Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
- Ersteller PCGH-Redaktion
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geisi2
Freizeitschrauber(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Good Old Gamer bringts ja gut auf den Punkt. Was willste denn als Reviewer machen. Die Jungs leben davon und spätestens wenns ans Eingemachte geht ballst du die Fäuste in den Taschen und stellst fest das die Ideologie nach dem Fressen kommt.
Ist im Prinzip bei mir auch nicht anders wenn auch in einem komplett anderen Bereich.
Ich bin z.B. sehr kritisch was den Finanzmarkt angeht man hat aber Rechnungen zu bezahlen...hatte schon einen sehr faden Beigeschmack als man dann ein Projekt für Onvista zum Thema Forex Broker umgesetzt hat...
Deswegen ist das mit der neutralen Berichterstattung auch nicht immer so einfach.
Good Old Gamer bringts ja gut auf den Punkt. Was willste denn als Reviewer machen. Die Jungs leben davon und spätestens wenns ans Eingemachte geht ballst du die Fäuste in den Taschen und stellst fest das die Ideologie nach dem Fressen kommt.
Ist im Prinzip bei mir auch nicht anders wenn auch in einem komplett anderen Bereich.
Ich bin z.B. sehr kritisch was den Finanzmarkt angeht man hat aber Rechnungen zu bezahlen...hatte schon einen sehr faden Beigeschmack als man dann ein Projekt für Onvista zum Thema Forex Broker umgesetzt hat...
Deswegen ist das mit der neutralen Berichterstattung auch nicht immer so einfach.
J
Johnjoggo32
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Ich würde ja jetzt sagen ich bin ungern der Spielverderber... Aber das wäre gelogen.
Vor 10 Jahren kam die HD5000er Serie. Zwischenrein kamm die 7000er und 200er Serie. Was hat die 290x noch gleich der Titan angetan? Klingelt da was?
Also übertreib mal nicht.
Zum Rest deiner Aussage sag ich mal nix.
Ich würde ja jetzt sagen ich bin ungern der Spielverderber... Aber das wäre gelogen.
Vor 10 Jahren kam die HD5000er Serie. Zwischenrein kamm die 7000er und 200er Serie. Was hat die 290x noch gleich der Titan angetan? Klingelt da was?
Also übertreib mal nicht.Zum Rest deiner Aussage sag ich mal nix.
Oberst Klink
Lötkolbengott/-göttin
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Jemand, der im Jahr 2019 eine Midrange-Karte mit 6GB VRAM und RT auf den Markt gebracht hat, sollte besser vor der eigenen Haustür kehren.
Jemand, der im Jahr 2019 eine Midrange-Karte mit 6GB VRAM und RT auf den Markt gebracht hat, sollte besser vor der eigenen Haustür kehren.
Cuddleman
BIOS-Overclocker(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Bitte lies den Satz von "ollestag" nochmal und beachte expliziet das ohne und eine!
Zitat von ollestag: Nv-Deu darf ohne den Mutterkonzern und Zustimmung des Ceo eine öffentliche und presserelevante AMD Belobigung mit positiver Aussenwirkung aussprechen?*
Danach bitte ich dich, dein Zitat "Wenn etwas für mich nach Unsinn riecht, dann korrigiert ich das eben." auch bei dir selbst umzusetzen!*
Bitte lies den Satz von "ollestag" nochmal und beachte expliziet das ohne und eine!
Zitat von ollestag: Nv-Deu darf ohne den Mutterkonzern und Zustimmung des Ceo eine öffentliche und presserelevante AMD Belobigung mit positiver Aussenwirkung aussprechen?*
Danach bitte ich dich, dein Zitat "Wenn etwas für mich nach Unsinn riecht, dann korrigiert ich das eben." auch bei dir selbst umzusetzen!*
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O
olletsag
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Was du testet ist mir solange egal, bis du die nachvollziehbaren und vergleichbaren Ergebnisse, vollständig kommentierst und hier einstelltst (Hardwaresetting und Detailstufe berücksichtigend).
Vorher ist was du getestet haben willst nur Geblubber.
Hat er gerade nicht ausser der Aussage eines Entwicklers, die dieser unter NDA tätigte und irgendwelchen Email Verkehr vermutlich der Vulkan betraf, was ich selbst schon schrieb.
Was du testet ist mir solange egal, bis du die nachvollziehbaren und vergleichbaren Ergebnisse, vollständig kommentierst und hier einstelltst (Hardwaresetting und Detailstufe berücksichtigend).
Vorher ist was du getestet haben willst nur Geblubber.
BiJay
Freizeitschrauber(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Korrektur: Und wenn wir Raytracing anmachen, halbieren wir die FPS.
Selbst Nutzer mit RTX Karten sehen wenig Sinn Raytracing einzuschalten, wenn man starke FPS Einbußen in Kauf nehmen muss.
Korrektur: Und wenn wir Raytracing anmachen, halbieren wir die FPS.
Selbst Nutzer mit RTX Karten sehen wenig Sinn Raytracing einzuschalten, wenn man starke FPS Einbußen in Kauf nehmen muss.
defender197899
Freizeitschrauber(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Leider beherrscht Nvidia das Marketing besser sie verkaufen ohne das man die technischen Daten kennt wie bei Apple und dieses Lifestyle Marken getue finde ich zum kxxxen . Es schafft die se Fanboys die wie verblendet sind. Früher haben Enthusiasten nur das gekauft was besser war , aber bei dem Grschäftsgebahren von Nv wird man zum Roten Fanboy gemacht . Aber ich gehe davon aus das Lederjacke zur nächsten CES nicht mehr CEO ist.
Leider beherrscht Nvidia das Marketing besser sie verkaufen ohne das man die technischen Daten kennt wie bei Apple und dieses Lifestyle Marken getue finde ich zum kxxxen . Es schafft die se Fanboys die wie verblendet sind. Früher haben Enthusiasten nur das gekauft was besser war , aber bei dem Grschäftsgebahren von Nv wird man zum Roten Fanboy gemacht . Aber ich gehe davon aus das Lederjacke zur nächsten CES nicht mehr CEO ist.
Nuallan
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Die 7000er bzw. GCN war leider nie wirklich konkurrenzfähig, auch wenn es für AMD ein großer Schritt war. Nvidia hat mit Kepler einfach einen noch größeren gemacht, und die Nachwirkungen spürt man bis heute. Wenn sie leistungstechnisch mal nahe an Nvidia dran waren, dann mit Verspätung und mit einem hohen Preis.
Die hochgelobte 7970 z.B. war der eigentliche Genickbruch für AMD. Nvidia konnte da seine Preise mal eben verdoppeln, weil die 7970 nur mit der Mittelklasse von Nvidia mithalten konnte (GK104), weswegen man die designierte GTX660 einfach zur 680 und den großen Chip als Titan zur Luxusklasse machen konnte.
Vor 10 Jahren kam die HD5000er Serie. Zwischenrein kamm die 7000er und 200er Serie. Was hat die 290x noch gleich der Titan angetan? Klingelt da was?
Die 7000er bzw. GCN war leider nie wirklich konkurrenzfähig, auch wenn es für AMD ein großer Schritt war. Nvidia hat mit Kepler einfach einen noch größeren gemacht, und die Nachwirkungen spürt man bis heute. Wenn sie leistungstechnisch mal nahe an Nvidia dran waren, dann mit Verspätung und mit einem hohen Preis.
Die hochgelobte 7970 z.B. war der eigentliche Genickbruch für AMD. Nvidia konnte da seine Preise mal eben verdoppeln, weil die 7970 nur mit der Mittelklasse von Nvidia mithalten konnte (GK104), weswegen man die designierte GTX660 einfach zur 680 und den großen Chip als Titan zur Luxusklasse machen konnte.
J
Johnjoggo32
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Ich hab auch als Performancekrone auf die 290x referiert. Die 5870 hat auch die 285 nicht geschlagen. Das waren nur die "großen Serien". Ich hab explizit gesagt, die 290x hat die Titan "gekillt.Aber die 7970 hat damals eben auch die 580 geschlagen. Und das war ihr Gegner in ihrer Gen. Auch da hatte AMD erstmal die Krone.
Ich hab auch als Performancekrone auf die 290x referiert. Die 5870 hat auch die 285 nicht geschlagen. Das waren nur die "großen Serien". Ich hab explizit gesagt, die 290x hat die Titan "gekillt.Aber die 7970 hat damals eben auch die 580 geschlagen. Und das war ihr Gegner in ihrer Gen. Auch da hatte AMD erstmal die Krone.
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Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Und es ist auch nicht nur Axel, welcher sich bezüglich Primitive Shader geäußert hat, auch Sebastian Aaltonen sagt das es keine API gibt:
Sebastian Aaltonen auf Twitter: "AMD never released any API for Vega primitive shader. No technical details either. Only the first marketing slides mentioned it. But according to AMD marketing slides, primitive shader seems very similar to mesh shader. Hopefully we gen uniform DirectX/Vulkan API for this feature… https://t.co/PAawgPuJym"
Soweit ich mich richtig erinnere haben auch noch mehrere Entwickler ihr Interesse verkündet und bei Rys Sommefeldt und Timothy Lottes von AMD nachgefragt.
Ganz zu Beginn meinte Rys Sommefeldt es wird automatisch im Treiber erledigt, diese Pläne wurden von AMD scheinbar fallen gelassen.
Rys Sommefeldt auf Twitter: "No plans to expose them programatically today, but we do review the state of play periodically so that might change. No plans rn though… https://t.co/VzePpExuow"
Timothy Lottes meinte bezüglich einer dedizierten API das es keine Priorität darstellt, da man viel andere Arbeit zu erledigen hat, seinen Twitter Account hat er leider gelöscht.
Meshshader/Taskshader führen auch Culling über die ALUs durch und speichern die Werte im Shared-Memory/LDS , nicht unähnlich zu den Plänen für Primitive Shader bei NGG, wobei dank AMDs minimaler Ausführung und keiner Dokumentation nicht klar ist, wie vergleichbar beide Technologien sind.
Es ist aber ein Einwurf, dass Nvidia hier ähnliches Zeug zum Turing Release öffentlich in Form von OGL/Vulkan-Erweiterungen bereitgestellt hat und jeder damit rumspielen kann.
Bei AMD war es von Anfang an ein Rätselraten was mit Primitive Shadern jetzt ist, wird das Culling automatisch über den Treiber gemacht? Wird es explizite APIs brauchen und wann kommen die?
Dazu gab es dann widersprüchliche Aussagen von AMD selber, wo Rys Sommefeldt und Raja Koduri auf einem AMA bei Reddit meinten das erledigt alles der Treiber.
Scott Wasson von AMD und AMDs öffentliche PR sprachen dagegen von expliziten APIs.
Dann kam die Meldung Anfang 2018 das AMDs Pläne für einen automatischen Funktionsweg über den Treiber eingestellt worden sind und es API-Änderungen benötigt, da hat AMD diese Folie Anfang 2018 veröffentlicht:
Seitdem herrscht auch Funkstille.
Neulich gab es dann diesen mailvekehr vom August 2018, wo ein AMD Mitarbeiter sagt, dass NGG für GFX9/Vega nicht unterstützt wird.
Making a GDS Allocation for NGG
Und ohne Treibergrundlage wird es auch nicht über explizite APIs funktionieren und wenn AMD keine Pläne hat für ihren Vulkan-Treiber NGG zu implementieren, dann wird es wohl auch kaum unter DX aktiv sein oder ganz versteckt mit NDAs im Keller für Entwickler angeboten.
PS: Jeder kann liken was er will, dass liegt nicht in meiner Verantwortung, wenn das für dich ein grünes Indiz darstellt, whatever.
Axel kommt mir persönlich als sehr neutral rüber, er hat häufiger Kritik an Nvidia geübt, weil ihm die Einschränkungen bei Kepler-Pascal gegenüber GCN missfallen und das sich Nvidia bei vielen Details verdeckt hält, wenn man etwas optimieren oder verstehen will, da dass Unternehmen einfach nichts rausrückt.
Und es ist auch nicht nur Axel, welcher sich bezüglich Primitive Shader geäußert hat, auch Sebastian Aaltonen sagt das es keine API gibt:
Sebastian Aaltonen auf Twitter: "AMD never released any API for Vega primitive shader. No technical details either. Only the first marketing slides mentioned it. But according to AMD marketing slides, primitive shader seems very similar to mesh shader. Hopefully we gen uniform DirectX/Vulkan API for this feature… https://t.co/PAawgPuJym"
Soweit ich mich richtig erinnere haben auch noch mehrere Entwickler ihr Interesse verkündet und bei Rys Sommefeldt und Timothy Lottes von AMD nachgefragt.
Ganz zu Beginn meinte Rys Sommefeldt es wird automatisch im Treiber erledigt, diese Pläne wurden von AMD scheinbar fallen gelassen.
Rys Sommefeldt auf Twitter: "No plans to expose them programatically today, but we do review the state of play periodically so that might change. No plans rn though… https://t.co/VzePpExuow"
Timothy Lottes meinte bezüglich einer dedizierten API das es keine Priorität darstellt, da man viel andere Arbeit zu erledigen hat, seinen Twitter Account hat er leider gelöscht.
Meshshader/Taskshader führen auch Culling über die ALUs durch und speichern die Werte im Shared-Memory/LDS , nicht unähnlich zu den Plänen für Primitive Shader bei NGG, wobei dank AMDs minimaler Ausführung und keiner Dokumentation nicht klar ist, wie vergleichbar beide Technologien sind.
Es ist aber ein Einwurf, dass Nvidia hier ähnliches Zeug zum Turing Release öffentlich in Form von OGL/Vulkan-Erweiterungen bereitgestellt hat und jeder damit rumspielen kann.
Bei AMD war es von Anfang an ein Rätselraten was mit Primitive Shadern jetzt ist, wird das Culling automatisch über den Treiber gemacht? Wird es explizite APIs brauchen und wann kommen die?
Dazu gab es dann widersprüchliche Aussagen von AMD selber, wo Rys Sommefeldt und Raja Koduri auf einem AMA bei Reddit meinten das erledigt alles der Treiber.
Scott Wasson von AMD und AMDs öffentliche PR sprachen dagegen von expliziten APIs.
Dann kam die Meldung Anfang 2018 das AMDs Pläne für einen automatischen Funktionsweg über den Treiber eingestellt worden sind und es API-Änderungen benötigt, da hat AMD diese Folie Anfang 2018 veröffentlicht:
Seitdem herrscht auch Funkstille.
Neulich gab es dann diesen mailvekehr vom August 2018, wo ein AMD Mitarbeiter sagt, dass NGG für GFX9/Vega nicht unterstützt wird.
Making a GDS Allocation for NGG
Und ohne Treibergrundlage wird es auch nicht über explizite APIs funktionieren und wenn AMD keine Pläne hat für ihren Vulkan-Treiber NGG zu implementieren, dann wird es wohl auch kaum unter DX aktiv sein oder ganz versteckt mit NDAs im Keller für Entwickler angeboten.
PS: Jeder kann liken was er will, dass liegt nicht in meiner Verantwortung, wenn das für dich ein grünes Indiz darstellt, whatever.
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EyRaptor
BIOS-Overclocker(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Ah, klar... AMD ist schuld.
Immer und egal ob bei Intel, Nvidia oder wirklich mal AMD.
Ah, klar... AMD ist schuld.
Immer und egal ob bei Intel, Nvidia oder wirklich mal AMD.
Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Hauptsache 6GB Ram bei der RTX2060 verbauen und die Konkurrenz kritisieren
Ich bin aber auch etwas enttäuscht von der GPU Vorstellung (andere Gründe).
Hauptsache 6GB Ram bei der RTX2060 verbauen und die Konkurrenz kritisieren
Ich bin aber auch etwas enttäuscht von der GPU Vorstellung (andere Gründe).
drstoecker
Lötkolbengott/-göttin
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Wir müssen erstmal abwarten was da überhaupt kommt, wie schnell das in Wirklichkeit ist und wo der Verbrauch liegt. Denke da könnte dann noch Potenzial nach oben vorhanden sein und das 2080 Niveau gillt als Minimum gesetzt was erreicht wird, Stock!
Pro_PainKiller
Software-Overclocker(in)
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
AMD wirbt mit satten 1,8x Performance pro Area bei Vega 7nm - setzt AMD auf völlig neue 'PR' Wunder - Danke TSMC.
Tja - und tatsächlich raus kommt aber doch nur knapp ~20% Mehr-Performance zu Vega64 im Durchschnitt .... LOL !
AMD liefert OC3D Benchmark-Ergebnisse: >>> AMD Releases Additional Benchmarks for their Radeon VII GPU | OC3D News
Ein weiterer GCN Fail - 7nm bringt kaum Verbesserungen, liegt wohl daran, dass es die selbe alte GCN Architektur ohne wirkliche Effizienz Verbesserungen ist, Technologisch gesehen, sehr einfach was AMD macht, ein TSMC 7nm Shrink ....
[size=+2] 1,8x Performance/Area ^^ [/size] wer brauch noch höhere Performance/Area .... AMD's GCN selber .... ???
AMD wirbt mit satten 1,8x Performance pro Area bei Vega 7nm - setzt AMD auf völlig neue 'PR' Wunder - Danke TSMC.
Tja - und tatsächlich raus kommt aber doch nur knapp ~20% Mehr-Performance zu Vega64 im Durchschnitt .... LOL !
AMD liefert OC3D Benchmark-Ergebnisse: >>> AMD Releases Additional Benchmarks for their Radeon VII GPU | OC3D News
Ein weiterer GCN Fail - 7nm bringt kaum Verbesserungen, liegt wohl daran, dass es die selbe alte GCN Architektur ohne wirkliche Effizienz Verbesserungen ist, Technologisch gesehen, sehr einfach was AMD macht, ein TSMC 7nm Shrink ....
[size=+2] 1,8x Performance/Area ^^ [/size] wer brauch noch höhere Performance/Area .... AMD's GCN selber .... ???
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drstoecker
Lötkolbengott/-göttin
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Enttäuscht würde ich bedingt sagen, weil wir uns ja auf navi eingeschossen haben und dazu kam nichts. Auch der Rest wurde nur grob gezeigt, ich denke aber das dass so gewollt ist um nicht schon alle Karten offen zulegen.Hauptsache 6GB Ram bei der RTX2060 verbauen und die Konkurrenz kritisieren
Ich bin aber auch etwas enttäuscht von der GPU Vorstellung (andere Gründe).
J
Johnjoggo32
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Die Karte war doch eigentlich ne nette Überraschung. 1TB/s Bandbreite. Vega 20 war doch genau das was du, Gurdi und co. sich lange gewünscht haben.^^ Dann braucht Navi eben noch. Die Karte füllt die Lücke ganz gut.
Die Karte war doch eigentlich ne nette Überraschung. 1TB/s Bandbreite. Vega 20 war doch genau das was du, Gurdi und co. sich lange gewünscht haben.^^ Dann braucht Navi eben noch. Die Karte füllt die Lücke ganz gut.
O
olletsag
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
AMD postete doch selbst dies hier:
Also hast du nichts weiter als Spekulatius und verkaufst es in mehreren Foren als Fakt?
Und zum Rest vielleicht siehst du dir nochmal an was Task Shader und Mesh Shader sind. Was uns aber weiter offtopic führt.
Wathever genau, was ist denn KMD and LLPC...?
AMD postete doch selbst dies hier:
Also hast du nichts weiter als Spekulatius und verkaufst es in mehreren Foren als Fakt?
Und zum Rest vielleicht siehst du dir nochmal an was Task Shader und Mesh Shader sind. Was uns aber weiter offtopic führt.
G
Gimmick
Guest
AW: Radeon VII: Nvidia-CEO Jensen Huang nennt AMDs Vega-20-GPU "enttäuschend"
Irgendwie seit ihr da zeitlich leicht daneben.
Die GTX 580 kam 2010, die GTX 680 mit GK104 2012 und die erste Titan war ein GK110 und kam 2013.
Die 7970 kam 2012 vor der GTX680, die 290 kam 2013 nach der Titan und den 780ern.
Bis inkl. der 680 stand AMD sehr gut da, die 290 kam zu spät, bzw. die 780 kam recht schnell. Hier kamen dann auch langsam die Probleme mit dem CPU-Limit in's Spiel bzw. Mantle. Rein von der GPU-Performance war auch die 290 gut - wie auch eigentlich alle nachfolgenden Generationen, aber was hilft das in der Praxis, wenn es nicht in FPS umgesetzt werden kann.
Irgendwie seit ihr da zeitlich leicht daneben.
Die GTX 580 kam 2010, die GTX 680 mit GK104 2012 und die erste Titan war ein GK110 und kam 2013.
Die 7970 kam 2012 vor der GTX680, die 290 kam 2013 nach der Titan und den 780ern.
Bis inkl. der 680 stand AMD sehr gut da, die 290 kam zu spät, bzw. die 780 kam recht schnell. Hier kamen dann auch langsam die Probleme mit dem CPU-Limit in's Spiel bzw. Mantle. Rein von der GPU-Performance war auch die 290 gut - wie auch eigentlich alle nachfolgenden Generationen, aber was hilft das in der Praxis, wenn es nicht in FPS umgesetzt werden kann.
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