AW: Gerücht: Bulldozer-Topmodell für 320 US-Dollar?
Und ich frage mich, woher du die Informationen nimmst?
2012 wird AMD die Bulldozerarchitektur überarbeiten und dann neue Prozessoren rausbringen. Das kann eine Menge bedeute, z.B. dass sie effizienter arbeiten werden oder mehr Takt habe (oder eben mehr Module), aber nirgends steht, dass sie einen neuen Sockel brauchen.
Wie oft noch?
Die Servervariante dieser neuen Bulldozer, "Terramar", bekommt einen neuen Sockel, warum auch immer (sehr wahrscheinlich wegen der fast schon überfälligen PCIe Integration); da liegt es nahe, dass auch der Desktopsockel gewechselt wird; ist die PCIe Integration der Grund wird sogar ganz sicher auch der Desktopsockel gewechselt
Es kann auch bedeuten, dass AMD 2012 mit der Entwicklung beginnt und Bulldozer 2 2013 auf den Markt kommt, mit LGA Sockel AM4 und DDR4 Controller.
Ja, sicher, in der Roadmap steht nicht, dass der Bulldozer 2 2012 kommt sondern dass sie 2012 mit der Entwicklung beginnen...
...tatsächlich hat die Entwicklung schon längst begonnen (ja, die des
Bulldozer 2) und ist auch breits recht weit fortgeschritten, wie etwa die Trinity Präsentation auf der Computex gezeigt hat
Das Geld wird aber nicht mehr groß im Desktopmarkt verdient, der mobile Markt ist inzwischen größer und dort setzt AMD an, mit Fusion und Llano. Intel wird kontern, mit Ivy Bridge und verbesserter Grafikeinheit.
Das ändert nichts daran, dass AMD auf dem Desktopmarkt unter einem gewissen Leistungsdruck steht, sonst könnten sie ihn gleich verlassen...
Superwip schrieb:
Bei AMD darfst du nicht vergessen, dass die meisten potentiellen AMD Kunden aktuell Intel Nutzer oder Nutzer einer älteren, sowieso inkompatiblem AMD Generation sind; nur die wenigsten rüsten wirklich mit jeder Generation auf
Leute, die sich mit dem Gedanken anfreunden, sich ein AM3+ System zu kaufen, sind die, die einen alten Computer besitzen, unabhängig von Intel oder AMD.
Genau das hab ich doch gesagt...
Das ändert nichts daran, dass es für AMD ein massiver wirtschaftlicher Vorteil ist, wenn die eigenen CPUs im Vergleich zur Konkurrenz möglichst schnell sind, Kampfpreise sind unwirtschaftlich
Und das ändert auch nichts daran, dass die meisten, die auf den Gen2 Bulldozer aufrüsten wollen auf jeden Fall das MB tauschen müssen, ob er nun noch auf AM3+ setzt oder nicht
Nur mal zur Feststellung.
Natürlich würde ich mir kein AM3+ Mainboard kaufen und dann einen Phenom 2 X6 draufbauen.
Da bin ich aber erleichtert...
Wenn du wissen würdest was AMD 2012 vor hat, dann müsste der CEO von AMD dein bester Kumpel sein, der dir das komplette AMD-Line-Up für 2012 inklusive aller technischen Details enthüllt hat.
Eben nicht; das AMD Lineup für 2012 ist vollständig und relativ detailiert bekannt; das sich, abgesehen von immer möglichen Verschiebungen nach hinten großartig etwas daran ändert ist unwahrscheinlich, 2012 ist ja auch nichtmehr in allzu ferner Zukunft
Es ist auch bekannt, dass der Serversockel G34 für die "Magny-Cours" (K10) und "Interlagos" (Bulldozer) Opterons gewechselt wird -sicher nicht ohne Grund-; der Nachfolger von "Interlagos", "Terramar" (Bulldozer 2), der, was ebenfalls bekannt ist, auf den selben Chips basiert wie der für 2012 angekündigte 5-Modul Desktopchip "Komodo" (Bulldozer 2), erhält damit eben einen neuen Sockel...
Da liegt es doch sehr nahe, dass aus diesem Grund auch der Sockel des Desktopchips gewechselt werden muss...
Man darf die Situation jedenfalls nicht mit Intel vergleichen, wo die Desktop CPUs großteils unabhängig entwickelt werden und auf eigenen, speziell gefertigten Chips basieren- die Opterons basieren auf den selben Chips wie die Desktop CPUs
Auch der Blick in die Vergangenheit zeigt: neuer Desktop Sockel -> neuer Serversockel
---------------------DDR2------------HT 3.0------------DDR3----- Stromversorgung
Desktop: Sockel 940 -> Sockel AM2 -> Sockel AM2+ -> Sockel AM3 -> Sockel AM3+
Server: Sockel 940 -> Sockel F -> Sockel F+ -> Sockel G34/C32
---------------------DDR2-------HT 3.0-------DDR3, LGA
Die Sockelwechsel AM3 -> AM3+ und Sockel F+ -> Sockel G34/C32 stellen hier Ausnahmen dar, da beim Wechsel von Sockel F+ auf die Sockel G34/C32 Sockelspezifische Änderungen vorgenommen wurden (PGA auf LGA), die auf dem Desktopbereich nicht umgesetzt wurden, die änderungen bei der Spannungsversorgung beim Wechsel von AM3 auf AM3+ wiederum waren bei den Opterons offensichtlich nicht nötig, vermutlich weil die Spannungsversorgung der Server CPUs wesentlich moderner ausgeführt war
Wer 1 und 1 zusammenzählen kann sollte feststellen, dass auch ein Sockelwechsel im Desktopbereich damit praktisch angekündigt ist
Das der Sockel im Serverbereich wegen irgendeiner Lapalie (Änderung der Stromversorgung) geändert wird und im Desktopbereich verschont bleibt ist sehr unwahrscheinlich, da Probleme in dem Zusammenhang großteils bei massiven Anhebungen von Taktrate, oder TDP sowie beim Absenken der Kernspannung bei gleicher TDP (z.B. infolge einer Verkleinerung der Strunkturgröße; siehe AM3->AM3+) auftreten, beim "Bulldozer 2" ist nichts davon zu erwarten
GoldenMic schrieb:
Abgesehen davon, dass der Link nicht ganz korrekt ist... steht dort nichts, was darauf hinweisen könnte, dass ein neuer Sockel erforderlich ist
Wikipedia schrieb:
Haswell is confirmed to have:
- A 22 nm process. Hat nur eingeschränkt etwas mit dem Sockel zu tun*
- 3D tri-gate transistors. Hat nur eingeschränkt etwas mit dem Sockel zu tun*
Haswell is expected to have:
[2][4]
- A 14 stage pipeline. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- Up to 8 cores available. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- New advanced power saving mechanisms. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- Possible on-package vector coprocessor. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- FMA3 (Fused multiply-add) instructions. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- An entirely new cache design. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- 64 kB data + 64 kB instruction L1 cache per core, 4-way associativity. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- 1 MB L2 cache per core, 4-way associativity. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
- Up to 16 MB L3 cache shared by all cores, 8-way associativity. Hat nichts mit dem Sockel zu tun
*Beides könnte theoretisch eine geänderte Stromversorgung und damit einen neuen Sockel erfordern, das muss aber nicht sein und Intel hat den 2011 auch wahrscheinlich bereits im Hinblick darauf entwickelt; Ivy Bridge passt ja auch noch auf den Sockel 1155 und besitzt diese Features
Denkbar ist in dem Zusammenhang auch ein Teil- Abwärtskompatibler Sockel wie der AM3+, der ja auch durch Probleme mit der geänderten Stromversorgung infolge des 32nm Verfahrens (weniger Spannung, mehr Strom) nötig wurde oder, um bei Intel zu bleiben die nur eingeschränkt kompatible "zweite Version" des Sockel 775
Der realistischste Grund für einen Sockelwechsel wäre wohl die Einführung von DDR4; diese ließe sich definitiv auch ohne Sockelwechsel (vgl.: AM2+ und AM3) realisieren (und der Wechsel zu DDR4 ist auch überhaupt nicht sicher) aber wer weiß, vielleicht ist Intel ja nicht in der Lage zu DDR3 abwärtskompatible Speichercontroller zu bauen oder will dafür keine Chipfläche "verschwenden"
Ich würde keinesfalls einen Sockelwechsel mit Haswell ausschließen, halte ihn aber für weit unwahrscheinlicher als einen Sockelwechsel beim "Bulldozer 2"; über Haswell weiß man einfach zu wenig, es gibt kaum Informationen, die für einen Sockelwechsel sprechen und auch kaum welche, die dagegen sprechen, es ist einfach völlig offen; beim "Bulldozer 2" sprechen dagegen einige gewichtige Indizien für einen Sockelwechsel
Edit:
Ich habe mich noch etwas informiert, die Quelle für den Sockelwechsel von Terramar -und Sepang- ist dieses PDF:
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9Njk3NDJ8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1
(hier nochmal weniger schön aber offensichtlicher direkt von AMD um Fakeschreiern vorzubeugen:
AMD Codename Decoder )
“Sepang”
Market: Server
What is it: Server CPU with up to 10 next-generation “Bulldozer” CPU cores targeting 2-way highly energy efficient and cost optimized Socket C2012 platforms. Complete with three-channel DDR3 memory and integrated PCIe Gen3 I/O.
Planned for introduction: 2012
“Terramar”
Market: Server
What is it? Server CPU with up to 20 next-generation “Bulldozer” CPU cores targeting the 2- and 4-way performance-per-watt and expandable Socket G2012 platforms. Complete with quad-channel DDR3 memory and integrated PCIe Gen3 I/O.
Planned for introduction: 2012
Damit ist die Sache sogar noch klarer, als ich sie in Erinnerung hatte; nicht nur Terramar bekommt einen neuen Sockel -G2012- sondern auch Sepang -C2012-; auch die Integration eines PCIe 3.0 Controllers ist damit definitiv angekündigt
Da Komodo der Desktopableger von Sepang ist wird auch er diese Features -und einen neuen Sockel- bekommen
Der Komodo in der Form, wie er in diesem PDF genannt wird wurde übrigens bereits, wie schon gesagt, eingestampft; Komodo wird die Desktopversion von Sepang, ob er (eventuell mit Dualchannel RAM) einen eigenen Sockel bekommt oder auch auf den C2012 passt ist unbekannt
"2012" steht in dem Zusammenhang übrigens sehr wahrscheinlich tatsächlich für die Jahreszahl, es ist kaum denkbar, dass beide die gleiche Pinzahl haben
.
