Leistungsindex Prozessoren - Rangliste Kommentar-Thread

ich bin auch überrascht, vor allem weil er teils deutlich teurere CPUs aus eigenem Hause zu schlagen scheint. Bei Mindfactory gibts den für 315€. Jetzt wär ein Preis/Leistungs Diagram gegen den Ryzen 5 1600(x) interessant...

Die meisten Spiele skalieren ziemlich gut mit mehr Takt (ggü. BDW-E/SKL-X), einige mit RAM-Geschwindikeit (ggü. 7700K) aber nur sehr wenige linear mit der Anzahl der Kerne. Bei vielen Titeln macht der höhere Takt die geringere Kernzahl mehr als wett. Das ist selbst bei neueren Spielen (edit: Destiny 2 etwa) oft noch so, auch wenn es inzwischen ein paar Titel gibt, die zumindest bis 6 oder 8 Kerne noch ganz gut mitgehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der kleine 4C Skylake-X ist tatsächlich interessant, allerdings kein Wunder als aufgebohrter 7700k mit Quadchannel. Die Zukunft wird ja gern mit mehr Kernen verschrien, doch je nach Spiel (bzw. Großteil aller Spiele) ist mehr Takt besser als die reine Kernzahl, wie PCGH Carsten ja schon schreibt.

Einen Hinweis, doch den Oktober mit Coffee noch abzuwarten hätte ich im Text ergänzt, denn die 3 Wochen machen den Kohl nimmer fett. Eventuell steht der Thronräuber am Start... :devil:
 
... ohne Quadchannel. Er ist nur für DDR4-2667 anstelle von -2400 spezifiziert. :)
Coffee-Lake wird in der Kaufberatung erwähnt, hier ist eigentlich nur der Status Quo abgebildet.
 
Der kleine 4C Skylake-X ist tatsächlich interessant, allerdings kein Wunder als aufgebohrter 7700k mit Quadchannel. Die Zukunft wird ja gern mit mehr Kernen verschrien, doch je nach Spiel (bzw. Großteil aller Spiele) ist mehr Takt besser als die reine Kernzahl, wie PCGH Carsten ja schon schreibt.

Einen Hinweis, doch den Oktober mit Coffee noch abzuwarten hätte ich im Text ergänzt, denn die 3 Wochen machen den Kohl nimmer fett. Eventuell steht der Thronräuber am Start... :devil:

Der 7740X ist ein 7700k, der in Sockel 2066 passt. Da hat Intel nichts dran gebaut.
Und da er eine höhere TDP hat und schnelleren RAM unterstützt, ist er schneller als der 7700k.
Aber eben nur in den Standard Settings. Da er nur 16 Lanes hat, ist das die überflüssigste CPU für den Sockel, den es gibt.
 
Der kleine 4C Skylake-X ist tatsächlich interessant, allerdings kein Wunder als aufgebohrter 7700k mit Quadchannel. Die Zukunft wird ja gern mit mehr Kernen verschrien, doch je nach Spiel (bzw. Großteil aller Spiele) ist mehr Takt besser als die reine Kernzahl, wie PCGH Carsten ja schon schreibt.
Dass mehr Kerne nicht unendlich skalieren sagt ja allein schon das amdahlsche Gesetz. Dennoch hat es mich gewundert wie wenig sich die Mehrkerner auch in Anwendungen vom i7-7740X absetzen konnten. Jedenfalls scheint er die Intel eigene Preisstruktur ordentlich durcheinander zu bringen.
 
Sorry, der hat ja tatsächlich kein Quad-Channel. Und ja, er is überflüssig und gleichzeitig Throninhaber beim Gaming (allein die Tatsache ist interessant, die CPU selbst sollte man nicht kaufen und wurde wohl auch eher selten gekauft; obsolet ist sie mit Coffee zu 110%) :ugly:. Go go kleiner 8700k :D
 
Da muss ich widersprechen
games nutzen gern nur einen Thread aufgrund von Directx vorgaben
zwar kann man diese renderpfad aufteilen auf mehrere threads (comand list) aber der Entwickler muss dies anweisen.
Erklärung bei MS directx 11 dx10 features unter shader Programmierung
daher kann Dx11 problemlos dieselbe ipc eines Taktes der CPu auf max 192 threads aufteilen ob sinnvoll oder nicht hängt von der engine ab
Die meisten engines gehen maximal auf 4, alles darüber wird zu aufwendig zu syncronisieren.
Die meisten game studios nutzen fertige engines und es gibt die großen 4
unreal engine lizenzierbar Vorteil quasi alles dabei von modell Erstellung bis KI
cry engine fast alles dabei aber schwer zu kompilieren (teils auch nur in abo nutzbar mit Beteiligung vom verkauf der fertigen Produkte)
source steam uralt kostenlos engine mit Pflicht auf steam zu veröffentlichen
iwtech engine 3 qausi antik (1998) aber derzeit die beste engine beim MultiPlayer

Das sind die es noch für unabhängige Studios gibt.
die publisher haben ihre eigenen und diese werden immer besser Multithread auslastend
ea= frostbyte seit 2009, ignite engine 2012 für sportspiele größtenteils auf Konsole, ansonsten oft ue
ubisoft= anvil 2007, dunia 2008 ,snowdrop 2013
square enix= dawn 2012, restlichen sind lizenzen von UE bis idtech3 Eigenweiterentwicklung einiger Studios.
bethesda= idtech 6 2015, elders srolls engine 2005, void Abwandlung von idtech4 2015
activision= iwtech 2004
Die restlichen spare ich mir mal weil diese oft uralt engines nutzen die noch von 2000 oder älter stammen.
Paar ausnahmen gibt es bsp 4a games 4a engine diese Studio ist quasi mit der engine baden gegangen weil die sich nicht aufkaufen ließen
Die haben das Schicksal wie einst duke nukem Entwickler 3drealms
crytek ist auch in dem selben Dilemma aber durch ihren lizensierung bei f2p games haben die zumindest eine einahmequelle. aber ich vermute das crytek bald insolvent wird.

nun welche engine kann comand list nur wenige

ue nein reine singlethread
cry engine vorbildlich das was da ist aber max 16 threads
frostbyte vorbildlich bis 16
iwtech nein singlethread
idtech nein opengl limit mit vulkan aber konvertierbar und dann vorbildlich
void nein singlethread
elder scrolls nein singlethread
dawn engine vorbildlich bis 8 threads
snowdrop vorbildlich bis 12 threads
anvil nein singlethread
4a engine nein singlethread
dunia nein singlethread
ignite nein singlethread (wird quasi nur für fifa angewendet am pc)
source nein singlethread

nun ist renderpfad nicht alles daher profitieren viele games bis zu 4 Kerne danach wird es speziell.
Nun wieso ist das so es liegt wie bei allen seit 2005 an den Konsolen und Microsoft Entscheidung aus directx GDI zu entfernen.
Das hat quasi über Nacht Unmengen an engines unbrauchbar gemacht
zwar kann man über opengl diese konvertieren oder komplett in direct2d umschreiben aber das haben sich viele gespart
Adee 2d games
von da an wurden die ersten engines für xbox360 und ps3 entwickelt
ab 2013 wurde engines für ps4 und xbox one entwickelt
also sind die engines auf stand von 2013
Directx 12 was quasi ein Bruch ist mit den 1 Kern renderthread auf multicore thread addieren der ipc wird derzeit in keiner engine genutzt sondern immer noch den legacy mode in dx11
Bis zur nächsten Konsolen gen wird sich das nicht ändern. also 2022 mit Glück 2021
Vulkan wird derzeit extrem stiefmütterlich eingesetzt weil es eben kein prominenten engine Motor hat.
ID tech eignet sich nicht weil das quasi studio exklusiv ist.
Und der Rest interessiert es nur das vulkan auf android und linux läuft.
Derzeit herrscht das Problem das es mit einer high end gpu in 1080p nur noch sehr schwer mit einer hohen CPu Takt ausgelastet wird.:heul:
aktuell schafft das nur ci7 7700k mit 4,4ghz
OC CPU gelten nicht.
Das kann man in Zahlen ausdrücken mit cinebench single werten als ipc Angabe
Und an den gpu Auslastung fehlenden Prozent
das geht so meine cpu lastet die gtx1080ti maximal bei games die schon recht gut optimiert sind nur zu 50% aus. also muss ich 50% mehr ipc haben als jetzt
ich habe haswel-e 3,6ghz =1,6*1,5=2,4
also brauche ich 3,6/1,6*2,4=5,4ghz das ist mit meiner cpu nicht machbar.:heul:
Die große frage bleibt machen noch schnellere GPU Sinn:rollen:
ja man könnte aus der gtx1080 eine gtx1160 machen was etwa 2,0ipc braucht bei meiner cpu wäre das 4,5ghz
Schnellere CPu wird es vor 2022 nicht geben ob die 5ghz @stock ohne turbo fallen wird ist fraglich.
Also muss sich die game Entwicklung Richtung dx12 bewegen oder vulkan endlich prominente engines Programmiert werden denke da an snowdrop dunia unreal cry und dawn engine
 
Man sieht es an den Benchmarks wieder sehr deutlich, die AMD-CPUs sind für Gamer einfach nicht geeignet.

In welchem praxisnahen Szenario wird eine aktuelle high-end gpu denn durch einen ryzen 5 1600x CPU ausgebremst und wieviel macht es dann aus, um gleich dem ganzen AMD Portfolio die Eignung fürs Gaming abzusprechen?
 
@Prozessorarchitektur
Sehr interessanter Post von Dir den ich komplett gelesen habe. Da merkt man das du viel Ahnung hast die ich nicht habe.
Ich frage mich nämlich auch warum DX12 so vor sich hinsiecht.
Deine Erklärung klingt auch sehr Plausibel mit den ganzen Engines und mir fällt nur ein Entwickler ein der die Cry-Engine umgeschrieben hat und auf Vulkan setzt ist CIG mit Star Citizen.

Ich habe einen I7 4770K und dieser wird noch eine Zeitlang bei mir werkeln da mir die Ryzen etwas schwach auf der Brust sind als reiner Zocker und die Intel-CPU´s mir zu teuer sind mittlerweile.

Lob an Deinen Post nochmal :-)
 
Derzeit herrscht das Problem das es mit einer high end gpu in 1080p nur noch sehr schwer mit einer hohen CPu Takt ausgelastet wird.:heul:
aktuell schafft das nur ci7 7700k mit 4,4ghz

Haste Recht. Das beobachte ich auch, wobei es auch die meisten anderen Intel-CPUs schaffen wegen des höheren Taktes gegenüber Ryzen. Aber in BF1 1080p beispielsweise schafft kein Ryzen es eine GTX 1080 Ti voll auszulasten.
 
Wenn der Takt steigt, hast du mehr Leistung.
die Pro Takt Leistung ändert sich aber nicht.
Und die Pro Takt Leistung ist in den letzten Jahren jetzt nicht wahnsinnig gestiegen.
 
Derzeit herrscht das Problem das es mit einer high end gpu in 1080p nur noch sehr schwer mit einer hohen CPu Takt ausgelastet wird.:heul:
aktuell schafft das nur ci7 7700k mit 4,4ghz
OC CPU gelten nicht.
Das kann man in Zahlen ausdrücken mit cinebench single werten als ipc Angabe
Und an den gpu Auslastung fehlenden Prozent
das geht so meine cpu lastet die gtx1080ti maximal bei games die schon recht gut optimiert sind nur zu 50% aus. also muss ich 50% mehr ipc haben als jetzt
ich habe haswel-e 3,6ghz =1,6*1,5=2,4
also brauche ich 3,6/1,6*2,4=5,4ghz das ist mit meiner cpu nicht machbar.:heul:
Die große frage bleibt machen noch schnellere GPU Sinn:rollen:
ja man könnte aus der gtx1080 eine gtx1160 machen was etwa 2,0ipc braucht bei meiner cpu wäre das 4,5ghz
Schnellere CPu wird es vor 2022 nicht geben ob die 5ghz @stock ohne turbo fallen wird ist fraglich.
Also muss sich die game Entwicklung Richtung dx12 bewegen oder vulkan endlich prominente engines Programmiert werden denke da an snowdrop dunia unreal cry und dawn engine

Das ist alles hinfällig wenn man mal auf das große Ganze schaut und das ist nicht nur 1080p Gaming. Aus diesem Grund gibt es auch Benchmarks für entsprechend unterschiedliche Auflösungen. Die Grafikkartenleistung muss unbedingt weiter verbessert werden. Nur weil jemand eine 1080ti kauft und sich dann wundert, dass die CPU bei 1080p Gaming limitiert heißt es jetzt nicht, dass die Grafikkartenleistung zu viel ist. Das ist sie schlichtweg nicht.

CPU's und Stock Taktraten ist auch so eine Sache. Die Angabe wird immer unbedeutender, da CPU's mittlerweile dank XFR, Turbo Boost mehr und mehr als System anpassungsfähig erweisen. Das bedeutet, dass jemand einen 8700k kaufen kann und dann eben mit niedrigem Basistakt fahren kann oder bei gegebener AIO/Towerkühler dann auf All-Core-Turbo fährt. Der wohl heftigste Unterschied ist bei Skylake-X zu sehen. Ein 7920x liegt bei Stock auf 2.9Ghz Basistakt. Das ist aber vollkommen unbedeutend, da die Leute die den kaufen dann sicherlich eine entsprechende Kühlung einbauen und diesen sowieso auf 4Ghz++ betreiben. Ganz abgesehen davon, dass Board Hersteller immer mehr Fokus auf eine Leistungsverbesserung legen und Dinge wie BCLK Engine, Multicore Enhancement dem User Möglichkeiten geben die Leistung individuell anzupassen. Deshalb ist die Aussage "OC zählt nicht" vollkommen quer von dem was im Moment passiert. OC und Stock wird immer mehr vermischt und zum Teil wie vorgetaktete Grafikkarten auch ausgeliefert.

Zusammengefasst: Schnellere Grafikkarten machen natürlich Sinn, nicht nur für Gaming. Die 5Ghz sind schon lange gefallen und wer das braucht kann es kaufen.
 
Intel hat AMD mit den neuen Prozessoren quasi wieder deklassiert, der Ryzen 1800x für 420 Euro dümpelt im Index unter einem Intel für 180 Euro rum.:ugly:
Der 8700K ist selbst in Anwendungen vor dem 1800x und in Spielen 32% voraus.
AMD braucht dringend ein Update um da irgendwie wieder rauszukommen, P/L scheint derzeit klar an Intel zu gehen.
 
die ipc selbst nicht sondern die ipc+takt = singlethreadleistung wird umgangsprachlich als ipc bezeichnet obwohl diese im Grunde nichts damit zutun hat.
Nein. IPC heißt Instructions per Cycle. Und Cycle steht für Taktzyklus. Das was du meinst, ist die finale Performance eines Kerns, die sich aus IPC und Taktrate ergibt.

Würde man das Ganze so wie du definieren, dann bräuchte man die IPC im Prinzip garnicht.

Außerdem steckt in deiner Überlegung ein Logikfehler, denn die Pro-Takt-Leistung wäre keine Pro-Takt-Leistung, wenn man in ihre Berechnung den Gesamttakt mit einfließen lassen würde. Eine solche Fehlüberlegung kann man auch nicht mit umgangssprachlich begründen.

Das ist als würde man sagen 1+1=2, aber umgangssprachlich 3. :ugly:
 
Zurück