zusammengefasst: kein Ziel der Offensive wurde erreicht. Der Vormarsch der Russen konnte trotz Offensivmaßnahmen nicht gestoppt werden.

Welcher Vormarsch?
Hast du Träume?

Kommt ganz darauf an, welche Zahlen zur Bewertung dieser Entscheidung zu Rate gezogen wurden.

Oh also die Ukrainer sind dumm und blöd und können wohl nach deiner Meinung nicht alle relevanten Zahlen zu Rate ziehen?!

Rein objektiv bewertet ist das nach all den Sanktionen, der Kriegswirtschaft, welche "Russland ruinieren" sollen ein beachtliches Ergebnis.

Was, die erstunkenen und erlogenen Zahlen, die das faschistische Putin Regime der Öffentlichkeit preis gibt?

Aber lass uns bitte wieder zur Thema kommen: aktuelle Entwicklung in der Ukraine.

Ja genau, deshalb nochmals die Frage welcher "Vormarsch" der RU Armee, den du hier behauptest?

 

[Andreas1975]

Das liegt wie immer im Auge des Betrachters.

Militärisch gesehen hat Oberst Reisner es gut zusammengefasst: kein Ziel der Offensive wurde erreicht. Der Vormarsch der Russen konnte trotz Offensivmaßnahmen nicht gestoppt werden.

Zitat G Freudig: „80 Prozent der Ukraine sind immer noch frei, und das nach zwei Jahren gegen eine angebliche militärische Großmacht. 50 Prozent der Gebiete, die sie verloren hatten, haben sie wiedergewonnen. Die Schwarzmeerflotte der Russen ist de facto aus dem westlichen Schwarzmeer verdrängt.“ Zitat Ende.

Sind ja richtig nach vorne marschiert die russische Armee.

Wir habe nicht den EU-Durchschnitt vs Russland diskutiert, sondern UA vs Russland. Und da gibt es ohne wenn und aber eine klare Aussage. Oder?

Genau dafür sind Zahlen da. Man vergleicht diese und leitet eine Bewertung ab. Und dabei lassen diese Zahlen keine andere Aussage zu. Oder?

Aber die Ukraine hat ja nicht nur die Möglichkeit Richtung Russland. Offensichtlich bietet wenn die Zahlen betrachtet werden die EU das bessere Gesamtpaket.

Aber lass uns bitte wieder zur Thema kommen: aktuelle Entwicklung in der Ukraine.

Gerne.
Die Leistungsfähigkeit des S-400 Luftabwehr Systems der russischen Armee wird von derselben eindrucksvoll unter Beweis gestellt.
"Krim – Im Ukraine-Krieg werden immer häufiger Berichte über „Friendly Fire“ bekannt. Damit wird der unabsichtliche Abschuss eigener Streitkräfte bezeichnet. Schätzungen gehen davon aus, dass der Eigenbeschuss einen erheblichen Anteil an Russlands Verlusten ausmacht. Erneut soll ein russischer Kampfjet des Typs Su-35 von der russischen Luftabwehr abgeschossen worden sein. Damit handelt es sich um den zweiten Vorfall an nur einem Tag."

Putins Wunderwaffe im Friendly Fire: Russlands Armee schießt eigenen Kampfjet über der Krim ab

Die russischen Verluste steigen an. Allerdings sind einige selbstverschuldet. An nur einem Tag beschädigte Russland sein eigens Dorf und einen Jet.

www.merkur.de

 

[FKY2000]

Das liegt wie immer im Auge des Betrachters.

Militärisch gesehen hat Oberst Reisner es gut zusammengefasst: kein Ziel der Offensive wurde erreicht. Der Vormarsch der Russen konnte trotz Offensivmaßnahmen nicht gestoppt werden.

Wir habe nicht den EU-Durchschnitt vs Russland diskutiert, sondern UA vs Russland. Und da gibt es ohne wenn und aber eine klare Aussage. Oder?

Du hast es nicht kapiert, oder?
Nochmal: Die Wirtschaft der Ukraine ist seit spätestens 2014 deutlich durch die völkerrechtswidrige Annektion der Krim und des durch Russland initiierten Konflikts im Donbass stark beeinträchtigt.
Und vor diesem Hintergrund feierst Du den Schulhofschläger, weil er auch ein Stück des Butterbrotes vom Sitznachbarn hat? Das ist schon wirklich putineske Logik. Ohne wenn und aber.

Rein objektiv bewertet ist das nach all den Sanktionen, der Kriegswirtschaft, welche "Russland ruinieren" sollen ein beachtliches Ergebnis.

Der Ukraine-Krieg belastet Russlands Wirtschaft „erheblich“ – eine wahre Aussage?

Laut den USA wäre das russische BIP um mehr als fünf Prozent größer, wenn Moskau nicht in sein Nachbarland eingedrungen wäre. Wie groß ist der Druck wirklich?

www.berliner-zeitung.de

Krieg und Sanktionen: Geht Russland bald das Geld aus?

Wladimir Putin will die Militärausgaben 2024 weiter steigern. Wie lange kann Russlands Wirtschaft Kriegstote und westliche Sanktionen wegstecken?

www.zdf.de

Auswanderung während des Krieges: Eine neue Generation russischer Migrant*innen

www.zois-berlin.de

Rein objektiv wird Russlands Wirtschafts durch die erheblichen Rüstungsprogramme gestützt, die offenkundig notwendig sind, um die Spezialoperation, die mal so eben nebenbei und im Übrigen natürlich planmäßig verläuft, am Laufen zu halten.
Mutmaßlich sind >350.000 Russen in der Ukraine gestorben oder verwundet worden.
Mehrere hunderttausend Russen sind im Umfeld der Mobilisierung (die mMn aufgrund der Planmäßigkeit der Spezialoperation gar nicht genug Würdigung fand) aus dem Land geflohen - mit überdurchschnittlicher Bildung.
Die extrem niedrige Arbeitslosigkeit (angeblich 2,9%) unterstreicht diese Entwicklung letztlich nur.

Ein gutes Drittel des Haushaltes geht in die Rüstung.
Das ist ein drastisch hoher Anteil für ein Land, dass seinen Bürgern Normalität vorgaukeln will.
Leider erzielt das beim russischen Pöbel Volk tatsächlich auch die erhoffte Wirkung.
Es begehrt nach wie vor nicht auf bzw. will gar nichts von dem Unrecht wissen, dass in seinem Namen geschieht.
Das spricht nicht für das russische Volk.
Die intellektuelle und gesellschaftliche Zukunft Russlands sieht nicht gut aus:
Sämtliche Handelsbeziehungen zu den großen Industrieländern eingeschränkt, die NATO erweitert und enger zusammengebracht, die europäische Verteidigungspolitik aufgeweckt, Teile der eigene Jugend verheizt oder aus dem Land getrieben, die eigenen Minderheiten in den Krieg geschickt, hohe Folgekosten für das Gesundheitssystem durch Kriegsversehrte, sich selber in Indien und China als Tankstelle prostituiert usw usf

Aber ja, du hast sicher Recht: eine wahrlich beachtliche Leistung der großen russischen Nation sich nun fast 2 Jahren an etwa 18% des ukrainischen Territorium festzukrallen und dabei noch nicht untergegangen zu sein !

 

[blautemple]

Aber ja, du hast sicher Recht: eine wahrlich beachtliche Leistung der großen russischen Nation sich nun fast 2 Jahren an etwa 18% des ukrainischen Territorium festzukrallen und dabei noch nicht untergegangen zu sein !

*Ironie an*
Nein, du missverstehst das nur. Man kämpft schließlich gegen die versammelte Nato und trotzdem ist man noch nicht untergegangen. Im Gegenteil man macht sogar Fortschritte.
*Ironie aus*

 

[FKY2000]

Polen plant „Antwort“ nach Russlands Angriffswelle auf die Ukraine – Deutschland zögert

Russlands Luftangriffe im Ukraine-Krieg haben zugenommen. Die Forderungen werden laut, das ukrainische Militär mit effektiven Flugkörpern auszustatten.

www.fr.de

Taurus alleine wird -wie jedes einzelne Waffensystem- natürlich auch kein Gamechanger sein.
Erst recht nicht, da es nur in begrenzten Stückzahlen zur Verfügung steht, sehr sehr teuer ist, nur von geeigneten Trägerplattformen abgeschossen werden kann und deshalb nur für absolute Hochwertziele (z.B: Krimbrücke) in Frage kommt.
Nichts für den "Alltag an der Front", der bis auf Weiteres dringlicher zu sein scheint - wo sind die Großbestellungen für Leo2, Flugabwehrraketen (Patriot, Iris-T), Gepard- und 155mm Artillerie-Munition, damit wir unsere eigenen Arsenale und die der Ukraine auffüllen können?

Allerdings taugt Taurus vielleicht als Signal bzw. Drohung in Richtung Russland, dass man gewillt ist einen (strategischen) Schritt weiter zu gehen.
Und wenn wir einige Taurus abgeben, würde ich auch keine weiteren offiziellen Auflagen machen (von wegen bloss nicht russisches Gebiet damit angreifen), sondern der Ukraine sagen:
"Hier habt ihr Taurus. Sucht Euch bitte sehr sorgfältig aus, was ihr damit angreift, denn die sind verflucht teuer, es gibt nur wenige davon und die machen richtig Alarm, wenn davon eine zum Beispiel zufällig in Moskau einschlägt"

 

[Andreas1975]

Patriot und Iris-T werden ja beschafft.
Andere Munition und Waffensysteme allerdings nur in dem Umfang wie abgegeben wurde. Meiner Meinung muss Zeitenwende anders aussehen.

 

[Threshold]

Der Vormarsch der Russen konnte trotz Offensivmaßnahmen nicht gestoppt werden.

Was für ein Vormarsch?
Die Russen sind weder in Kiew, noch in Odessa oder sonst wo in den großen Städten einmarschiert.

 

[Andreas1975]

Offensichtlich sehr hoher Preis für ein paar Meter welche die russische Armee die letzten Wochen vorwärts gekommen ist.

Nur ein Schatten ihrer selbst – Putins Elite-Einheit erleidet schwere Verluste

Russland verzeichnet schwere Verluste an der Front, auch in ehemaligen Fallschirmjäger-Eliteeinheiten. Sie müssen sich nun zurückziehen.

www.fr.de

Auf der Krim läuft es offensichtlich auch nicht so gut für den Besatzer.

"Ukraine meldet Angriff auf Kommandozentrum auf der Krim
Bei einem Luftangriff auf mehrere Orte auf der Krim hat das ukrainische Militär nach eigenen Angaben ein Kommandozentrum der russischen Truppen beschossen. Das den Angaben nach am Nachmittag getroffene Kommandozentrum liege in der Nähe Sewastopols, der größten Stadt der Krim. Die Angaben waren zunächst nicht unabhängig prüfbar.

Michail Raswoschajew, der Besatzungschef der Stadt, nannte den Angriff den "massivsten in letzter Zeit". Raketentrümmer seien in unterschiedlichen Orten in und nahe der Stadt abgestürzt, dabei sei ein Haus beschädigt und eine Person verletzt worden. Der Luftalarm in der besetzten Stadt hielt seinen Angaben nach etwa zwei Stunden an.

Russlands Verteidigungsministerium teilte mit, bei dem Angriff seien Lenkraketen eingesetzt worden. Die Attacke sei abgewehrt und zehn Raketen über der Krim abgeschossen worden. Auch diese Angaben sind nicht prüfbar, wobei die Zahlen des Verteidigungsministeriums in Moskau als besonders unzuverlässig gelten. Das örtliche Onlinemedium Krim. Realiji berichtete allerdings unter Verweis auf einen Korrespondenten von zehn in der Stadt hörbaren Explosionen.

Der ukrainische Luftwaffenchef Mykola Oleschtschuk veröffentlichte auf Telegram ein Video, das aufsteigenden Rauch in der Nähe Sewastopols zeigen soll, sowie ein älteres Satellitenbild, das eine russische Militärbasis in der Nähe der Stadt Jewpatorija zeigen soll. In örtlichen Telegram-Kanälen hieß es, auch dort seien Explosionen hörbar gewesen. Jewpatorija liegt etwa 70 Kilometer nördlich von Sewastopol."

Ukraine-Krieg: Ukraine meldet Angriff auf Kommandozentrum bei Sewastopol

Die ukrainische Armee spricht von einem erfolgreichen Luftangriff, Sewastopols Besatzungschef nannte ihn "massiv". Exporte der Ukraine auf Zehnjahrestief. Das Liveblog

www.zeit.de

 

[Estilofatuo]

Also bitte die Zahlen und gerne die Quelle.

Wenn du die deutsche Wirtschaft im Detail diskutieren möchtest mach einen entsprechenden Thread dafür auf. Im Rahmen dieses Threads kann und will ich in Sachen Quellen nur darauf hinweisen dass es vollkommen genügt die entsprechenden Stichworte 2023, Deutschland, Wirtschaft, Unternehemensaufgaben und Pleiten einfach zu googeln da die Ergebnisse für sich selbst sprechen dürften.

Dazu wurde ja schon nach einer Alternative gefragt.

Die Alternative heisst sofortiger Waffenstillstand auch wenn diese Option ausgesprochen bitter ist.

Ist das Fakt?

Das musst du die Leute beim IWF und der Weltbank fragen.

Aber das wäre tatsächlich mal interessant. Also eine Aussage was Du eigentlich sagen möchtest.
Das wird so klar tatsächlich nicht. Ich behaupte das ist sogar sehr gekonnt.
Bitte Butter bei die Fische.

Man hätte ja auch einfach auf die Idee kommen können sich mal die letzten 10 Beiträge von mir in diesem Thread anzusehen dann hätte man ziemlich schnell den Kontext (wieder)hergestellt dass es ursprünglich mal um das EU Assoziierungsabskommen ging und von dem ich denke dass es in seiner jetzigen Form (vorallem wegen den Quotenregelungen) der Ukraine mehr schadet als nützt. Und daraus hat sich dann schliesslich die ganze generelle WIrtschaftdiskussion ergeben.

 

[Threshold]

Die Alternative heisst sofortiger Waffenstillstand auch wenn diese Option ausgesprochen bitter ist.

Sind die Russen bereit zum Waffenstillstand?
Sind sie nicht. Also, wieso sollte man das dann fordern? Zuviel Wagenknecht gesehen?