Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Wohl eher das Gegenteil. Die Leute kaufen heute nur noch selten nach FPS/€, es zählen auch Dinge wie Leistungsaufnahme, Lautstärke und auch Software.
arcDaniel
BIOS-Overclocker(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Du hast teils recht, wenn ich z.b sehe wieviele in meinem Umfeld, Fertig-PC's mit Grafikkarten ala GTX1050 kaufen, welche aber mit einem 4K Monitor kombinieren... naja weil Saturn und Co aber von high-end Gaming sprechen, muss das ja gut sein.
Damit kaufen die Leite aber nicht unbedingt nur uninformiert Nvidia, sondern würden auch solche Müll Konfigurationen kaufen, wenn AMD verbaut wäre.
Leider sah man in den letzten Jahren halt mehr Fertig-Schrott mit low-end Nvidia Karten, weshalb Nvidia eben einen grösseren Marktanteil hat.
Es ist halt einfach so, dass Nvidia das deutlich bessere Markething fährt.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
Du hast teils recht, wenn ich z.b sehe wieviele in meinem Umfeld, Fertig-PC's mit Grafikkarten ala GTX1050 kaufen, welche aber mit einem 4K Monitor kombinieren... naja weil Saturn und Co aber von high-end Gaming sprechen, muss das ja gut sein.
Damit kaufen die Leite aber nicht unbedingt nur uninformiert Nvidia, sondern würden auch solche Müll Konfigurationen kaufen, wenn AMD verbaut wäre.
Leider sah man in den letzten Jahren halt mehr Fertig-Schrott mit low-end Nvidia Karten, weshalb Nvidia eben einen grösseren Marktanteil hat.
Es ist halt einfach so, dass Nvidia das deutlich bessere Markething fährt.
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G
Gast1748380205
Guest
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Natürlich, alte Technik, taugen nichts unter DX12 und Vulkan, überteuert, grausame Treiber mit einer Oberfläche aus Win98, taugen kaum als Fußwärmer im Winter weil nicht warm genug, zu leise um die Power zu fühlen,.....
Nein, eigentlich eher daran, dass der Marktanteil von NV auch bei relativ schlechten Chips immer noch deutlich größer als der von AMD war.
Natürlich, alte Technik, taugen nichts unter DX12 und Vulkan, überteuert, grausame Treiber mit einer Oberfläche aus Win98, taugen kaum als Fußwärmer im Winter weil nicht warm genug, zu leise um die Power zu fühlen,.....
Nein, eigentlich eher daran, dass der Marktanteil von NV auch bei relativ schlechten Chips immer noch deutlich größer als der von AMD war.
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thomasemil
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Das mit der hässlichen unübersichtlichen Oberfläche aus Win85 stimmt leider.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
MfG
Dafür hätte ich mal gerne einen Beleg. Ich persönlich kenne da niemanden, der solche Kriterien aufführt. Das kenne ich eigentlich nur hier aus dem Forum. Ich denke eher das der normal user einfach das kauft was er kennt, bzw. das was im Markt mehr vertreten ist, siehe bei GPUS Nvidia. Leistungsaufnahme und Lautstärke würden nur dann eine Rolle spielen, wenn es eine Art Darstellung wie bei Waschmaschinen gäbe mit A+ und Co.. Das würde der normal user verstehen. Für alles andere müsste man sich ja vorab belesen und würde man das tun, sähe der Markt wohl etwas anders aus.
MfG
KuroSamurai117
Volt-Modder(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Kaufen denn wirklich so viele Leute bei 400,- aufwärts einfach blind? Die werden doch zumindest einen Test gelesen haben oder sich beim Nerd-Freund informieren.
Da Nvidia doch Rekordgewinne mitunter durch Pascal erzielt hat dürften einige Leute schon eine 1070/1080 haben. Wer die Leistungsklasse will wird doch die letzten Monate eher zugeschlagen haben. Ich glaub da weniger daran dass die erst jetzt sagen: "Oh, kauf ich mir halt 1070/80 Leistung, was gibt es denn da?"
Selbst dann müsste man eben das Image von Nvidia aufbrechen und ankommen. Dazu brauchst ein Produkt was sich über die Monate am Markt befindlich Kunkurrenz abhebt. Was Besonderes was man halt haben will. Da reicht meinem Empfinden nach gleiche Leistung oder 10% am Anfang mehr einfach nicht.
Selbst die weniger Informierten werden zum Teil die News dass Volta 2018 kommt aufgeschnappt haben.
Ich will Vega nicht Schlechtes. Ich finde nur das Timing ist für AMD nicht so ideal. Wenn man 4-6 Monate später drangewesen als Pascal oder zumindest Anfang 2017 okay. Jetzt sehe ich die Marktchancen halt etwas geringer.
Ich mag mich gern irren und Vega gewinnt irdentlich Marktanteile. Wäre doch für den Wettbewerb gut.
Nur schätze ich halt im Moment die Sache etwas anders ein. Aber vielleicht stapelt AMD wirklich tief und zur Veröffentlichung kommt noch was. Dann kann es sicherlich etwas anders werden.
Kaufen denn wirklich so viele Leute bei 400,- aufwärts einfach blind? Die werden doch zumindest einen Test gelesen haben oder sich beim Nerd-Freund informieren.
Da Nvidia doch Rekordgewinne mitunter durch Pascal erzielt hat dürften einige Leute schon eine 1070/1080 haben. Wer die Leistungsklasse will wird doch die letzten Monate eher zugeschlagen haben. Ich glaub da weniger daran dass die erst jetzt sagen: "Oh, kauf ich mir halt 1070/80 Leistung, was gibt es denn da?"
Selbst dann müsste man eben das Image von Nvidia aufbrechen und ankommen. Dazu brauchst ein Produkt was sich über die Monate am Markt befindlich Kunkurrenz abhebt. Was Besonderes was man halt haben will. Da reicht meinem Empfinden nach gleiche Leistung oder 10% am Anfang mehr einfach nicht.
Selbst die weniger Informierten werden zum Teil die News dass Volta 2018 kommt aufgeschnappt haben.
Ich will Vega nicht Schlechtes. Ich finde nur das Timing ist für AMD nicht so ideal. Wenn man 4-6 Monate später drangewesen als Pascal oder zumindest Anfang 2017 okay. Jetzt sehe ich die Marktchancen halt etwas geringer.
Ich mag mich gern irren und Vega gewinnt irdentlich Marktanteile. Wäre doch für den Wettbewerb gut.
Nur schätze ich halt im Moment die Sache etwas anders ein. Aber vielleicht stapelt AMD wirklich tief und zur Veröffentlichung kommt noch was. Dann kann es sicherlich etwas anders werden.
G
Gast1748380205
Guest
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
AMD muss, und damit meine ich sie können gar nicht anders, mit VEGA Marktanteil gewinnen, denn bisher haben sie in dem Markt gar nichts, jetzt haben sie etwas. Ob dieses etwas nun toll ist, wird jeder für sich entscheiden dürfen und wird sicher noch lange emotional debattiert. Und ja emotional, denn der Mensch neigt dazu sich über seine Kaufentscheidungen zu definieren. Jeder von uns wird sich seine Entscheidung mit "Fakten" schön reden, selbst wenn sie objektiv total schwachsinnig ist. Wäre es anders, wären Grafikkarten die lauter als 2.5 Sone sind schon lange ausgestorben, denn objektiv hat Lautstärke keinen Vorteil, sie sind aber nicht ausgestorben, weil Firmen das immer noch verkaufen können, sei es an die "ich mache sowieso ne Wakü drauf"-Fraktion, an die OC Fraktion "dafür ist der Boost 2% höher" oder die preisbewusste Fraktion "kostet 5% weniger" ...
AMD muss, und damit meine ich sie können gar nicht anders, mit VEGA Marktanteil gewinnen, denn bisher haben sie in dem Markt gar nichts, jetzt haben sie etwas. Ob dieses etwas nun toll ist, wird jeder für sich entscheiden dürfen und wird sicher noch lange emotional debattiert. Und ja emotional, denn der Mensch neigt dazu sich über seine Kaufentscheidungen zu definieren. Jeder von uns wird sich seine Entscheidung mit "Fakten" schön reden, selbst wenn sie objektiv total schwachsinnig ist. Wäre es anders, wären Grafikkarten die lauter als 2.5 Sone sind schon lange ausgestorben, denn objektiv hat Lautstärke keinen Vorteil, sie sind aber nicht ausgestorben, weil Firmen das immer noch verkaufen können, sei es an die "ich mache sowieso ne Wakü drauf"-Fraktion, an die OC Fraktion "dafür ist der Boost 2% höher" oder die preisbewusste Fraktion "kostet 5% weniger" ...
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Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Das frage ich mich auch. Bei über 400 € für ein dedizierte Grafikkarte, die speziell Enthusiasten anspricht, glaube ich kaum, dass die vornehmlich einfach mal blind gekauft wird ohne sich zu informieren. Genauso bin ich auch der Meinung, dass bei einer solchen Grafikkarte, neben den Fps, auch Sachen wie Lautstärke wichtig sind für den Käufer (es sei denn, er setzt die GPU unter Wasser).
Sonst wären High-End Käufer (mich eingeschlossen) ja nur alle Voll-Honks die blind kaufen, was man ihnen vorsetzt, ohne sich mit der Materie auseinanderzusetzen. Nee, sorry, glaube ich nicht.
GPUs wie Vega oder GTX1070/1080(Ti) sprechen andere Kunden an, als den typischen Media-Markt-Komplett-PC Käufer. Ich denke, das sollte man nicht über einen Kamm scheren.
Das frage ich mich auch. Bei über 400 € für ein dedizierte Grafikkarte, die speziell Enthusiasten anspricht, glaube ich kaum, dass die vornehmlich einfach mal blind gekauft wird ohne sich zu informieren. Genauso bin ich auch der Meinung, dass bei einer solchen Grafikkarte, neben den Fps, auch Sachen wie Lautstärke wichtig sind für den Käufer (es sei denn, er setzt die GPU unter Wasser).
Sonst wären High-End Käufer (mich eingeschlossen) ja nur alle Voll-Honks die blind kaufen, was man ihnen vorsetzt, ohne sich mit der Materie auseinanderzusetzen. Nee, sorry, glaube ich nicht.
GPUs wie Vega oder GTX1070/1080(Ti) sprechen andere Kunden an, als den typischen Media-Markt-Komplett-PC Käufer. Ich denke, das sollte man nicht über einen Kamm scheren.
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Cook, du machst es immer und immer wieder. Du schnappst dir irgendwas dass dir nicht in den Kram passt und lässt alle Relationen einfach außen vor. Grafikkarten werden durch Spiele verkauft. Kommen Anfang des Jahres plötzlich von allen Bekannten Studios Die AAA Titel der nächsten Jahre heraus, dann werden um diesen Zeitraum herum mehr Karten verkauft. Verteilen sich diese Spiele aber aufs Jahr, oder kommt ein jährlicher Aufguss wie beispielsweise bei CoD, oder wohin sich auch BF entwickelt, dann ist das wieder recht ausgewogen. Auch behauptest du, dass wir hier von High end GPUs reden. Du hattest aber kein Problem damit einzustimmen, als ein User erwähnte dass Vega zu spät sei und ja in ein paar Monaten bereits ein Nvidia refresh, oder volta vor der Türe stehen und Vega dann eben in der Mittelklasse landet. Komisch. Erstens ist Vega ja, momentan auf dem Niveau der 1070/1080, darüber noch 1080ti und Titan XP. Was ist denn für dich High end? 1050 Einsteiger, 1060 obere Mittelklasse und 1070 und alles was darüber liegt High end? Oder wie drehst du dir das zurecht? Selbst wenn wir die 1070/1080 als High end betrachten, dann kommt ja bald schon der Pascal refresh und verschiebt die Verhältnisse. Und in dieser Klasse bist du also der Meinung, dass es jemanden interessiert wie lange ein Produkt bereits am Markt ist? Da steht also die Mutter von irgendeinem 15 jährigen im Mediamarkt, guckt sich Fertigsysteme an und fragt als allererstes den Fachverkäufer dort, wie lange es denn schon Karten im gleichen Leistungsbereich gibt? Ja und wenn er dann ein ein System mit 1070 da stehen hat und eins mit Vega 56, erklärt er ihr, dass beide gleich schnell sind, die eine Karte aber bereits eineinhalb Jahre auf dem Markt ist. Jetzt kommt's. Daraufhin wird die Käuferin ganz bestimmt sofort sagen: "Na dann kauf ich doch lieber das alte Ding, statt das neue, deshalb stehe ich ja gerade im Laden und nicht bei Kleinanzeigen!"
Hab ich dich da richtig verstanden Cook? Denn das hast du gerade gesagt.
Kaufverhalten ist immer abhängig von der Produktplazierung und die ändert sich nunmal. Also wenn Vega sich als wirkliches High (über 1080) nicht verkauft, so kann sie es als obere Mittelklasse noch immer sehr gut schaffen.
Genau das meine ich damit,cdass dass das Kaufverhalten homogen ausfällt und es nicht DEN Moment der stärksten Kaufkraft gibt.
Wer hier wohl keine Ahnung hat von Produktstrategien...
Wenn du deine Meinung schreiben darfst, ist das okay, aber wenn andere etwas abweichendes schreiben, dann wollen sie gleich jemanden belehren. Super Einstellung übrigens.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
Cook, du machst es immer und immer wieder. Du schnappst dir irgendwas dass dir nicht in den Kram passt und lässt alle Relationen einfach außen vor. Grafikkarten werden durch Spiele verkauft. Kommen Anfang des Jahres plötzlich von allen Bekannten Studios Die AAA Titel der nächsten Jahre heraus, dann werden um diesen Zeitraum herum mehr Karten verkauft. Verteilen sich diese Spiele aber aufs Jahr, oder kommt ein jährlicher Aufguss wie beispielsweise bei CoD, oder wohin sich auch BF entwickelt, dann ist das wieder recht ausgewogen. Auch behauptest du, dass wir hier von High end GPUs reden. Du hattest aber kein Problem damit einzustimmen, als ein User erwähnte dass Vega zu spät sei und ja in ein paar Monaten bereits ein Nvidia refresh, oder volta vor der Türe stehen und Vega dann eben in der Mittelklasse landet. Komisch. Erstens ist Vega ja, momentan auf dem Niveau der 1070/1080, darüber noch 1080ti und Titan XP. Was ist denn für dich High end? 1050 Einsteiger, 1060 obere Mittelklasse und 1070 und alles was darüber liegt High end? Oder wie drehst du dir das zurecht? Selbst wenn wir die 1070/1080 als High end betrachten, dann kommt ja bald schon der Pascal refresh und verschiebt die Verhältnisse. Und in dieser Klasse bist du also der Meinung, dass es jemanden interessiert wie lange ein Produkt bereits am Markt ist? Da steht also die Mutter von irgendeinem 15 jährigen im Mediamarkt, guckt sich Fertigsysteme an und fragt als allererstes den Fachverkäufer dort, wie lange es denn schon Karten im gleichen Leistungsbereich gibt? Ja und wenn er dann ein ein System mit 1070 da stehen hat und eins mit Vega 56, erklärt er ihr, dass beide gleich schnell sind, die eine Karte aber bereits eineinhalb Jahre auf dem Markt ist. Jetzt kommt's. Daraufhin wird die Käuferin ganz bestimmt sofort sagen: "Na dann kauf ich doch lieber das alte Ding, statt das neue, deshalb stehe ich ja gerade im Laden und nicht bei Kleinanzeigen!"
Hab ich dich da richtig verstanden Cook? Denn das hast du gerade gesagt.
Kaufverhalten ist immer abhängig von der Produktplazierung und die ändert sich nunmal. Also wenn Vega sich als wirkliches High (über 1080) nicht verkauft, so kann sie es als obere Mittelklasse noch immer sehr gut schaffen.
Genau das meine ich damit,cdass dass das Kaufverhalten homogen ausfällt und es nicht DEN Moment der stärksten Kaufkraft gibt.
Wer hier wohl keine Ahnung hat von Produktstrategien...
Wenn du deine Meinung schreiben darfst, ist das okay, aber wenn andere etwas abweichendes schreiben, dann wollen sie gleich jemanden belehren. Super Einstellung übrigens.
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Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Du belehrst hier alle Naselang irgendwen und wirfst mir dann genau das vor.
Sorry, aber wie eigentlich immer ist es mir echt zu blöd mit dir zu diskutieren. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen nicht mehr auf dich einzugehen, und habe mich hier jetzt doch wieder nicht dran gehalten. Schade, denn bisher fand ich das Diskutieren in diesem Thread sehr angenehm.
Brauchst nicht weiter darauf antworten, denn du stehst ab sofort auf meiner Ignore Liste.
Wenn du deine Meinung schreiben darfst, ist das okay, aber wenn andere etwas abweichendes schreiben, dann wollen sie gleich jemanden belehren. Super Einstellung übrigens.
Du belehrst hier alle Naselang irgendwen und wirfst mir dann genau das vor.
Sorry, aber wie eigentlich immer ist es mir echt zu blöd mit dir zu diskutieren. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen nicht mehr auf dich einzugehen, und habe mich hier jetzt doch wieder nicht dran gehalten. Schade, denn bisher fand ich das Diskutieren in diesem Thread sehr angenehm.
Brauchst nicht weiter darauf antworten, denn du stehst ab sofort auf meiner Ignore Liste.
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Ist mir in diesem Fall recht. Bleib bei deinen Pinseln. Es wird wohl einen Grund haben warum es noch immer ein Kleinunternehmen ist.
Wenn du den Sinn einer Diskussion mit gegenseitigen Ergänzungen nicht verstehst, dann ist natürlich jede Diskussion für dich sinnlos. Wenn du dich dadurch "belehrst" fühlst, ist das ausschließlich dein Problem, aber sicher nicht meine Intention.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
Ist mir in diesem Fall recht. Bleib bei deinen Pinseln. Es wird wohl einen Grund haben warum es noch immer ein Kleinunternehmen ist.
Wenn du den Sinn einer Diskussion mit gegenseitigen Ergänzungen nicht verstehst, dann ist natürlich jede Diskussion für dich sinnlos. Wenn du dich dadurch "belehrst" fühlst, ist das ausschließlich dein Problem, aber sicher nicht meine Intention.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
@Cleriker
Bei Neukauf ist natürlich die Leistung relevant und nicht wie lange etwas schon am Markt ist.
Natürlich werden dann Leute die bereits eine 1070/1080 besitzen nicht wegen Vega wechseln, die kann man abhaken.
p.s.: @cook/cleriker
Ich fand eure Diskussion jetzt eigentlich auch nicht belehrend. Schade, dass das jetzt so auseinander geht.
MfG
Ähm, dass hat ja auch niemand behauptet. Die Rede war von Normal Usern und da muss man dann eher die Frage stellen, Kaufen Normal-User überhaupt GPUs für mehr als 400 €? Das Enthusiasten sich entsprechend informieren bzw. informiert sind steht denke ich außer Frage.
@Cleriker
Bei Neukauf ist natürlich die Leistung relevant und nicht wie lange etwas schon am Markt ist.
Natürlich werden dann Leute die bereits eine 1070/1080 besitzen nicht wegen Vega wechseln, die kann man abhaken.
p.s.: @cook/cleriker
Ich fand eure Diskussion jetzt eigentlich auch nicht belehrend. Schade, dass das jetzt so auseinander geht.
MfG
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Gast1748380205
Guest
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Glaubst Du? Es gibt so viele mäßige Customs Designs die sich trotzdem verkaufen.
Glaubst Du? Es gibt so viele mäßige Customs Designs die sich trotzdem verkaufen.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
MfG
Ich denke an den Gesamtabsatzzahlen tragen High-Ends nur einen kleinen Teil bei. Die breite Masse kauft midrange, ohne sich da vorab über Leistungsaufnahme, Lautheit etc. zu informieren.
MfG
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Das bezweifle ich ehrlich gesagt, auch wenn es Ausnahmen geben mag.
Das bezweifle ich ehrlich gesagt, auch wenn es Ausnahmen geben mag.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Radeon RX Vega: Die Software hinkt offiziell der Hardware zurück
Was war das schön. Ich kann mich noch genau erinnern, wie ich nach Tage langem Ausprobieren herausgefunden hatte, wie ich Monkey Island 2 und Lemmings im DOS installieren konnte. War mein erste Computer. 386 sx 25.
MfG
C´est moi.Bei mir war es die Zeit von C64 und Amiga. Damals hatten in meinem Bekanntenkreis nur echte Freaks einen MS-DOS Gaming PC
Was war das schön. Ich kann mich noch genau erinnern, wie ich nach Tage langem Ausprobieren herausgefunden hatte, wie ich Monkey Island 2 und Lemmings im DOS installieren konnte. War mein erste Computer. 386 sx 25.
MfG
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