Neue Bundesregierung 2021 Diskussionsthread

[Gast1772925001]

Die Autoindustrie erfährt ja gerade wie die Politik das gesamte Spiel auf null setzt und vorhandenes Know-How ohne Not wertlos macht, weil Technologien verboten werden.

Noch sind die nicht verboten und die Autolobby wird das in Deutschland auch durchsetzen, solange die nicht entsprechende Elektroautos auf dem Markt haben und die auch gekauft werden.

 

[RyzA]

Bis die Verbrenner komplett vom Markt verschwunden sind das wird noch länger dauern.
Erstmal müssen die Preise für E-Autos weiter gesenkt werden.
Das sich Normalsterbliche auch so eins leisten können.

 

[Gast1772925001]

Bis die Verbrenner komplett vom Markt verschwunden sind das wird noch länger dauern.

Speziell in Deutschland.

Erstmal müssen die Preise für E-Autos weiter gesenkt werden.

Erstmal müssen entsprechende Modelle existieren, die die Leute auch kaufen wollen.
Wenn aber der Handelsstreit mit China beginnt, werden die sich eher noch verteuern.

 

[RyzA]

Erstmal müssen entsprechende Modelle existieren, die die Leute auch kaufen wollen.

Es gibt schon ein paar interessante Modelle. Doch die sind viel zu teuer...

Wenn aber der Handelsstreit mit China beginnt, werden die sich eher noch verteuern.

Dann wird die Umstellung auf E-Autos noch länger dauern.

 

[Gast1772925001]

Es gibt schon ein paar interessante Modelle. Doch die sind viel zu teuer...
Dann wird die Umstellung auf E-Autos noch länger dauern.

Womit unsere Hersteller problemlos leben können - vorerst. Die Frage ist halt, was im Ausland passiert. Wenn es von da passende Produkte gibt, wie bei den Verbrennern schon der Fall und und bei E-Autos auch, könnte es für unsere Hersteller auch hierzulande eng werden. Fahrzeuge aus Asien gibt es schon länger auf dem Markt und die werden auch gekauft.

 

[Threshold]

Hat nichts mit sinkender Nachfrage und Absatzproblemen für Premiumhaushaltsgeräten zu tun.

Steht wieder im Artikel. Die wollen 500 Millionen einsparen. Erego Gewinn maximieren.
Das ist eben reines Profitdenken.

Aber träumen wir ruhig weiter Deutschland kann mit Premiumprodukten überleben. Die Autoindustrie erfährt ja gerade wie die Politik das gesamte Spiel auf null setzt und vorhandenes Know-How ohne Not wertlos macht, weil Technologien verboten werden.

Die Technologie ist doch da. Es spielt doch keine Rolle, welcher Motor verbaut ist. Die Qualität bei der Verarbeitung oder Sicherheit bleibt bestehen und dass der Verbrenner verboten wird, ist ja die logische Konsequenz. 2035 wird es vorbei sein und bis daher muss man eben anders aufgestellt sein.
Und ob Mercedes und BMW dann noch dabei sind und ob nur Premium reicht, wird sich eben zeigen.
Das gilt aber für andere Hersteller genauso. Ford sehe ich in 20 Jahren nicht mehr. Fiat Chrysler genauso. Wie viele Japaner übrig bleiben ist ebenfalls fraglich.
Kleinserienhersteller wie Porsche oder Ferrari müssen gucken, ob sie ihre Nische finden.

 

[Gast1748380205]

Ein E-Auto ist technisch viel einfacher als ein Verbrenner. Aber gut sehen wir es mal positiv, so ein weitgehender Verlust der Automobilbranche ist ein vertretbarer Preis um den Klimawandel allein aufzuhalten.

Ich glaube in Deutschland ist noch gar nicht angekommen, wie sehr wie gerade eine Zäsur erleben. Das gesamte westlich-demokratische System wackelt gerade. Sollte Trump gewinnen, werden die Zeiten der Debatten um Klimaneutralität und die Höhe des Bürgergeldes schnell Vergangenheit sein.

 

[Threshold]

Ein E-Auto ist technisch viel einfacher als ein Verbrenner. Aber gut sehen wir es mal positiv, so ein weitgehender Verlust der Automobilbranche ist ein vertretbarer Preis um den Klimawandel allein aufzuhalten.

Die üblich rechte Soße.
Deutschland hält den Klimawandel nicht alleine auf, sie sind sogar ins Hintertreffen geraten, weil die Union 16 Jahre lang alles Mögliche blockiert hat.
Dänemark hat schon vor 20 Jahren auf Wärmepumpe umgestellt. Norwegen sowieso. selbst die Holländer sind weiter.
Daher muss Deutschland jetzt mehr machen um wieder ran zu kommén.

 

[MATRIX KILLER]

Daher muss Deutschland jetzt mehr machen um wieder ran zu kommén.

Und das auf den Rücken der Steuerzahler, dass Deutschland eh hinterherhinkt wie in vielen anderen Dingen auch ist ja nichts neues mehr.

 

[Threshold]

Und das auf den Rücken der Steuerzahler, dass Deutschland eh hinterherhinkt wie in vielen anderen Dingen auch ist ja nichts neues mehr.

Wer, denkst du, wird das sonst bezahlen?

 

[Gast1748380205]

Die üblich rechte Soße.
Deutschland hält den Klimawandel nicht alleine auf, sie sind sogar ins Hintertreffen geraten, weil die Union 16 Jahre lang alles Mögliche blockiert hat.
Dänemark hat schon vor 20 Jahren auf Wärmepumpe umgestellt. Norwegen sowieso. selbst die Holländer sind weiter.
Daher muss Deutschland jetzt mehr machen um wieder ran zu kommén.

Rechte "Soße"? Die Frage ist eher ob Europa den Klimawandel aufhalten kann, wenn Russland, China und die USA einfach weitermachen. Und genau das ist ein Szenario, das 2024 eintreten kann.

 

[MATRIX KILLER]

Wer, denkst du, wird das sonst bezahlen?

Habe ich doch geschrieben

Und das auf den Rücken der Steuerzahler, dass Deutschland eh hinterherhinkt wie in vielen anderen Dingen auch ist ja nichts neues mehr.

 

[Threshold]

Habe ich doch geschrieben Anhang anzeigen 1452225

Und ich frage, ob das noch wer anders bezahlt.

 

[Khaos-Thanathan]

2035 wird es vorbei sein und bis daher muss man eben anders aufgestellt sein.

Copium much? Der Verbrenner wird uns noch Jahrzehnte erhalten bleiben, weil es einfach an der Infrastruktur für Elektromobilität fehlt.

 

[Gast1772925001]

Copium much? Der Verbrenner wird uns noch Jahrzehnte erhalten bleiben, weil es einfach an der Infrastruktur für Elektromobilität fehlt.

Irgendwie funktioniert das in anderen Ländern. Aber du kannst richtig liegen, wenn weiterhin so blockiert wird wie hier (politisch/bürokratisch und durch Leute, die einfach nicht wollen), kann das hier einfach länger dauern als woanders. Ist ja bei der Digitalisierung auch der Fall.

 

[Threshold]

Copium much? Der Verbrenner wird uns noch Jahrzehnte erhalten bleiben, weil es einfach an der Infrastruktur für Elektromobilität fehlt.

Der Verbrenner wird 2035 verboten werden.
Wenn es Länder gibt, die das immer noch nicht kapiert haben, bleiben die eben auf der Strecke.

 

[Gast1772925001]

Der Verbrenner wird 2035 verboten werden.

In der EU.

Wenn es Länder gibt, die das immer noch nicht kapiert haben, bleiben die eben auf der Strecke.

Vollkommen richtig. Ich vermute aber, dass aus technischer Sicht kein Verbot notwendig wäre. Immer mehr Leute bekommen PV, die kann man im Verbrenner nicht nutzen. Dazu kommt noch der erhöhte Wartungsbedarf der Verbrenner.
Wäre der Strom hier billig, wäre das heute für viele Verbrenner schon unrentabel.

 

[Khaos-Thanathan]

Irgendwie funktioniert das in anderen Ländern. Aber du kannst richtig liegen, wenn weiterhin so blockiert wird wie hier (politisch/bürokratisch und durch Leute, die einfach nicht wollen), kann das hier einfach länger dauern als woanders. Ist ja bei der Digitalisierung auch der Fall.

Wo funktioniert das denn in anderen Ländern? Ich sehe zumindest kein einziges Land mit umfassender Lade-Infrastruktur, die Voraussetzung dafür wäre, den Verbrenner abzuschaffen.

Der Verbrenner wird 2035 verboten werden.
Wenn es Länder gibt, die das immer noch nicht kapiert haben, bleiben die eben auf der Strecke.

Also Copium. Ok. Wird halt nicht passieren. Da dürfte sich Deutschland dann tatsächlich auf einen Bürgerkrieg einstellen, weil das selbst unseren obrigkeitshörigen Volks*d*oten zu viel sein wird.

 

[Gast1772925001]

Wo funktioniert das denn in anderen Ländern? Ich sehe zumindest kein einziges Land mit umfassender Lade-Infrastruktur, die Voraussetzung dafür wäre, den Verbrenner abzuschaffen.

Was ist mit Norwegen?
Oder China?
In beiden sind Elektroautos auf dem Vormarsch. Verbrenner werden nicht aussterben, aber einfach weniger werden, mangels Bedarf.

 

[Don-71]

Die Technologie ist doch da. Es spielt doch keine Rolle, welcher Motor verbaut ist. Die Qualität bei der Verarbeitung oder Sicherheit bleibt bestehen und dass der Verbrenner verboten wird, ist ja die logische Konsequenz. 2035 wird es vorbei sein und bis daher muss man eben anders aufgestellt sein.
Und ob Mercedes und BMW dann noch dabei sind und ob nur Premium reicht, wird sich eben zeigen.
Das gilt aber für andere Hersteller genauso. Ford sehe ich in 20 Jahren nicht mehr. Fiat Chrysler genauso. Wie viele Japaner übrig bleiben ist ebenfalls fraglich.
Kleinserienhersteller wie Porsche oder Ferrari müssen gucken, ob sie ihre Nische finden.

Es werden genau dann Verbrenner "verboten werden", wenn genug Elektrizität produziert werden kann, vorher wäre das ja völliger Schwachsinn und irgendwie sehe ich das noch nicht, das 2035 genügend Strom für Verkehr und Wohnen/Wärmepumpen vorhanden ist. Man wird sehen wie lange es dauert, bis wir darin Grundlast fähig sind, so lange wird es auf alle Fälle Verbrenner geben.

Verbrenner verbieten ist etwas anderes als einen Kat einführen oder sauberere Abgaswerte, weil man Alternativen verbietet. Der Effekt könnte sein, das plötzlich Wasserstoff/Brennstoffzellen Autos Teile des Marktes dominieren, die Stand jetzt (völlig) ineffizient sind.
Ich halte von Voraussagen von 2030, 2035 oder xy wenig, so lange es nicht die Infrastruktur gibt, das alles mit Strom auch am nebeligen und windstillen Novembertag versorgt weden kann!