Windows 8.1 zieht Windows 7 in Battlefield 4 ab: Das meinen die Redakteure zu einem aktuellen Thema

Und Ich denke in einem gewissen Maß ist auch der Ersteller der News daran "schuld", dass die Disskusion teilweise so ausartet. Man muss ja nicht gleich in den Titel schreiben, dass Windows 8 Windows 7 in BF4 "abzieht". Das finde Ich schon etwas reißerisch, vor allem da von "Abziehen" wirklich nicht die Rede sein kann. Im fertigen Spiel wird das vielleicht ein paar Prozente ausmachen.

Wir wissen nicht, wie groß der Abstand in der Finalversion ist. Derzeit sind's mal eben bis zu 50 Prozent, was einer Deklassierung entspricht.

MfG,
Raff
 
LoL, wenn ich Battlefield 4 spielen will muss ich erst mal meine Sapphire Radeon HD 4550 (512MB) in rente schicken, ich hoffe es kommt noch ein update für Win7 raus.

ich denke mal eine R9 280X/270X ist da ganz sinnvoll.
 
Ich werde nie verstehen wieso es für so viele Leute ein quasi unüberbrückbares Problem darstellt, im Metro-Startbildschirm auf die Desktop-app zu klicken...
 
Ich werde nie verstehen wieso es für so viele Leute ein quasi unüberbrückbares Problem darstellt, im Metro-Startbildschirm auf die Desktop-app zu klicken...

Naja ich kann es schon teils nachvollziehen, weshalb man sich dagegen sträubt. ;)
Den Anderen ging es damals bestimmt auch nicht anders, als es hieß anstatt über der Konsoleneingabe nun über Fenster zu arbeiten. :D
 
Früher war Win 8 nur schlecht - jetzt ist es auch noch böse, weil es Win 7 alt aussehen lässt.
Win 8 ist der Darth Vader unter den Betriebssystemen <grusel>.
Erliegt nicht den Verlockungen durch die dunkle Seite.
 
Einfach nur lächerlich was man sich bei jeder News geben muss.
weder hiflreich noch informativ. aber werbebanner muss man ja auch nicht lesen..

Ich werde nie verstehen wieso es für so viele Leute ein quasi unüberbrückbares Problem darstellt, im Metro-Startbildschirm auf die Desktop-app zu klicken...
ich ehrlich gesagt auch nicht. und ist ja keine app, menu goes screen, mehr nicht :)
 
@OctoCore
So sehe ich das auch, wenn ich Kacheln sehen will dann gehe ich ins Badezimmer:ugly:
Allerdings hart sich das ja mit Windows 8.1 erledigt da es ja auf den Desktop bootet.
Trotzdem sollte Microsoft den Leuten bei der Installation die Wahl lassen ob sie Ex-Metro haben wollen oder nicht oder das man es wenigstens Nachträglich deinstallieren kann, aber so was kennt ja Microsoft anscheinend nicht.
 
immer diese DAUs hier...


Mit solchen Aussagen alleine hast du dich schon gleich disqualifiziert !
User, die eine andere Meinung über Windows 8 haben als die eigene, als DAUs zu bezeichnen, ist unterste Schublade und zeigt nur eines. Nämlich, das man keine anderen Meinungen aktzeptiert, als die eigene. Erbärmlicher geht es wirklich nicht mehr !
 
Trotzdem sollte Microsoft den Leuten bei der Installation die Wahl lassen ob sie Ex-Metro haben wollen oder nicht oder das man es wenigstens Nachträglich deinstallieren kann, aber so was kennt ja Microsoft anscheinend nicht.

die sitzen in ihrem elfenbeinturm und interessieren sich nicht für unsere bedürfnisse, na jedenfalls soclhe nicht. das es irgendwie mehr kontrolle oder entscheidungsmöglichkeiten gäbe, nix da, die zahlen lieber noch strafen an die eu aus der portokasse.
ist halt keine offene software und die haben das monopol; wenn es allerdings anständige treiber gäbe für offene betriebssysteme.. gibts aber nicht. evtl kann steamos etwas ändern, ich glaubs nicht, und was das wird muss sich erst noch zeigen.
da es aber keiner kauft, bzw. die verkaufszahlen nur schöngerechnet sind wird man für windows 9 wieder besserung hinsichtlich metro erwarten können, das ist jedenfalls was man derzeit von den dächern schreit.

außerdem belibt so der tick-tock turnus erhalten: winme :( winxp :) vista :( win7 :) win8 :( win9 :)?
 
Von Vista zu 7 war der Tuningzuwachs, wie Features, Startzeit sowie Multithread Optimierungen (SMT/Module) weitaus geringer. ;)

Das sieht nur im Nachhinein so aus! Vista lief vor Service Pack 2 äußerst instabil, verbuggt und hardwarefordernd. Mit der Zeit hat sich das gegeben. Microsoft hat auch noch viele Änderungen aus Seven in Vista nachgepatcht. Bei Windows 8 auf Seven machen sie das nicht, außer ihren dämlichen "Internet Explorer", den viele User sowiso nicht mehr wollen.


Ich weiß, das du Windows 8 auf den Tod nicht ab kannst und soll dir auch gegönnt sein. :D
Aber man sollte auch die positiven Dinge, die Windows 8 nun einmal mitbringt nicht außer Acht lassen. ;)

Oberfläche ist für mich ein Ganzes. Da ist es mir persönlich völlig Schnuppe, in wie viel Bestandteile sich diese aufteilt.
Aber wenn es dir lieber ist, kannst du auch ruhig von mehreren Oberflächen sprechen. :D

Es bestreitet ja niemand, das Windows 8 auch gute Punkte hat. Nur ist es ein Problem, wenn die negativen Aspekte überwiegen! Extrem wichtige Punkte wie Oberfläche und Handhabung sind den Usern oft sogar noch wichtiger als der technische Unterbau. Da Microsoft sich hier keinen Millimeter auf den Kunden zubewegt, bleibt nur der laute Aufstand.


Ich war beim Lesen des Titels ja auf vieles gefasst, doch was ich beim Überfliegen der 8 Seiten lesen musste ... einfach nur blankes Entsetzen. Wie weit kann ein Diskussionsniveau eigentlich sinken? Noch tiefer als hier geht es doch langsam echt nicht mehr. Wie man so verbittert gegen ein Betriebssystem haten und dazu auch noch so viel Unwissen verbreiten kann, ist mir schleierhaft.

Bis hierhin bin ich noch einverstanden, weil es für alle gilt..


Ich kann allen Dice und Windows 8.1 Hatern nur sehr ans Herz legen, mal die Twitter Seite von Johan Andersson, Technical Director der Frostbite Engine bei Dice, zu besuchen.

KLICK

Was könnt ihr aus seinen Tweets lernen?

Erst einmal kann man garnichts aus Tweets und Facebook lernen, weil es ansich nur eine Sammlung von Kommentaren und Links handelt. Sie sind weder aussagekräftig, noch ausführlich genug. Das filtern muss in der Regel subjektiv erfolgen.


Hier eine kurze Auflistung:

1.) Dice wird nicht von Microsoft bezahlt.

Kann sein, kann aber auch nicht sein! Wir werden es wohl nie oder nur über Umwege erfahren!


2.) Dice ist sich bewusst, dass die Mehrheit Windows 7 nutzt und schätzt. Feedback bezüglich der DX 11.1 Exklusivität bei Windows 8.1 hat Dice an MS weitergegeben, doch MS interessiert das nicht.

Zurzeit sieht es aber nicht danach aus, als würde sich DICE nach dieser Mehrheit richten, sondern einfach den Kurs auf Windows 8.1 beziehungweise DirectX11.x+ halten. Aus den Aussagen von DICE-Mitarbeitern lässt sich auch nicht schließen wie ernst und umfangreich diese "Gespräche" der Weitergabe an Microsoft erfolgt ist.


3.) Die Schlussfolgerung ist somit, dass Dice es auch lieber wäre, wenn es 11.1 für Windows 7 gäbe.

Da steckt aber auch viel Eigennutz darin! Immerhin haben DICE und EA viel Zeit und Geld in die "Optimierungen" für das neuere System gesteckt. Es würde ihnen enorme Vorteile bringen ohne viel dafür tun zu müssen! Für die Gamer machen die das bestimmt nicht!


4.) Die höhere Performance in 8.1 liegt vor allem an DX 11.1 und den damit verbundenen neuerem WDDM 1.2/1.3 - dieses entlastet die CPU und sorgt so für höhere FPS in CPU limitierten Szenen.

Das ist ja schön und gut, aber ist es denn zu viel verlangt, wenn wir das auch ausführlich erörtert haben wollen? Bisher gibt es einmal Aussagen es liege am neuen DirectX, dann ein anderes mal ist es plötzlich der Windows Scheduler. Ja was denn nun? Ständiges Hopping wie man bei DICE/Microsoft gerade lustig ist?

--> Bestimmt nicht! Kein Grund spricht dagegen, die Geschichte einmal für alle technikinteressierten Personen die Geschichte nachvollziehbar zu dokumentieren. Bisher gab es da nur Lippenbekenntnisse, aber keine nachvollziehbaren Fakten.


5.) Die in BF4 genutzten Features von DX 11.1 sind Softwarefeatures. Somit können GeForce Karten ab der 600er Serie sehr wohl damit umgehen und auch nutzen. Johan Andersson hat selbst bestätigt, dass GeForce Karten von 11.1 in gleichem Maß profitieren wie AMD Karten.

Ja, und dass Microsoft diese Features nicht in Windows 7 implementiert, obwohl das unanständig leicht für sie sein dürfte. Das ist eine politische Entscheidung - und noch dazu eine verdammt dreiste.


6.) Trotz aller Optimierungen für Windows 7 wird die effizienteste und performanteste Lösung DirectX 11.1 + Windows 8.1 bis Mantle bleiben.

Falsch! Trotz "fehlender Optimierungen" für Windows 7 ... usw...
Mantle muss ich erst noch beweisen - DICE wurde ja leider gekauft von AMD, also kann man da nicht unbedingt Neutralität erwarten.

--> Desweiteren ist die Programmierung für Windows 8 nicht effizienter, nur weil explizit andere Features unterstützt werden.


Und noch was persönliches an Turican: Wie du einfach nur blind, stumpfsinnig und ohne jeden Verstand gegen Dice hatest, hat schon krankhafte Ausmaße angenommen. Hast du ein Vorstellungsgespräch bei Dice vermasselt und wurdest nicht genommen? Wirst du von irgendwem bezahlt, dass du bei jeder Battlefield bezogenen News deine Hasstiraden loslässt? Bist du ein absoluter Programmier-Pro aus der Zukunft und weißt etwas, was kein anderer Programmierer weiß? Wenn du Dice für so absolut unfähig hältst, empfehle ich dir dein eigenes Entwicklerstudio zu gründen, damit du den Noobs bei Dice mal so richtig zeigen kannst wo der Hammer hängt.

DICE und vorallem EA haben sich nicht unbedingt beliebt gemacht. Ich erinnere hier noch an die monatelange Qual nach Battlefield 3, in der so viele No-Go-Bugs aufgetreten sind, die letztendlich das Game unspielbar machten. Einige davon haben es sogar bis heute in Battlefield 4 geschafft.

--> Für mich kein Zeugnis von Kompetenz ... für Turican wohl auch nicht ;)

Mich regt es allmählich auf, wie jeder behauptet die Jungs von DICE wären solche Überprogrammierer. Ja klar, wenn man bei jedem Patch ein Leistungssprung von "spielbar auf unspielbar" und wieder zurück hat, müssen die Jungs ja absolute Superhechte sein. Dummes Gewäsch von wegen "eigene Studio" gründen ... erspar uns das bitte! Das ist Polemik!


Einfach nur lächerlich was man sich bei jeder News geben muss.

Das stimmt wiederum! Hier wird man wegen der Wahl seines Betriebssystemes, für das man ja immerhin Geld bezahlt hat zur Sau gemacht. Ich meine damit die Windows 8-Käufer, weil die ja haben ja jetzt auf einmal gut zu lachen.

--> Nein, diese Leute beleidigen andere User mit Bezeichnungen wie "Evolutionsverweigerer" und "Ewiggestrige". Ich glaube euch piept es wohl! Das könnte ihr über alle vor XP sagen ...

In anderen Foren wird das mitlerweile verwarnt/gebannt, aber wehe man schreibt hier auch nur ein bisschen Offtopic, dann wird gleich von Moderatoren ärger gemacht.

Verkehrte Welt!


Wir wissen nicht, wie groß der Abstand in der Finalversion ist. Derzeit sind's mal eben bis zu 50 Prozent, was einer Deklassierung entspricht.

Genau das ist ja das seltsame, Raff! Über 10-20% würde sich ja keiner aufregen. Aber von heute auf morgen dann 30-50% Unterschied? Das würde bedeuten dass alles vor Windows 8 absolut ineffizient und altmodisch war. Daran glaube ich als Techniker/Programmierer nicht.

Begründung:
-Sämtliche andere Software egal welche Firma laufen gleich oder besser auf Windows 7. Programmieren die auch alle ineffizient oder ist DICE nur so gottgleich, dass sie das als einziger hinbekommen?

--> Vor dem Wechsel von DirectX 10 auf 11 wusste jeder im Vorfeld, dass es bis zu 25% Mehrleistung bringen kann. Das war bisher der größte Leistungssprung bei der Grafik. Jetzt sind es plötzlich aus heiterem Himmel bis zu 50%? Wenn dann will ich das wie gesagt ausführlich dargelegt bekommen.

Kann ja nicht sein, dass nur reiche Firmen wie EA (DICE) an solche Informationen kommen!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das sieht nur im Nachhinein so aus! Vista lief vor Service Pack 2 äußerst instabil, verbuggt und hardwarefordernd. Mit der Zeit hat sich das gegeben. Microsoft hat auch noch viele Änderungen aus Seven in Vista nachgepatcht. Bei Windows 8 auf Seven machen sie das nicht, außer ihren dämlichen "Internet Explorer", den viele User sowiso nicht mehr wollen.

Ich sag bezüglich Vista und 7 nur einmal das Thema SSD. Das Selbe auch was SMT angeht. :schief:
Also auch bitte mal auf den Boden der Tatsachen bleiben und nicht so tun, als ob es bei 7 völlig anders gewesen wäre.

Zudem hast du meine Post völlig aus den Zusammenhang gerissen und etwas ganz anderes eingeworfen.
Es ging einzig darum mal klar offen zu legen, welche Vorteile bzw. Verbesserungen Windows 8 gegenüber Windows 7 mit sich bringt.
NICHT ob man das Ganze auch für Windows 7 hätte nach patchen können. ;)


Es bestreitet ja niemand, das Windows 8 auch gute Punkte hat. Nur ist es ein Problem, wenn die negativen Aspekte überwiegen! Extrem wichtige Punkte wie Oberfläche und Handhabung sind den Usern oft sogar noch wichtiger als der technische Unterbau. Da Microsoft sich hier keinen Millimeter auf den Kunden zubewegt, bleibt nur der laute Aufstand.
Wie oft musste ich hier schon lesen, das an Windows 8 alles schlecht sei bzw. überhaupt keine Verbesserungen mit sich bringe. :ugly:
Allein deshalb habe ich es noch einmal verdeutlicht. Genauso auch, das die Punkte Oberfläche und Handhabung meist eher subjektive Empfinden sind und nur schlecht verallgemeinert werden kann. Du wirst es nicht glauben, aber es gibt auch genügend User, denen gerade DAS an Windows 8 besser gefällt. :D

Genauso kann ich es auch nachvollziehen, wenn jemand überhaupt nicht damit klar kommt. Dann aber auch nicht so tun, als ob das alles komplett schlecht sei.
Denn so kommt es meist an. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Erst einmal kann man garnichts aus Tweets und Facebook lernen, weil es ansich nur eine Sammlung von Kommentaren und Links handelt. Sie sind weder aussagekräftig, noch ausführlich genug. Das filtern muss in der Regel subjektiv erfolgen.
Selbstverständlich kann man etwas von Tweets lernen. Schließlich postet in dem Fall nicht irgendeine Firma eine Pressemitteilung, sondern es spricht eine Person für sich selbst. Demzufolge haben die Aussagen von Andersson mit Sicherheit eine gewisse Aussagekraft.

Zurzeit sieht es aber nicht danach aus, als würde sich DICE nach dieser Mehrheit richten, sondern einfach den Kurs auf Windows 8.1 beziehungweise DirectX11.x+ halten. Aus den Aussagen von DICE-Mitarbeitern lässt sich auch nicht schließen wie ernst und umfangreich diese "Gespräche" der Weitergabe an Microsoft erfolgt ist.
Was wohl auch daran liegen dürfte, dass Dice spätestens seit Frostbite 1 ein Entwicklerstudio ist, das auf moderne Techniken setzt und so das mit Hinblick auf Kosten/Nutzen maximal mögliche rausholen will. Zum Release von BF3 war Windows 7 und DX 11.0 das maximal mögliche und auch verfügbare. Windows 8 war zu dem Zeitpunkt noch gut ein Jahr entfernt. Nun ist Windows 8.1 und DX 11.1 das maximal mögliche. Dass es überhaupt einen 11.1 Pfad bei der kleinen Nutzerbasis von Windows 8+ UND 11.1 fähigen Karten gibt, ist doch eine tolle Sache. Die meisten anderen Entwickler würden den Schritt wegen des Kostenfaktors derzeit niemals in Betracht ziehen.

Da steckt aber auch viel Eigennutz darin! Immerhin haben DICE und EA viel Zeit und Geld in die "Optimierungen" für das neuere System gesteckt. Es würde ihnen enorme Vorteile bringen ohne viel dafür tun zu müssen! Für die Gamer machen die das bestimmt nicht!
Natürlich machen die das für die Gamer. Denn die Gamer sind schließlich die Kunden und EA will Spiele verkaufen. Würde man bei der kleinen Nutzerbasis von Windows 8+ Windows 7 links liegen lassen, würde man einen Großteil der Gamer vergraulen und man könnte sich die PC Version gleich sparen.

Das ist ja schön und gut, aber ist es denn zu viel verlangt, wenn wir das auch ausführlich erörtert haben wollen? Bisher gibt es einmal Aussagen es liege am neuen DirectX, dann ein anderes mal ist es plötzlich der Windows Scheduler. Ja was denn nun? Ständiges Hopping wie man bei DICE/Microsoft gerade lustig ist?
Es wird wohl am Zusammenspiel aus beiden liegen. Besserer Scheduler und DX 11.1

Ja, und dass Microsoft diese Features nicht in Windows 7 implementiert, obwohl das unanständig leicht für sie sein dürfte. Das ist eine politische Entscheidung - und noch dazu eine verdammt dreiste.
Die Aussage, dass es unanständig leicht sein dürfte, kannst du womit belegen? Das WDDM hat sich mit Windows 8 geändert und mit 8.1 noch mal. Dazu kommt, dass sich unter der Haube von Windows 8 und 8.1 ebenfalls einiges getan hat. Vielleicht ist es doch nicht SO einfach wie du behauptest. Dass es unmöglich ist, will ich an dieser Stelle freilich nicht behaupten, aber ohne Belege zu sagen es sei "unanständig leicht" ist ebenfalls sehr aus der Luft gegriffen.

Falsch! Trotz "fehlender Optimierungen" für Windows 7 ... usw...
Mantle muss ich erst noch beweisen - DICE wurde ja leider gekauft von AMD, also kann man da nicht unbedingt Neutralität erwarten.
Die Patches für die Beta wohl nicht mitgekriegt? Die Performance unter Windows 7 wurde deutlich verbessert. Dazu gibt es mehr als genug Aussagen von Usern. Dass überhaupt 3 Patches für eine Beta erschienen sind die nur für so einen kurzen Zeitraum verfügbar ist, zeigt doch, dass Dice die Gamer eben doch nicht so egal sind wie du hier behauptest. Schließlich hätten sie die internen Ressourcen auch voll und ganz auf die Fertigstellung von BF4 konzentrieren können.

DICE und vorallem EA haben sich nicht unbedingt beliebt gemacht. Ich erinnere hier noch an die monatelange Qual nach Battlefield 3, in der so viele No-Go-Bugs aufgetreten sind, die letztendlich das Game unspielbar machten. Einige davon haben es sogar bis heute in Battlefield 4 geschafft.
Ich zocke BF3 seit dem Release und ja, es gab einige zum Teil sehr nervige Bugs. Unspielbar hat BF3 aber keiner der Bugs gemacht.

Mich regt es allmählich auf, wie jeder behauptet die Jungs von DICE wären solche Überprogrammierer. Ja klar, wenn man bei jedem Patch ein Leistungssprung von "spielbar auf unspielbar" und wieder zurück hat, müssen die Jungs ja absolute Superhechte sein. Dummes Gewäsch von wegen "eigene Studio" gründen ... erspar uns das bitte! Das ist Polemik!
Zumindest ich habe nie behauptet, dass bei Dice nur die totalen Über-Programmierer arbeiten. Das haben die Bugs in BF3 gezeigt und das haben die Bugs in der BF4 Beta gezeigt. Andererseits sind es aber auch keine totalen Versager, die überhaupt nichts auf die Reihe kriegen wie auch hier gerne behauptet wird. Und dummes Gewäsch ist die Aussage, dass er ein eigenes Studio gründen soll in dem Fall ganz sicher nicht. Seine "Kritik" besteht nur aus dummdreisten Aussagen und Flames. Nicht ein Fünkchen Sachlichkeit ist bei ihm vorhanden. Ein Hater eben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meckert ihr nur rum hier. Ich sehe es genauso.
Mit Windows 8 wurde schon ordentlich am Kernel geschraubt und mit 8.1 nochmal.

Ich möchte Windows 8 bzw 8.1 nicht mehr missen
Performance ist klat besser als auf 7
 
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