Neue Bundesregierung 2021 Diskussionsthread

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Dann bliebe ja nur noch Subsitenzwirtschaft ohne Maschineneinsatz ect.
Selbst die ist schon schwierig, weil du dürftest sie nur ohne Hilfsmittel jeglicher Art betreiben, weil zu deren Produktion auch schon CO2 anfällt.

Also eigentlich bliebe nur wieder das Leben als Nomaden und das jagen mit durch Feuerstein angespitzten Stöcken, die man in der Natur findet. ;)
 
Es ist ja auch keine Prämie, sondern eine Art Gewinnausschüttung aus den Emissionshandel. Ob man diese Einnahmen dann dazu nutzt, seine CO2-Kosten zu zahlen oder mehr davon übrig hat, weil man CO2 einspart und dann von dem Geld in den Urlaub fährt oder in weiter CO2-Einsparmöglichkeiten investiert und so künftig mehr Einnahmen generiert, bleibt jedem selbst überlassen.
Jetzt kommt aber jedenfalls erstmal überhaupt kein Ausgleich, das bedeutet die Mehrbelastung trifft alle, auch die, die jetzt schon jeden € zweimal umdrehen müssen.
Dann finde ich das so wie es jetzt ist nicht gerecht.

CO2 sparen müßte belohnt werden!
 
Außerdem verbrauchen die ärmeren Menschen nachweislich weniger CO2.
Aber sie verbrauchen nachweislich CO2...oder ist deren CO2 Klimafreundlicher als anderes CO2? Du scheinst in Chemie nicht aufgepasst zu haben, es gibt nur ein CO2...sonst hieße es ja logischerweise anders.

CO2 sparen müßte belohnt werden!
Wird es ja, du sparst Geld...indem du Geld sparst.
Dann bliebe ja nur noch Subsitenzwirtschaft ohne Maschineneinsatz ect.
Und wo ist das Problem? Entweder man löhnt, oder baut sich selbst was an...
 
Aber sie verbrauchen nachweislich CO2...oder ist deren CO2 Klimafreundlicher als anderes CO2? Du scheinst in Chemie nicht aufgepasst zu haben, es gibt nur ein CO2...sonst hieße es ja logischerweise anders.
Was für ein Schwachsinn. Es geht um den Pro-Kopf Verbrauch. Und es geht darum den möglichst gering zu halten.
Wenn sich alle daran beteiligen würden, würde es der Umwelt schon erheblich besser gehen.

Wird es ja, du sparst Geld...indem du Geld sparst.
Arme Menschen sparen quasi gar nichts weil sie automatisch weniger verbrauchen.
 
Aber sie verbrauchen nachweislich CO2...oder ist deren CO2 Klimafreundlicher als anderes CO2? Du scheinst in Chemie nicht aufgepasst zu haben, es gibt nur ein CO2...sonst hieße es ja logischerweise anders.

Nein es ist nicht Klimafreundlicher. Es ist allerdings ein Unterschied ob ich mit meinem Konsum im Jahr z.b. 5t Verbrauche oder 15t. Das sollte mit simpler Arithmetik aufgehen.
Wird es ja, du sparst Geld...indem du Geld sparst.
Geld sparen bringt allerdings kein Effekt um Klimaschädliche Gase einzusparen.

Und wo ist das Problem? Entweder man löhnt, oder baut sich selbst was an...
Ja es sollte sogar richtig gelöhnt werden. Desto mehr desto höher, am besten mit einer logorothmischen Steigerung. Diese Einnahmen könnten an diejenigen verteilt werden die wenig verbraucht haben.
Und wenn sie Geld bekommen, steigt deren Verbrauch, was für das Klima uncool ist...von daher.
Nicht zwingend.
Es ist ja der Anreiz da CO2 einzusparen.
 
Arme Menschen sparen quasi gar nichts weil sie automatisch weniger verbrauchen.
Das Klimageld würde ja unabhängig von deinem tatsächlichen Verbrauch ausgeschüttet. Wenn man jetzt den durchschnittliche CO2-Verbrauch im Klimageld abbilden würde, würden arme automatisch mit einem Plus dastehen, da sie in der Regel unterdurchschnittlich CO2 verbrauchen. Wer viel oder gar überdurchschnittlich verbraucht behält deutlichen weniger übrig oder zahlt tatsächlich drauf und hat dadurch Sparanreize.
Der Vorteil beim Klimageld wäre, das man den individuellen Verbrauch ansonsten nur schwer bemessen könnte, wenn man ihn durch den Emissionshandel jedoch einpreist, werden die Kosten und damit der CO2-Verbrauch halbwegs transparent dargestellt.
Aber das Modell hat sich jetzt ja ohnehin vorläufig erledigt.
 
Das Klimageld würde ja unabhängig von deinem tatsächlichen Verbrauch ausgeschüttet. Wenn man jetzt den durchschnittliche CO2-Verbrauch im Klimageld abbilden würde, würden arme automatisch mit einem Plus dastehen, da sie in der Regel unterdurchschnittlich CO2 verbrauchen. Wer viel oder gar überdurchschnittlich verbraucht behält deutlichen weniger übrig oder zahlt tatsächlich drauf und hat dadurch Sparanreize.
Ja ok das ergibt Sinn.

Wobei das den wirklich Reichen wahrscheinlich egal ist und sie einfach weitermachen wir vorher.
Aber das Modell hat sich jetzt ja ohnehin vorläufig erledigt.
Schade eigentlich. Das ist ein Schritt zurück.
 
Wobei das den wirklich Reichen wahrscheinlich egal ist und sie einfach weitermachen wir vorher.
Die wirklich Reichen planen halt lieber die Besiedlung des Mars, kaufen sich Inseln oder bauen sich zumindest Bunker, bevor sie sich in ihrer libertären Assozialität einschränken lassen. Die Klimaproblematik muss der Rest der Menschheit, der wenigstens noch rudimentär über Empathie und Sozialverhalten verfügt, lösen.
 
Ja ok das ergibt Sinn.
Das ganze Prinzip des Klimageldes ergibt momentan keinen Sinn...wir leben in Deutschland...hier regieren Bürokratie.
Der ganze Prozess würde unnötig CO2 und Tonnenweise Papier verbrauchen.

Das Prinzip ist ja momentan: Du gehst aufn Thron, käckerst rein, drehst Dich um, schaufelst nen Teil mitn Pfoten wieder raus und schmierst Dirs in die Buxe...
d.h.: du hast einen Haufen Aufwand betrieben um nur nen Teil Kacke in der Buxe zu haben, anstatt den ganzen Haufen.
Da kostet am Ende wieder 10 Miliarden extra, die dem Bürger anderweitig wieder aus der Tasche gezogen werden...
 
Das ganze Prinzip des Klimageldes ergibt momentan keinen Sinn...wir leben in Deutschland...hier regieren Bürokratie.
Der ganze Prozess würde unnötig CO2 und Tonnenweise Papier verbrauchen.

Das Prinzip ist ja momentan: Du gehst aufn Thron, käckerst rein, drehst Dich um, schaufelst nen Teil mitn Pfoten wieder raus und schmierst Dirs in die Buxe...
d.h.: du hast einen Haufen Aufwand betrieben um nur nen Teil Kacke in der Buxe zu haben, anstatt den ganzen Haufen.
Da kostet am Ende wieder 10 Miliarden extra, die dem Bürger anderweitig wieder aus der Tasche gezogen werden...
Es lohnt sich in die Umwelt zu investieren.
Weil die Kosten für Klimaschäden in der Zukunft sonst exorbitant höher werden.
Dann wird nicht mehr über 10 Milliarden gejammert, sondern hunderte Milliarden.
Also größer und langfristiger bzw nachhaltiger denken! ;)
 
Das ganze Prinzip des Klimageldes ergibt momentan keinen Sinn...wir leben in Deutschland...hier regieren Bürokratie.
Der ganze Prozess würde unnötig CO2 und Tonnenweise Papier verbrauchen.

Das Prinzip ist ja momentan: Du gehst aufn Thron, käckerst rein, drehst Dich um, schaufelst nen Teil mitn Pfoten wieder raus und schmierst Dirs in die Buxe...
d.h.: du hast einen Haufen Aufwand betrieben um nur nen Teil Kacke in der Buxe zu haben, anstatt den ganzen Haufen.
Da kostet am Ende wieder 10 Miliarden extra, die dem Bürger anderweitig wieder aus der Tasche gezogen werden...
Sehr schön, eventuell kannst Du mich gerne Aufklären wo da 10 Mrd bei Rum kommen.
Interessanter Weise funktioniert der CO2 Handel schon zwischen Unternehmen. Es soll sogar Unternehmen geben die genau das machen was Wirtschaftswissenschaftler vorhergesagt haben, sie investieren in Technologie welche CO2 spart.
In wie fern wird ein Klimageld Tonnenweise Papier und wesentlich mehr CO2 verbrauchen als es einspart?
 
Es lohnt sich in die Umwelt zu investieren.
Weil die Kosten für Klimaschäden in der Zukunft sonst exorbitant höher werden.
Dann wird nicht mehr über 10 Milliarden gejammert, sondern hunderte Milliarden.
Also größer und langfristiger bzw nachhaltiger denken! ;)
Investieren ist richtig...dem Bürger teilweise zurückgeben ist aber das Gegenteil davon...

Sehr schön, eventuell kannst Du mich gerne Aufklären wo da 10 Mrd bei Rum kommen.

In wie fern wird ein Klimageld Tonnenweise Papier und wesentlich mehr CO2 verbrauchen als es einspart?
In Deutschland geht alles durch 20 Behörden die nicht untereinander kommunizieren, sondern über den Bürger, was viel zusätzlichen Papierkram kostet (Briefe, Akten, Faxe usw.)...eventuell muss dann auch erstmal wieder irgend ne Behörde gegründet werden, diese Ausgestattet werden usw.

Hier geht einfach nix Unkompliziert und Schnell...überall läufts über Anträge, die man besser nicht selbst ausfüllt, weil man die hälfte nicht kapiert, dann kommen 5 Briefe(alles schön mitn Postauto) mit Formularen und fragen das gleiche dann noch 20 mal...

Ich frag mich ja bis heute, wieso ich so nen Perso mit Internetszeugs gemacht hab...ich muss nachwievor Vollmachten schreiben damit jemand anderes meinen Kram machen kann
 
Einen Anreiz zu schaffen...um den Konsum anzukurbeln...was wiederum CO2 verbraucht.
Das einzige, was du mit Geld machen kannst, ist nunmal kaufen...eventuell noch den Arsch mit abwischen...aber nix anderes sinnvolles.
Nö. Der Konsum wird ja dadurch nicht mehr. Der verändert sich nur, weil die Konsumenten umweltbewusster einkaufen und leben.
 
Eine angebliche Lösung, die vorallem möglichst marktförmig sein soll, für ein vom viel beschworenem Markt verursachtes Problem, damit die ganzen Jünger des Marktes nicht vom Glauben abfallen.
Ist nun mal unser kapitalistischem Wirtschaftssystem geschuldet und um das umzubauen wird man wohl keine politische Mehrheit bekommen, vor allem nicht in Anbetracht des Zeitdrucks. Mehrheitsfähige Alternativen sehr ich z.Z. auch nicht, alles was zB. eher Richtung ordnungspolitische Maßnahmen oder CO2-Besteuerung geht, würde zerrissen werden...
 
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