PCGH.de: Folding@Home macht Fortschritte auf der Suche nach Alzheimer-Medikament

[Cionara]

Naja so ganz unbegründet ist sein Zweifel ja nicht.
Macht und Geld spielen überall mit. Vielleicht gab es schon einige Medikamente gegen Alzheimer die gewirkt haben und die mächtgen Leute haben das ganze mal kurz niedergeschlagen damit sie ihren Gewinn behalten.

Aber das sind doch nur Gedankenspielereien, wen kümmerts ? Wir kleinen Leute können das ganze eh nimma durchschaun, also einfach falten !

 

[Avaka]

En bissl spät der Kommentar ich weis.
Ich unterstell ja niemandem etwas aber hat sich jemand mit Ahnung das mal angesehen wie das funktioniert und was da jetzt gerechnet wird?
Mit den Ergebnissen kann man genauso gut biologische Waffen bauen, die Forschung zum Clonen pushen oder die herrlichsten Viren zusammenfrickeln.
Bisher wurde so ziemlich jede geniale Idee der Menschheitsgeschichte zunächst mal als Waffe eingesetzt.
Das fängt beim Faustkeil und Rad an und hört irgendwo bei Kernspaltung, Fusion und GPS auf.
Daher sind Zweifel nicht so ganz von der Hand zu weisen, dass das bei distributed computing alla´ Folding at Home anders sein sollte.
Jeder Prof an der Stanford würde zumindest drüber nachdenken etwaige Ergebnisse an die Waffenindustrie zu verschachern wenn der Preis stimmt.

 

[Brzeczek]

lol sei nicht so Kindisch, das ist die Natur wenn jukt das.....

 

[Bumblebee]

Ich unterstell ja niemandem etwas aber hat sich jemand mit Ahnung das mal angesehen wie das funktioniert und was da jetzt gerechnet wird?

Ja, hab ich

Mit den Ergebnissen kann man genauso gut biologische Waffen bauen, die Forschung zum Clonen pushen oder die herrlichsten Viren zusammenfrickeln.

Da hast du (leider) absolut recht

Jeder Prof an der Stanford würde zumindest drüber nachdenken etwaige Ergebnisse an die Waffenindustrie zu verschachern wenn der Preis stimmt.

Das siehst du nun doch etwas zu dunkelschwarz - meiner Meinung nach

 

[MESeidel]

Bisher wurde so ziemlich jede geniale Idee der Menschheitsgeschichte zunächst mal als Waffe eingesetzt.
Das fängt beim Faustkeil und Rad an und hört irgendwo bei Kernspaltung, Fusion und GPS auf.

Mit der Einstellung siehst du aber jeglichen Fortschritt als Negativ.
Willst du lieber wieder Tiere Jagen und Beeren sammeln?

Den Fortschritt kann man nicht aufhalten.
Man kann nur versuchen seinen Anteil zu leisten, um die Entwicklung in eine sinnvolle Richtung zu lenken.
Ob man die Heilung von Krankheiten als Sinnvolles Ziel sieht, muss jeder selbst entscheiden.

 

[Julian Kruck]

Ich weiß ned, aber ist iwie sehr beeindruckend wenn man sich vorstellt, was man damit alles erreichen kann. Also jetz von der Rechenpower her gesehen. Dabei kann aufjedenfall auch was gutes dabei rauskommen. Allerdings auch was schlechtes, aber so ist dass nun mal mit dem fortschritt
Ich halte es aber denoch unsinnig den rechner durchgehend laufen zulassen nur um punkte zu sammeln. Aber die brach liegenden Ressourcen zu nutzen finde ich sehr gut

 

[Ob4ru|3r]

Das F@H Prinzip beruht halt auf dem Gedanken, dass viele ihren Rechner eh anlassen, weil z.b. ein Instant Messenger läuft oder sie damit Musikhören, also halt sachen wo 99% der Rechenpower brachliegen. die stellt man dann dem verteilten Rechnen zur Verfügung.

Was falsch ist.

In dem Fall läuft der Rechner meistens im so genannten Idle Modus, und verbraucht entsprechend weniger Saft als unter Volllast .... lässt man den F@H GPU Client laufen zieht die GraKa richtig schön Saft ..... natürich auf Kosten des Users.

Das Prinzip hinter Folding @ Home ist: Wir sparen uns die horrenden Kosten für nen Supercomputer, und lassen andere für uns mit ihren Heimrechnern die Arbeit machen. Das Erreichen wir, indem wir ne Art Teamwettbewerbmit Ranglisten draus machen, da brauchen wir nur einen Statistikserver und bekommen im Gegenzug richtig dicke Rechenpower von all den Ranglisten-Lemmingen da draußen


Sry, aber ich halte davon nix ..... wenn am Ende herauskommt, das ihr alle ein superteures Medikament eines privaten Konzernes (da können die auf ihre Website schreiben was die wollen, rein rechtlich gehören denen alle Ergebnisse und die Verkaufsrechte an diesem Wissen) mit eurer "Arbeit" (Stromkosten) finanziert habt, dann werde ich der Erste sein, der euch lauthals auslachen wird.

 

[aurionkratos]

Sry, aber ich halte davon nix ..... wenn am Ende herauskommt, das ihr alle ein superteures Medikament eines privaten Konzernes (da können die auf ihre Website schreiben was die wollen, rein rechtlich gehören denen alle Ergebnisse und die Verkaufsrechte an diesem Wissen) mit eurer "Arbeit" (Stromkosten) finanziert habt, dann werde ich der Erste sein, der euch lauthals auslachen wird.

Falls du später mal z.B. als Alzheimer erkranken würdest, dann wäre es dir garantiert lieber, ein sauteures Medikament von einer Monopolfirma zu kaufen als gar keins zu haben.

Außerdem sind die Ergebnis afaik public.

 

[MESeidel]

Das Prinzip hinter Folding @ Home ist: Wir sparen uns die horrenden Kosten für nen Supercomputer, und lassen andere für uns mit ihren Heimrechnern die Arbeit machen. Das Erreichen wir, indem wir ne Art Teamwettbewerbmit Ranglisten draus machen, da brauchen wir nur einen Statistikserver und bekommen im Gegenzug richtig dicke Rechenpower von all den Ranglisten-Lemmingen da draußen

Nicht ganz.
Denn es gäbe keinen Supercomputer.
Ohne die Teilnehmer wurde das Ganze nicht existieren.
Klar sind die Punkte ein Ansporn, aber das erklärt nicht warum die Rechenleistung vielfach höher als beim bekannten Alien-Such-Projekt sind ;o).

Es ist ein Wissenschaftsprojekt einer Hochschule.
Außerdem haben sie selbst sehr hohe Kosten durch die Server, die die Arbeit verteilen.
Ich nehme mal an du Studierst nicht, bzw. hast es nie.
Sonst wüsstest du wie viel Forschungsarbeit in Hochschulen stattfindet, ohne dass die beteiligten dafür extra entlohnt werden.

 

[Bumblebee]

Sonst wüsstest du wie viel Forschungsarbeit in Hochschulen stattfindet, ohne dass die beteiligten dafür extra entlohnt werden.

Wahr gesprochen

 

[Ob4ru|3r]

Nicht ganz.
Denn es gäbe keinen Supercomputer.
Ohne die Teilnehmer wurde das Ganze nicht existieren.
Klar sind die Punkte ein Ansporn, aber das erklärt nicht warum die Rechenleistung vielfach höher als beim bekannten Alien-Such-Projekt sind ;o).

Es ist ein Wissenschaftsprojekt einer Hochschule.
Außerdem haben sie selbst sehr hohe Kosten durch die Server, die die Arbeit verteilen.
Ich nehme mal an du Studierst nicht, bzw. hast es nie.
Sonst wüsstest du wie viel Forschungsarbeit in Hochschulen stattfindet, ohne dass die beteiligten dafür extra entlohnt werden.

Tatsächlich studiere ich, Elektro- und Informationstechnik falls es wen interessiert, die Unterstellung deinserseits finde ich unangebracht ...

Ich kann auch nur hoffen, das mir später mal so was geniales wie F@H einfallen wird, um Kosten zu sparen, da andere mein "Rechenzentrum" stellen :/

 

[Bumblebee]

.... die Unterstellung deinserseits finde ich unangebracht ...

So wie ich das sehe war das eine Vermutung und keine Unterstellung (der ich mich ja auch angeschlossen habe)
In den Bereichen die ich kenne (Medizin/Biochemie etc) findet jedenfalls sehr viel unentgeltliche Forschung statt

Offensichtlich ist das im Bereich Elektro- und Informationstechnik nicht so
Offensichtlich war unser Logikschluss deshalb eben falsch

War nicht böse gemeint

 

[Standeck]

Das Prinzip hinter Folding @ Home ist: Wir sparen uns die horrenden Kosten für nen Supercomputer, und lassen andere für uns mit ihren Heimrechnern die Arbeit machen. Das Erreichen wir, indem wir ne Art Teamwettbewerbmit Ranglisten draus machen, da brauchen wir nur einen Statistikserver und bekommen im Gegenzug richtig dicke Rechenpower von all den Ranglisten-Lemmingen da draußen


Sry, aber ich halte davon nix ..... wenn am Ende herauskommt, das ihr alle ein superteures Medikament eines privaten Konzernes (da können die auf ihre Website schreiben was die wollen, rein rechtlich gehören denen alle Ergebnisse und die Verkaufsrechte an diesem Wissen) mit eurer "Arbeit" (Stromkosten) finanziert habt, dann werde ich der Erste sein, der euch lauthals auslachen wird.

Nun, deine Meinung in ehren. Aber stell Dir mal vor, einer deiner angehörigen erkrankt an Alzheimer, und aus einem einst von dir geschätzten Elternteil wird ein hilfloser Mensch, der sich nicht mal mehr in seinem Haus zurecht findet, der sich nicht mehr an dich erinnert und sich nur an Dinge bis zu seinem 20sten Lebensjahr erinnern kann. Ein Anblick, den ich nicht ertragen könnte. Falls es durch F@H wirklich einmal gelingen sollte, gegen diese WEIT verbreitete Krankheit ein Medikament zu finden, das das Leid der Patienten heilt oder auch nur lindert, bin ich froh um jeden Euro den ich dafür ausgegeben habe. Auch wenn dieses Medikament von einer "herzlosen" Firma vertrieben wird, die "nur" auf Profit aus ist.

Ich halte sowieso nichts von diesen konspirativen Theorien, die immer gern verbreitet werden. Nehmen wir mal an, wir würden wirklich Waffen entwickeln, ohne es zu wissen. Solche Berechnungen würden sie doch nicht um die Welt schicken, wo praktisch jeder mitmachen kann und diese Berechnungen nachvollziehen könnte um selbst Waffen auf dieser Grundlage zu entwerfen. Feindlichen Staaten wären mit sicherheit gleich dabei um rauszufinden woran die Amis da wieder forschen.

Grüße Standeck

 

[Volcom]

Dieses F@H ist ja schön und gut, nur kann man Alzheimer schon länger erfolgreich heilen. Ich denke auch nicht, dass bis nächstes Jahr ein Medikament durch F@H gefunden wird. Aber wie gesagt: Die Idee dahinter finde ich top.

 

[Owly-K]

Für die Sensationsmeldung, dass Alzheimer heilbar ist, hättest du durchaus einen eigenen Thread aufmachen können, statt diesen alten auszugraben.

 

[Gohan]

Holla, ich bin immerwieder erstaunt, wie man in Computerforen Sachen findet, die das Gegenteil von dem behaupten, was man mir in meinem Mediinstudium beibringt. Wenn Du Alzheimer heilen kannst, dann sag mir wie. Ich lass es mir patentieren und würde dich auch mit, 10%, ach, ich hab heut nen guten Tag, 15% beteiligen.

Ma im Ernst? Glaubst Du wirklich, dass man Alzheimer heilen kann? Warum sind dann die Pflegeheime so voll von Patienten, die sich auf Grund ihrer Alzheimererkrankung nicht mehr selber versorgen könnten. Ich glaube, dass die Pflege- und Krankenkassen ein sehr großes Interesse an einem solchen Medikament hätten und das schon allgemein bekannt wäre, wenn es das geben würde. Und mal ehrlich, Ginkopräparate heilen kein Alzheimer sondern sind eher Placebo!

So long, klär mich auf!!!

 

[Uwe64LE]

@Gohan
Ich glaub dir gerne, dass du als Medizinstudent von Alzheimer mehr Ahnung hast als ich und die meisten hier.

Deiner Argumentation kann ich allerdings nur bedingt folgen.

1. Wenn man heute ein Mittel zur Heilung findet, wirst du es nicht gleich im Studium vermittelt bekommen. Jedenfalls eher durch die Lektüre von Fachpublikationen als durch Änderungen im Lehrplan.
2. Die Pflegeheime sind voll, weil man damit gut Geld verdienen kann- mehr als durch den Verkauf von Medikamenten.

Ich war zwar nicht angesprochen, aber ich denke ganz allgemein, dass auch in Computerforen "schlaue Dinge" abseits des PC geäußert werden können.

 

[Soldat0815]

zu 2.
das glaubst du doch selber nicht
die pharmakonzerne sind mächtig, und du glaubst doch nicht das die sich um die gewinne der altenheime gedanken machen bevor sie ein medikament rausbringen
also wenns was gäbe wäre das 100%ig schon draußen und publik gemacht worden
was glaubst du was ein pharmakonzern weltweit mit so einem medikament kohle machen würden da kannst die altenheime wegschmeißen

 

[Uwe64LE]

Dass du das nicht glaubst, ist dein gutes Recht. Aber die abfällige Bemerkung "das glaubst du doch selber nicht", kannst du stecken lassen.
Natürlich glaube ich es- sonst hätte ich es nicht geschrieben.

Du scheinst nicht zu wissen, was ein Pflegeheimplatz kostet.
Natürlich würde ein Pharmakonzern diese Entdeckung nicht zurück halten, sondern versuchen schnellstmöglich die Testphase und die Zulassung hinter sich zu bringen,
um das Medikament verkaufen zu können.

Das hat doch aber nichts damit zu tun, dass die Pflegeheim voll sind.
Die machen das auch nicht aus Barmherzigkeit, sondern weil sie ordentlich Kohle damit verdienen.

Davon abgesehen, gibt es genug Leute, die trotz Einnahme von Medikamenten ins Pflegeheim müssen.

 

[Soldat0815]

hier gehts aber grad um alzheimer und deine aussage hab ich so verstanden das sie das medikament nicht rausbringen weil man mit altenheime soviel verdient

ps. ich weiß sehr wol was so ein altenheim kostet aber du scheinst zu bissl unterschätzen was richtige medikamente kosten und wieviel gewinn man damit machen kann