EU während der WM 2018: Mal eben Uploadfilter für mehr Urheberschutz installieren

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Immer wieder interessant, wie 25 Hanseln über Abermillionen von Menschen entscheiden
Sie entscheiden gar nichts, das Ganze muss dann in unseren Parlamenten umgesetzt werden., Wie, entscheiden die Parlamente.
Schaue ich in die Türkei, nach Russland oder China ist es immer wieder verwunderlich, dann hunderte von Millionen Menschen
sich auf der Nase von einer Pappnase herum tanzen lassen.

Wären weniger Rechtsextreme im EU Parlament, würde die Entscheidung anders laufen. Aber die Wähler wollten diese Pappnasen
im Parlament, ebenso wie Konservative, die in Bayern auch gerade Amok laufen und immer wieder mit menschenfeindlichen Gesetzen
um sich schlagen.
 
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Einverstanden. Die Gemüter sind aktuell etwas erhitzt, danke der Berichtigung.
Dennoch stimmt das Parlament in der Regel auf einer Linie.
gRU?; cAPS
 
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Dennoch stimmt das Parlament in der Regel auf einer Linie.
gRU?; cAPS
Das Ding ist vermutlich durch. Was es für Konsequenzen hat, sehen wir später. Für mich hat "das Internet" vermutlich nicht den Stellenwert, wie für andere. Meine Informationsquelle sind Bibliotheken, da gibt es fundiertes Wissen, wenn auch nicht tagesaktuell. Ich habe die TIB vor der Tür, eine der besten technischen Bibliothken der Welt. Um mir eine Meinung zu bilden, bedarf es zuerst fundierter Informationen, und die finde ich niemals bei Facebook, Youtube oder sonstigen. Darum sehe ich das mit einem Lächeln und ahne, dass es nur ein kleiner Baustein im Handelskreig mit den USA ist, um den großen Internetfirmen Geld aus der Tasche zu ziehen. Um Zensur geht es nicht, vermutlich, oder ich hoffe es in meiner Naivität.
 
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Für mich hängt Meinungsfreiheit nicht am Internet. Das Internet ist nichts weiter als eine Pornoschleuder, eine Druckmaschine für absurde gefälschte Nachrichten, eine Schwarzgeldwäscherei, ein Hort von Piraten, die gefälschte Produkte verkaufen etc.

Dann schau dir mal an wie viele Nachrichten ohne diese "Pornoschleuder" in Deutschland noch ankommen würden, der arabische Frühling wäre beispielsweise ohne das Internet nie in seinem jetzigen Ausmaß passiert. Allgemein ist gerade das Internet DAS Mittel der Wahl wenn es um unabhängige Berichterstattung aus Überwachungsstaaten, Whistleblower usw geht und es sollte unsere Pflicht als freie Bürger sein, diese digitale Freiheit zu wahren und Bürgern in anderen Ländern diese Meinungsfreiheit ebenfalls zu ermöglichen. Berichte mal mit Hilfe deiner "analogen Medien" über ne geheime Hinrichtung in Saudi Arabien, China und Co ;)
 
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Allgemein ist gerade das Internet DAS Mittel der Wahl wenn es um unabhängige Berichterstattung aus Überwachungsstaaten, Whistleblower usw geht und es sollte unsere Pflicht als freie Bürger sein, diese digitale Freiheit zu wahren und Bürgern in anderen Ländern diese Meinungsfreiheit ebenfalls zu ermöglichen. Berichte mal mit Hilfe deiner "analogen Medien" über ne geheime Hinrichtung in Saudi Arabien, China und Co ;)
Stimmt, dieser grandiose von außen initiierte "arabische Frühling", der ganze Staaten quasi ausgelöscht hat. Sehr gut, diese fundierte und abgewogene Information durch das Internet. Wie hat man eigentlch früher Revolutionen gemacht, vor dem Internet? Und was hat diese Art von Stimmungsmache durch Bots mit dem Uploadfilter zu tun?
 
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Sehr schön jetzt haben wir die Situation:
Jetzt muss RTL Geld an Colgate zahlen wenn RTL Werbung von denen schaltet - oder RTL darf eben keine Colgate Werbung mehr bringen.

Und nur damit es keine Missverständnisse gibt:
Werbung = Artikellink
RTL = Google
Colgate = Springer Verlag.

Bitte ersetzen und nochmal lesen.
Macht immer noch keinen Sinn - willkommen bei Leistungsschutzgesetz
 
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Stimmt, dieser grandiose von außen initiierte "arabische Frühling", der ganze Staaten quasi ausgelöscht hat. Sehr gut, diese fundierte und abgewogene Information durch das Internet.

...und 9/11 war natürlich ein Insidejob, gell? :lol:


Wie hat man eigentlch früher Revolutionen gemacht, vor dem Internet? Und was hat diese Art von Stimmungsmache durch Bots mit dem Uploadfilter zu tun?

Sagen wir mal es wäre REIN hypothetisch keine Bot-Stimmungsmache gewesen (oder auch doch, eigentlich egal): Mit Uploadfiltern kannst du genau sowas unterbinden - dann hätte die Regierung tatsächlich die Macht, den entsprechenden Informationsfluss komplett verschwinden zu lassen. In deinem Heimatort werden täglich 20 Leute von rechtsradikalen Primelflückern entführt? Das passt gerade nicht in den Fokus der Öffentlichkeit, weil linksradikale Primelflücker zu einem Tulpengipfel gereist sind? *Klick* Info kommt nie ins Netz. Juhu.

Falls du noch Fragen hast: YouTube

Zwar nicht direkt zu Thema, aber inzwischen ist es ja aschon viel schlimmer...
 
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...und 9/11 war natürlich ein Insidejob, gell? :lol:..
Nein ...

...Mit Uploadfiltern kannst du genau sowas unterbinden...
Stimmst Du mir zu, dass es erkennbare und offengekegte Versuche gab, die US-Wahl zu beeinflussen,
ebenso den Brexit und andere demokratische Entscheidungen?Stimmst Du mir zu, dass es darum
nachvollziehbar klingt, dass auch der Aufstand in der Ukraine und der arabische Frühling durch
äußere Quellen angeheizt und manipuliert wirde? Bekenke, dass in manchen Situationen ein Tropfen
das Fass zum Überlaufen bringt. Und genau so funktioniert Manipulation.

Und Uploadfilter werden ganz unabhängig von einem Gesetz zum Copyright entwickelt und von
totalitären Systemen eingesetzt. Die Technik ist da. Bei uns soll es jetzt nur eine Copyrigth Datenbank
geben, die eine automatische Überprüfung macht. Da kann für Millionen Nutzer hilfreich sein, wenn
prüfen will, ob z.B. ein Bild geschützt ist. Ist es nicht in der Datenbank, kann ich es nutzen, Abmahnungen
wird es nicht geben. Coole Sache, oder?
 
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Es ist doch ein Grauß mit dem ganzen Getue. Die einzigen die davon getroffen werden sind die normalen Bürger. Jeder der sich halbwegs damit auskennt kann die Uploadfilter umgehen.

Das einzige wäre eine Whitelist. Unsere Politik ist doch so was von korrupt. Welchen Grund hätten sie sonst so einen Mist einzuführen. Für die EU-Bürger garantiert nicht
 
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Unsere Politik ist doch so was von korrupt. Welchen Grund hätten sie sonst so einen Mist einzuführen. Für die EU-Bürger garantiert nicht

Lies doch einfach die Einführungserklärung für diese Verordnung:
http://www.europarl.europa.eu/meetd...NS/COMM/COM/2018/06-20/COM_COM20160593_DE.pdf

Die Entwicklung der digitalen Technologien hat zur Entstehung neuer Geschäftsmodelle geführt und die Rolle des Internet als wichtigsten Markt für die Verbreitung und den Zugang zu urheberrechtlich geschützten Inhalten gestärkt. In diesem neuen Umfeld sehen sich Rechteinhaber mit Schwierigkeiten konfrontiert, wenn sie eine Lizenzvergabe für ihre Rechte und eine Vergütung für den Vertrieb ihrer Werke über das Internet anstreben. Dadurch könnte die Entwicklung der Kreativität und die Produktion kreativer Inhalte in Europa gefährdet werden. Es muss daher gewährleistet werden, dass Urheber und Rechteinhaber einen fairen Anteil an der durch die Verwertung ihrer Werke und sonstigen Schutzgegenstände generierten Wertschöpfung erhalten. Der Vorschlag sieht daher Maßnahmen vor, die die Position der Rechteinhaber im Hinblick auf Verhandlungen und ihre Vergütung für die Verwertung ihrer Inhalte durch Online-Dienste, die von den Nutzern hochgeladene Inhalte zugänglich machen, verbessern sollen. Eine gerechte Aufteilung der Wertschöpfung ist auch notwendig, um die Tragfähigkeit des Sektors der Presseerzeugnisse zu gewährleisten. Für Presseverlage ist es mit Schwierigkeiten verbunden, Online-Lizenzen für ihre Erzeugnisse zu erlangen und einen fairen Anteil an der von ihnen erzeugten Wertschöpfung zu erhalten.
 
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Ich habe mich schon berufsbedingt mit der gesamten Verordnung auseinandersetzen müssen.

Bin nur gespannt wie sie die Pattern umsetzen. Es gibt doch jetzt schon genug Gerichtsverfahren ab wann es dem ursprünglichen Pattern nicht mehr entspricht. Es wird nur wieder mit diversen Klagen und Abmahnungen enden.

Die einzigen die sich freuen sind die Anwälte. Dem Bürger ist dadurch nicht geholfen.

Ich warte ja noch auf die Importzölle von digitalen Gütern.
 
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Dem Bürger ist dadurch nicht geholfen.

Es geht ja auch nicht um die Bürger, sondern um den Erhalt der Kreativität! Also ich geh schon mal nicht mehr ins Kino, wenn ich drei Memes gesehen hab, in denen Material aus dem Film vorkam. Stimmt vermutlich wirklich, liegt aber eher daran, was die Kinos heutzutage abziehen und hat nichts mit den Memes zu tun.

Man kann den armen urheberrechthaltenden Konzernen aber auch wirklich nicht zumuten, dass sie Urheberrechtsverletzungen selber anzeigen. Dieses präemptive "Verhindern von Verbrechen" erinnert zunehmend an Minority Report. Am besten stellt man gleich einfach alle an die Wand, dann gibt es auch keine Verbrechen mehr. Problem gelöst.

Und wie hier schon erwähnt wurde, sind wieder die Kleinen die, die darunter leiden. Aber Oligopole sind eh viel praktischer. Da muss man bei der Lobbyarbeit nicht mehr mit so vielen Leuten sprechen und kann trotzdem abkassieren.
 
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Mich interessiert das Abstimmungsverhalten - gibt's irgendwo eine Liste wer für diese EU-weite Variante von Netz-DG gestimmt hat?

Noch nicht - aktuell gibt es nur eine Voting-List (wo ich aber überhaupt keine Ahnung habe wie die zu verstehen ist, ich vermute das ist der Wahlzettel der Abgeordnete sicher bin ich mir aber nicht - http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/149560/juri-committee-voting-list-copyright-dsm.pdf).
Schau die nächsten Tage mal hier nach - ich weiß aber leider nicht ob die Abstimmung namentlich war:
Abstimmungen | Sitzungen | JURI | Ausschusse | Europaisches Parlament
 
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Noch nicht - aktuell gibt es nur eine Voting-List (wo ich aber überhaupt keine Ahnung habe wie die zu verstehen ist, ich vermute das ist der Wahlzettel der Abgeordnete sicher bin ich mir aber nicht - http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/149560/juri-committee-voting-list-copyright-dsm.pdf).
Schau die nächsten Tage mal hier nach - ich weiß aber leider nicht ob die Abstimmung namentlich war:
Abstimmungen | Sitzungen | JURI | Ausschusse | Europaisches Parlament
Danke. Diese Liste durchschau ich auch nicht.
 
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Ah, alle Jahre wieder.
Ablenkungsmanover - Was der Bundestag wahrend der WM alles durchjubelt (Archiv)

Mich interessiert eher die potentielle technische Umsetzung dieses Filters. Man wird ja wohl nicht so blöd sein, und lediglich Dateinamen oder ähnlich direkt am Endpunkt filtern. Denn das wäre völlig wirkungslos . Ergo wird es vermutlich auf deep packet inspection hinauslaufen, denn die Datenpakete müssen ja eindeutig überprüft werden, um "illegale" Inhalte zu identifizieren und das ist eine Nummer, bei der jedem das Lachen vergehen sollte. Denn die war bisher reglementiert und nur zulässig, wenn das Netz unter starken Störungen litt. (Schon das war recht umstritten und die Verabschiedung verstieß auch gegen den Koalitionsvertrag von CDU/SPD, hat beide aber nicht gestört und wurde mit den Stimmen beider trotzdem verabschiedet.)
Wenn diese neue Richtlinie dazu genutzt wird, die deep packet inspection zu entfesseln, ist das mit einem Wort zu beschreiben: China.
Denn deep packet inspection ermöglicht eigentlich alles, was die Welt der Albträume hergibt. Absolut exaktes User-Tracking über alternierende IPs (und ohne Cookies) hinweg durch bspw. das Abgleichen des Schreibstils, das Aussperren von Meinungen und Inhalten aller Art, das Bevorzugen und Zurückstellen von Datenverkehr, das volle Programm.
Auch wenn es erst mal "nur" für das Urheberrecht eingesetzt werden würde: ist der Fuß erst mal in der Tür...
Aber bzgl. des Urheberrechts stellt sich die Frage, wie sinnvoll DPI in der EU überhaupt wäre. Wie bereits mehrfach von anderen erwähnt, stehen die Server entweder schon im Ausland oder wandern dann dorthin aus. Auch nutzen Uploader heutzutage durchweg eine VPN-chain. VPNs können auch mit DPI nicht aufgedröselt werden. Einzig möglich wäre die Erkennung von verschlüsseltem Datenverkehr und dessen völlige Unterbindung. Das gilt auch für Tor und Co.

Deep Packet Inspection: Der Unterschied zwischen Internet in Diktaturen und Deutschland ist nur eine Konfigurationsdatei – netzpolitik.org

Mal schauen, was die Zukunft bringt.

Es geht hier um Upload-Filter bei den Online-Plattformen, nicht um Content-Filter bei den Internetanbietern. Letztere wären wegen der Inhaltsausspähung nicht nur ein Eingriff in Grundrechte, sondern könnten auch nicht zwischen illegalen Uploads und legaler Datenübertragungen, beispielsweise einem Netflix-Stream unterscheiden. Da dürfen wir selbst bei den Upload-Filten gespannt sein: Es ist in meinen Augen nur eine Frage der Zeit bis beispielsweise die großen Filmstudios (berechtigterweise) den Upload ihrer Firmenlogo-Clips unterbinden wollen und damit die Löschung ihrer eigenen Kinotrailer auslösen. :-)


Es ist der Vergleich, wie es in analogen Zeit gehandhabt wurde und keiner wäre auf die Idee gekommen, es "Zensur" zu nennen, weil Leserbriefe nicht abgedruckt wurden. Zeitungen sind Wirtschaftsbetreibe. Im Internet ist das ähnlich. Nur, weil es eine Plattform gibt, heißt das nicht, dass jeder Schlunz veröffentlicht werden soll. Was ist denn jetzt der Unterschied, ob Beiträge wie hier willkürlich von Moderatoren gelöscht werden, die alle keine Richter sind, oder ob Firmen, weil sie zu geizig sind, Moderatoren so gut zu bezahlen, wie das hier passiert, einfach einen Algorithmus einsetzen?

Für mich hängt Meinungsfreiheit nicht am Internet. Das Internet ist nichts weiter als eine Pornoschleuder, eine Druckmaschine für absurde gefälschte Nachrichten, eine Schwarzgeldwäscherei, ein Hort von Piraten, die gefälschte Produkte verkaufen etc. Es ist witzig, es hat aber alles keine Relevanz. Youtube verteilt wie gesagt keine Informationen. Youtube ist Unterhaltung, Facebook ebenso, es sind wildwüchse der "Meinungsfreiheit". Für richtige Meinungsfreiheit gibt es ganz andere Kanäle und der relevante Teil des Internets, der die Gesellschaft weiterbringt, reduziert sich immer weiter. Denke ich an meine Monate im Cern, dann war der weltweite Austausch mit anderen Physikern Gold wert, um Problerme schnell zu losen. Aber dieser "sinnvolle" Teil des Internets bekommt überhaupt keine Einschränkung.

Internet-Angebote sind mittlerweile für viele Menschen die primäre Informationsquelle und das Hauptkommunikationsmedium. Meinungsbildung auf herkömmliche Weise wird zwar immer in kleinem Kreis möglich bleiben, aber landesweite, schnelle Interaktionen dürfte es bald nur noch online geben. Den Upload einzelner Ansichten zu verhindern, schließt diese faktisch aus der gesellschaftlichen und politischen Meinungsbildung aus. Bei platten Urheberrechtsverletzungen ist dies kein Verlust, aber es fehlt die technische Abgrenzung zu politischer Einflussnahme.
 
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Das Ding ist vermutlich durch. Was es für Konsequenzen hat, sehen wir später. Für mich hat "das Internet" vermutlich nicht den Stellenwert, wie für andere. Meine Informationsquelle sind Bibliotheken, da gibt es fundiertes Wissen, wenn auch nicht tagesaktuell.

Da du andauernd (und etwas überheblich) dich auf wissenschaftliche Beiträge beziehst und das Internet doch ach so minderwertig ist, soll dir gesagt sein, dass es viele wissenschaftliche Austauschnetzwerke gibt, die ohne das Internet kaum möglich wären.
Du magst etwas studieren (oder studiert haben), bei dem du auf lokale Büchereien zurückgreifen kannst.
Ich habe aber etwas ziemliches nieschiges studiert und ich war immer froh darüber, wenn jemand für mich etwas auf dere anderen Seite der Welt hochgeladen hat, weil es das weder zur Bestellung noch sonst irgendwie gab oder man Wochen drauf hätte warten müssen.
Man denke nur an die ganzen Journals, die online zur Verfügung gestellt werden.

Und zu behaupten, dass es in Bibliotheken automatisch (nur?) fundiertes Wissen gibt, ist auch eine wahnsinnige Verallgemeinerung.
 
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Da kann man nur hoffen das diejenigen die das letzte Wort haben dem ganzen ein Ende setzen, bin schon erschrocken als ich gelesen habe das dafür gestimmt wurde, aber habe die Hoffunng nicht ganz verloren weil die Finale Entscheidung noch aussteht.
 
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....Da dürfen wir selbst bei den Upload-Filten gespannt sein...
Genau, die technische Umsetzung wird das Entscheidene, danach bewerte ich, noch ist alles nur wage Vermutung

...Internet-Angebote sind mittlerweile für viele Menschen die primäre Informationsquelle...
Und in diesem Fall sage ich einfach "selber schuld". Ich betreue ja nebenbei ein paar Kinder. Gib denen z.B. mal die Aufgabe heraus zubeklommen, wie viele Menschen auf dem Mond standen. Du wirst dann nach zwei Stunden nur hören, dass das alles gelogen ist und niemals Menschen auf dem Mond waren :wall:

Das Netz ist ja mit Foren wie diesem ganz hilfreich. Will man etwas kaufen, findet man heute mehr als früher, man muss aber gut bewerten, wer es schreibt und wie beeinflusst die Schreiber sind. Da aber selbst Stiftungwarentest ziemlich subjektiv ist, macht das nichts und man bekommt über die Menge, gerade von vergleichenden Tests, erträgliche Aussagen. Aber das ist alles Unterhaltung, Politik ist etwas anderes.

Und genau an dem Punkt, wo es um unsere demokratischen Grundwerte geht, wird es heikel, da taugt das Netz nur bedingt. Wirkliche Informationen bekommt man an ganz anderer Stelle und nicht von den Dummschwärtern und bewussten Manipulierern, die zu gefühlt 99% das Netz mit Dumfug überhäufen, mit Subjektiven Darstellungen, ausgeblendeten Informationen etc. Was sind Videos von angeblichen Demontrationen, Gewalttaten, etc? Meinungsbildung, Demokratie und im Fall des Falles Revolution funktioniert anders, aber die Menschen verlernen es.

... dass es viele wissenschaftliche Austauschnetzwerke gibt, die ohne das Internet kaum möglich wären....
Genau, auf der Ebene funktioniert das Netz ja auch wunderbar. Geht es um Politik, versagt es.
 
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Es geht hier um Upload-Filter bei den Online-Plattformen, nicht um Content-Filter bei den Internetanbietern. Letztere wären wegen der Inhaltsausspähung nicht nur ein Eingriff in Grundrechte, sondern könnten auch nicht zwischen illegalen Uploads und legaler Datenübertragungen, beispielsweise einem Netflix-Stream unterscheiden. Da dürfen wir selbst bei den Upload-Filten gespannt sein: Es ist in meinen Augen nur eine Frage der Zeit bis beispielsweise die großen Filmstudios (berechtigterweise) den Upload ihrer Firmenlogo-Clips unterbinden wollen und damit die Löschung ihrer eigenen Kinotrailer auslösen. :-)

Mit Deep packet inspection kann ganz wunderbar legale von illegalen Datenströmen unterscheiden und wird dafür auch gerne genutzt. Das ist ja gerade das, was man mit dieser Technik bezweckt. Mit DPI wird der Datenteil eines Pakets ausgelesen und mit entsprechenden Vorgaben kann jeder Down-/Upload, der ungewollten (und unverschlüsselten) Inhalt enthält a) nur mitgelesen b) abgefangen/unterbrochen c) ausgetauscht oder umgeleitet werden. Illegal ist es auch nicht mehr per se bei uns, wie ich bereits verlinkt hatte und wird bereits eingesetzt. Im Großen bei Netzstörungen (bspw zum identifizieren und unterbrechen von Botnetzen) und im Kleinen wird es unbedarften Kunden als "Sicherheitsfeature" angedreht. Bspw bei der Telekom.

Aber gut, wenn es wirklich reine Uploadfilter sind, die bspw. lediglich einen hash vor dem Upload mit einer Blacklist abgleichen, dann wird das zumindest aus der Sicht von Software- und Filmpiraten auf einschlägigen Seiten nun wirklich nichts bewirken.
Dann ist das wohl wirklich eher ein Instrument zum Gängeln von bspw. (eigentlich potentiellen) Geschäftspartnern oder zum Ärgern der Konkurrenz.
Cloud ist ja auch ausgenommen und wenn Privatanwender irgendwo etwas zum Tausch mit Freunden hochladen wollen und ein Filter meckert, wird die Datei eben in ein Archiv (o.ä.) geschnürt und schon ist es für die Blacklist unsichtbar.
 
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