AW: Geforce GTX 970: Rückerstattung oder nicht? Caseking prescht vor
Ist gut Knut.... WIsst ihr an wen ihr mich erinnert mit eurem Bla Bla?
https://www.youtube.com/watch?v=qhrsmYmDd04#t=140
Hallo Duvar,
Ich frage höflich,weswegen bist du jetzt genau beleidigt?
Weil doch nicht so der erhoffte Shitstorm kam, wie von einigen erhofft oder weil die Firma Nvidia momentan nicht so abgestraft wurde oder diese stur bleiben oder,oder,oder? Ich kann nur raten.
Bitte versteh mich nicht falsch, du bist länger im Forum angemeldet,als ich hier und du weißt doch, das man den Leuten nichts aufzwingen kann,genauso wenig andersherum,ich würde nie jemanden seine AMD Karte absprechen,wenn er/sie damit zufrieden ist.
Wie man moralisch dazu steht,was die Firmen für Sauereien mit uns machen, steht doch auf einen andren Blatt, aber dazu muss man auch nüchtern bleiben,welche realen Möglichkeiten es gibt, die Firmen abzustrafen oder sich evtl zu wehren.
Es hat keinen Sinn hier im Forum den großen Otto los zulassen , wenn davon in Santa Clara nichts Ernsthaftes an rechtlichen Schritten oder am Markt ankommt und die Forenuser sind leider nicht die Masse, worüber Nvidia jetzt Angst haben müsste,warum auch?
Schließlich wägt Nvidia ganz eiskalt ab, wie jede andre Firma auch,welche Chance sie haben, wie man geldlich am günstigsten weg kommt, auch holen die sich regelmäßig juristischen Rat ein,damit ihn so schnell keiner ans Bein pinkeln kann,sonst würde Nvidia nicht so ruhig bleiben.
Glaubst du die Firmen sind uns Rechenschaft schuldig, du siehst doch die allgemeinen traurigen Marketingaussagen,sie sind nur den Aktionären und deinem Geldbeutel verpflichtet, da sind denen doch ein paar Kunden egal,die wettern wie ein Rohrspatz,wenn sich das geldlich in der Bilanz nicht bemerkbar macht und bei der nächsten Generation alles wieder vergessen ist,zumal nur 2 Mitbewerber am Markt sind, als wie es noch vor 2002 aussah,das man Angst hatte ,das man kein Stück vom Kuchen bekommt.
Bestes Beispiel ist doch die Spielbranche, die Firmen sehen das als knallhartes Business, es sind doch keine Familienunternehmen oder Nerds mehr,wo man sich ernsthaft um die Existenz sorgen machen muss,weil einige Kunden weg bleiben.
Ubisoft hat auch nur eingelenkt,weil der Aktienkurs eingebrochen ist,um die Kunden ein bisschen zu besänftigen und ein lappiger Downloadcode von Ubisoft ist billiger,als ein Kartenrückruf oder Upgrade, wie es einige sich wünschen,was marktwirtschaftlich für ein Unternehmen in keinem Verhältnis steht.
Zumal Ubi sich das Schweigen durch die AGBs erkauft hat, damit ja keine Sammelklage kommt, das ist genauso mies.
Letzlich wird leider so weiter verfahren,wie es an der Tagesordnung ist so traurig ich das auch finde,wenn nicht der User selbst drauf kommt umzudenken oder es genügend Beweise gibt,um die Firma rechtlich zu belangen.
Aber die meisten denken nicht emotional,sondern pragmatisch,welche Alternativen habe ich jetzt? Denn die eierlegende Wollmilchsau,die zu den Kunden gnädig ist,gibt es nicht.
Ich gebe dir recht,das man im Forum seinen Unmut äußern darf, aber es kann jeder nur für sich selbst abwägen,welche Kompromisse er/sie bereit ist einzugehen und welchen Weg dieser geht.
Wenn ich in andren Foren lese,das die User dann als blöd beschimpft werden oder evtl keine Ahnung haben,dann merke ich überhaupt nix von Toleranz,auf beiden Seiten .
Deswegen stelle ich mir immer noch die Frage,ob es einigen nur um Meinungsoktroyierung geht, was sie gefälligst zu tun/zu lassen und zu glauben haben oder um das eigentliche Thema? Dies behandelt doch wunderbar die Fixer Werbung, da kommt auch ein NV Fanboy oder das aggressive Marketing und will den AMD User was aufzwingen, was er gar nicht möchte.
Deshalb kann man den 970 Besitzer nicht bevormunden, man kann ihn nur Wege aufzeigen, wenn dieser darum gebeten hat.
Oder wie würdet ihr es finden: Ich komm in eure Wohnung und schmeiße erstmal ein paar CDs weg und stell mal ein bisschen Schunkelmusik hin und sage. "Das ist Musik,das hast du zu hören,sonst hast du keine Ahnung von Musik und den Sänger würde ich kein Geld mehr geben,weil dieser ja sowieso Steuern hinterzieht"
Das stört in jedem Thread,wenn Leute fragen haben, sachliche Beratung suchen oder Leute beratend ,nicht bevormundend zur Seite stehen und eine Meinung zu äußern,ohne sich über andre zu profilieren. Schau mal in den Thread:
http://extreme.pcgameshardware.de/n...m-nvidia-typischen-gruen-veroeffentlicht.html
Das AMD die Werbung nun für sich nutzt,ist ganz legitim, nur ist die Frage, ob sie dadurch nennenswert ihren Marktanteil steigern können,damit Nvidia sich bedroht fühlt und ob diese den auf Dauer halten können.
Schließlich hängen ganz andre Faktoren, wie z:B. die
Sechs-R-Regel – Wikipedia dran, die nicht nur in der Logistik üblich ist,damit ein Unternehmen über längere Zeit erfolgreich ist,als der Mitbewerber und nicht alleine davon, dass sich beide Unternehmen marketingtechnisch gegenseitig,wie Kleinkinder verhalten, um sich Kunden abzujagen.
Der OEM Support spielt auch eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Recht haben und Recht bekommen sind 2 verschiedene Dinge, das nicht kopflos mit der Brechstange durchsetzbar ist.
Auch wenn angeblich ein Sachmangel vorherrscht, sollte jeder für sich entscheiden in welchen Verhältnis steht der eigene finanzielle/zeitliche/gesundheitliche Aufwand rechtlich Druck auszuüben,diesen sicher zu bekommen und diesen stand zu halten, zur eigentlichen von Tag zu Tag,verfallenden Ware. Damit meine ich aber nicht,das man gar nichts tun sollte, zumindest kann sich jeder bei einem Anwalt oder beim Verbraucherschutz usw. erkundigen,wie seine Chancen stehen und wenn dieser sagt, sehr gut, dann ist es doch ok! Aber Samariter sind diese auch nicht,sieht man ja bei den Abmahnanwälten, die immer wieder schwammige Gesetzestexte anders auslegen, als eigentlich gedacht und ein Haufen Geld verlangen. Auch kommt es auf den Streitwert an,so das ein Gericht, wenn diese zu gering ist,die Klage vom Verbraucher abweisen kann, damit diese nicht unnötig belastet werden,weil man sich nicht außergerichtlich einigen wollte.
Denn was ist wenn der Händler oder Nvidia,sich weigern,den Sachmangel anzuerkennen und es drauf ankommen lassen? Wie weit reichen die finanziellen Mittel,wenn es über mehrere Instanzen nur um Rache zu üben geht,wie viel hat man dann selber gewonnen? Zumal bei vielen auch ne Familie dran hängt und die ganz andre Probleme haben.
Viele fragen,aber beim Autohändler wird doch auch zurück gerufen ? Erstmal handelt es sich,um kein Defekt der Ware selbst,sondern um eine falsche Auszeichnung, zum Zweiten,geht es beim Auto und Elektrik und Häusern, um Menschenleben,wenn da etwas nicht funktioniert, gehts richtig ans Eingemachte, die eine Firma die Existenz und die verantwortlichen Personen die Freiheitsstrafe kosten kann (siehe letzte Loveparade). Außerdem hinken Auto und Häuservergleiche,da die auch einen ganz andren Wert haben.
Wenn der Verbraucherschutz das mit dem Sachmangel ähnlich und dramatisch sehen würde, hätten die schon längst reagiert und ich frage welcher Schaden ist entstanden,das einige hier einen Schadenersatz fordern? Sind etwa andre PC Komponenten kaputt gegangen,manche übertreiben es so dermaßen,als ob sie einen Pfannenwender bekommen haben,als eine 970.
Ich habe nur was gegen diese Verallgemeinerungen, ihr seht doch die Händler sind sich ja noch nicht mal untereinander einig und jeder macht seine eigene Suppe,wenn alles so klar wäre.
Für mich macht es immer noch ein Unterschied,ob der Händler die Ware aus Kulanz zurücknimmt oder aus einen Sachmangel und das Zweite sehen diese nach wie vor nicht, wer daraus ein Eingeständnis sieht, bitte.
Ich denke es sind andre Beweggründe,denn Händler gibs in Hülle und Fülle und da will sich jeder vom andern positiv hervor heben,um den Mitbewerber keinen Absatz zu gönnen,schließlich soll das Geld weiter und in Zukunft in diesem Hause bleiben.
Irgendwie habe ich das Gefühl das die Forensuser,das alles zu persönlich nehmen, als wenn morgen einige sterben würden.
Wenn man sich mal so in unsrem Land politisch engagieren würde,wo uns die Politiker jeden Tag die Taschen voll lügen,übers Ohr hauen,die Gesetze übertreten,Lobbyarbeit betreiben und uns noch frech ins Gesicht grinsen und sagen "Wir sind Volksvertreter",um sich mit diesen Spruch selbst mit Diäten zu füttern,wäre uns mehr geholfen, als im Forum Energie zu verschwenden, die nur verpufft und nicht gehört werden will, beim "Angeklagten".
Das nur als gedanklicher Hinweis.
Deswegen werde ich keine Empfehlung ausgeben,um Leute zu bekehren,jeder ist alt genug zum Denken und in seinem Handeln.
Fragen die ich mir stelle:
AMD macht mit ihren Prozessoren Werbung,nun es wird ja immer von 12/6/4 Kerner beworben und verkauft,aber im engsten Sinne sind es ja keine echten Kerne, auch so die Intel Teile mit HT, obwohl diese unter Windows als echte Kerne aufgeführt werden.
Die Hypermemory/Turbocahe Karten wurden auch als 512 MB verkauft,obwohl diese nur 32 MB Speicher hatten.
Nvidia macht für DX12 und damals für DX11 Werbung,obwohl der User falsch annehmen könnte,das das volle Featureset supported wird.
Die Radeon 9000er Serie stand eigentlich für Directx9, obwohl auch Directx8.1 umgelabelte 8500 Karten verkauft wurden.
Die 4Gb Arbeitsspeicher die unter einem 32 Bit OS beworben werden,obwohl nicht voll nutzbar.
Die 660TI,die ein ähnliches Speichermanagement hatte.
Crossfire/SLI,die nicht die doppelte Leistung haben,weil man 2 Karten hat.
Die Ausfälle der G84/86 Chips
Die Funktionen,die von Nvidia,als auch Mitbewerbern versprochen wurden,aber nur teilweise oder gar nicht nutzbar sind,da diese eingestellt oder mittelmäßig gepflegt/implementiert werden.
Oder die Spielehersteller, wo Spiele die nur auf einigen Karten laufen,obwohl diese auch in den Readmes erwähnt werden und lauffähig sein sollten.
Spiele die nicht funktionieren (DRM oder Abschaltung),aber trotzdem im Einzelhandel verkauft werden.
Konsolen die mit Full HD beworben werden,aber Spiele nur mit 720/900p
Warum hat man da nicht so ein Aufstand gemacht ?
Damit soll jetzt nicht das unentschuldbare Verhalten Nvidias relativiert werden,nur möchte ich mit diesen übertriebenen Beispielen aufzeigen,das mit 2erlei Maß mit dem VRAM Bug/Speicheranbindung im Forum gemessen wird.
Das glaube ich ist eher der Grund für die Reklamationen,als der eigentliche Sachmangel der falschen Etikettierung, an sich.
Würde der Speicher voll angebunden sein und trotzdem einige Rops fehlen ,dann hätte wohl keiner umgetauscht.
Trotz alle dem hoffe ich das ein Umdenken bei Nvidia zu Gunsten der verprellten Käuferschaft stattfindet, denn auf Dauer wird dies nicht zuträglich sein,wenn man weiter, nur auf den Aktienkurs schielt und den Kunden, dabei aus den Augen verliert.
Gruß Jasper; und Gute Nacht-)
