Freesync: AMDs Konter zu G-Sync setzt auf offene Standards - erste Techdemo

:-_-:

[ ] ich habe verstanden wie Displays funktionieren
[ ] ich habe verstanden wie VSync, GSync und FreeSync funktionieren
[x] ich habe nichts von allem verstanden

...

Mit 30 FPS triffst du genau die Refreshrate des Displays, genau wie auch mit 60. Da ist es scheis egal, ob du jetzt VSync on/off, GSync oder FreeSync hast. Es sollte immer alles genau gleich sein. Da gibts schlicht nichts zu sehen.
 
für was brauch ich dann das zeug wenn es kein unterschied macht?du meinst das freesync keine 30 fps kann, G-sync kann das schon da gibt es genug Videos ! ich finde trotzdem das der vergleich hingt und wenn die vsync mit 60 fps laufen würde und schlechter aussehen würde als freesync das währe für mich eine vergleich ! aber so keine Ahnung was ich davon halten soll!:what:
30 und 60 Fps mit V-, G-, Free- oder whatever-Sync sind identisch, auch ohne diese Technologien wirst du dasselbe Ergebnis haben. Der Unterschied besteht in den Bildraten dazwischen, da mit V-Sync nur der Refreshzyklus des Monitors eingehalten werden kann (bei 60 Hz 16 Millisekunden beziehungsweise ein vielfaches davon, also 60, 30, 15 Fps usw.). Stellt man V-Sync aus, werden zwischen 30 und 60 Fps mehrere Teilbilder angezeigt, da nur die fertigen Teile der GPU an den Monitor übertragen werden (sogenanntes Tearing). Mit G- und Freesync besteht dieses Problem jedoch nicht mehr, da der Monitor nicht mehr auf einen Refreshzyklus von 60 Hertz besteht.

Edit: Da war wer schneller.
 
Zuletzt bearbeitet:
G-Sync ist im real Life für tauglich befunden worden variabel Frames anzeigen zu können, von vielen Reportern, getestet an eigenen unabhängigen Gamestationen. AMD's FreeSync lief starr. In wie weit da etwas ausreichend schnell und variabel in Zukunft läuft weiß doch wegen der kümmerlichen Präsentation kein Mensch ! Man weiß von FreeSync nichts und erklärt im NewsText das FreeSync das gleichwertige Konterfei zu G-Sync sei. Das ist hanebüchen...

Mir soll es doch recht sein. Wenn es für AMD ein richtiges G-Sync für lau gibt, dann gibt es das auch bald für nVidia umsonst. Nur im Moment ist das alles noch nicht ab zu sehen.

Das ist ja gerade der Witz von FreeSync (Das Marketing von AMD ist sicher nicht immer gelungen, aber den Namen finde ich mal herrlich frech, btw.): Es läuft zumindest theoretisch auf allen GPUs. Also auch auf Geforce- oder Intel-GPUs.

Bzgl. Real Life: Ich habe G-Sync zwar nur kurz antesten können, habe auch einen Effekt feststellen können... Aber der ist aus meiner Sicht sehr unterschwellig. Zweifellos nett, aber ob ich dafür persönlich Geld ausgeben würde, steht auf einem anderen Blatt. Ich bin skeptisch, ob AMD mit ihrer Software-Lösung einen ebenbürdigen Effekt erzielen können, aber für lau würde ich es mir wohl mal aufschwatzen lassen ;-)

:daumen: für die Sig, btw. Ein bisschen Overclocking könnte dem Geschoss aber sicher nicht schaden. 120 HP müsste man da ohne große Verrenkungen eigentlich rausgekitzelt kriegen, ohne untenrum zu viel Punch zu verlieren ;-)
 
Vielleicht liegt's an den Treibern, bei denen ich mit AMD/ATI immer Probleme hatte, die ich mit Nvidia nie hatte.

Seit ich von der GF400 Serie auf die AMD HD7000er gewechselt bin hab ich 0 Probleme, davor hat sich der NVidia Treiber selbst wiederherstellen müssen und das bei Spielen und schön im Windowsbetrieb.
 
für was brauch ich dann das zeug wenn es kein unterschied macht?du meinst das freesync keine 30 fps kann, G-sync kann das schon da gibt es genug Videos ! ich finde trotzdem das der vergleich hingt und wenn die vsync mit 60 fps laufen würde und schlechter aussehen würde als freesync das währe für mich eine vergleich ! aber so keine Ahnung was ich davon halten soll!:what:
Ich glaub du hast es nicht ganz verstanden.

Dein Monitor (60Hz) aktualisiert das Bild immer genau 60 mal die Sekunde. Hast du jetz 50 fps oder so, dann hast du Tearing.
Dagegen kann man vSync einsetzen. Dann hast du aber entweder genau 60fps, 30fps oder 15fps. Damit die Bilder wie sie von der GPU kommen genau mit den aktualisierungen des Monitors übereinstimmen.
Schafft dein PC gerade nur 50 fps werden dir mit vsync nur 30fps angezeigt. -> doof.
Ohne vsync wären zwar alle 50 zu sehen, aber es kommt zu Tearing. -> auch doof.

Mit gsync (und freesync) aktualisiert der Monitor immer so wie die Bilder der GPU kommen. Kommen nur 50, aktualisiert er auch nur 50 mal die Sekunde. Du kannst also alle 50 Bilder sehen ohne Probleme mit Tearing usw.

Hast du eh 30 oder 60 fps bringt die gsync absolut gar nichts. Dann hast du (zumindest bei nvidia) höchst effizient Geld verbrannt.

Um einen Vorteil zu sehen, muss man ein 50fps Bild mit freesync gegen ein 50fps Bild mit vsyc vergleichen.
So kann man sehen, ob das ganze überhaupt funktioniert und einen Vorteil gegen die durch vsync auf 30fps "gekürtze" Darstellung bietet.

Also so in etwa hab ich das verstanden.
 
Im Zweifelsfall kann man Nvidia immernoch ein Lob abdrücken, denn ohne sie wäre AMD ja wohl auch nicht auf Free Sync gekommen.
Ich meine wir haben dieses Problem ja nun schon seit einigen Jahren und dennoch ist bisher niemand mit einer Lösung um die Ecke gekommen. Aber sonst scheint sich ja bisher niemand dafür interessiert zu haben das Problem anzugehen.
 
Hier wird sich mal wieder weit aus dem Fenster gelehnt, wie mir scheint!

Der Idee, die Frames an die Hz-Frequenzen anzupassen, ging man mit V-Sync nach (Framelimiter!). Nvidia ging den anderen Weg und hat die Frequenzen (Hz) des Montors der eigenen Grafikkarte unterstellt. Jetzt kommt AMD und geht eigentlich einen ähnlichen Weg wie V-Sync... das finden aber irgendwie alle toll? Irgendwo bin ich da falsch abgebogen?

Die Nvidia G-Sync-Module haben nicht umsonst eigenen Speicher verbaut. Damit werden Bilder und Informationen zwischengespeichert um angeblich ein sauberers & geschmeidigeres Bild zu erzeugen. Das Modul ersetzt teilweise die elektronischen Bauteile des Monitors um die Latenzen niedrig zu halten.

Jetzt kommt AMD an und behauptet es gehe über einen uralten standardardisierten Kram? Wenig glaubhaft! Ich zweifle daran, ob die AMD-Lösung gleichwertig mit G-Sync ist. Weder die schnelle & dynamische Umschaltung der Hertzzahlen noch die Ansteuerung werden zufriedenstellend funktionieren. Ohne einen "Vermittler" wird das nichts. Das erzeugt doch nur wieder Overhead für die Verwaltung. Wo soll das bei AMD herkommen? Wie sieht es mit den Latzenzen aus?

Die Demo von AMD war sowohl lach- als auch stümperhaft. Ich werde nie verstehen, wieso sich Leute so gerne hinters Licht führen lassen und jeden Schwachsinn ungesehen glauben?! Es wird zeit meine alte Lektüre wieder aus der Mottenkiste zu kramen:
"Mein Leben als Hochstapler" / "Life as a conman"
 
Uh AMD, schick :D

Wenn das gleich gut wie GSync ist, tolle Sache.

Aber bitte kein Havoc Aquivalent zu PhysX -.-

Da bin ich echt gespannt auf die Entwicklung.

Wie weit ist denn GSync ueberhaupt schon verbreitet oder nur eine große Ankuendigung bisher?
Ich hab auch nur den einen Asus Monitor gefunden der im Preisvergleich fuer 529€.
Aber diesen als Preisreferenz vorzeigen finde ich auch schoen von der AMDonlyfraktion xD.

halte schon immer mehr von kleineren aber kreativeren Unternehmen wie von großen Übertreibern,
die übermässig nur satt durch gekonntes Marketing absetzen.

Deine Sig sagt aber was anderes.
Du bevorzugst AMD Hardware im Moment.
Das kleinere Unternehmen waer aber nVidia ;)
 
Hier wird sich mal wieder weit aus dem Fenster gelehnt, wie mir scheint!

Der Idee, die Frames an die Hz-Frequenzen anzupassen, ging man mit V-Sync nach (Framelimiter!). Nvidia ging den anderen Weg und hat die Frequenzen (Hz) des Montors der eigenen Grafikkarte unterstellt. Jetzt kommt AMD und geht eigentlich einen ähnlichen Weg wie V-Sync... das finden aber irgendwie alle toll? Irgendwo bin ich da falsch abgebogen?

Die Nvidia G-Sync-Module haben nicht umsonst eigenen Speicher verbaut. Damit werden Bilder und Informationen zwischengespeichert um angeblich ein sauberers & geschmeidigeres Bild zu erzeugen. Das Modul ersetzt teilweise die elektronischen Bauteile des Monitors um die Latenzen niedrig zu halten.

Jetzt kommt AMD an und behauptet es gehe über einen uralten standardardisierten Kram? Wenig glaubhaft! Ich zweifle daran, ob die AMD-Lösung gleichwertig mit G-Sync ist. Weder die schnelle & dynamische Umschaltung der Hertzzahlen noch die Ansteuerung werden zufriedenstellend funktionieren. Ohne einen "Vermittler" wird das nichts. Das erzeugt doch nur wieder Overhead für die Verwaltung. Wo soll das bei AMD herkommen? Wie sieht es mit den Latzenzen aus?

Die Demo von AMD war sowohl lach- als auch stümperhaft. Ich werde nie verstehen, wieso sich Leute so gerne hinters Licht führen lassen und jeden Schwachsinn ungesehen glauben?! Es wird zeit meine alte Lektüre wieder aus der Mottenkiste zu kramen:
"Mein Leben als Hochstapler" / "Life as a conman"

Wo ist den AMDs Lösung wie VSync? Letztendlich Läuft das dann halt so so, ab das die Karte dem Monitor nach nem Frame sagt "Hey, warte mal eben bis das nächste fertig ist, nehm nicht das halbe!" Während VSync sagt "Hier, nochmal das alte, nen (ganzes) neues hab ich noch nicht".

Ich wüsste ehrlich gesagt auch nicht, wie das GSync anders machen will? Wenn das Bild auch noch manipuliert wird ist das natürlich noch was andres, und würde den Chip erklären, aber davon war ja nie die Rede. Puffern wäre nicht grade schlau, da steigt die Latenz dann sehr schnell sehr weit.

Latenzen sollten also so bleiben wie bisher, eher besser, da effektiv mehr FPS als mit VSync (Ich schätze auf dem Niveau wie ohne - nur ohne Tearing).
Es werden auch keine Hz Zahlen dynamisch Umgeschaltet - die Zahl selbst wird dynamisch, da wird nichts umgeschaltet.


Mir fällt auch kein möglicher anderer Ansatz ein, als das so wie AMD zu machen. Diese Uralte funktion dafür zu "missbrauchen" ist halt schlau, vorausgesetzt es funktioniert.
 
Hier wird sich mal wieder weit aus dem Fenster gelehnt, wie mir scheint!

Der Idee, die Frames an die Hz-Frequenzen anzupassen, ging man mit V-Sync nach (Framelimiter!). Nvidia ging den anderen Weg und hat die Frequenzen (Hz) des Montors der eigenen Grafikkarte unterstellt. Jetzt kommt AMD und geht eigentlich einen ähnlichen Weg wie V-Sync... das finden aber irgendwie alle toll? Irgendwo bin ich da falsch abgebogen?

Die Nvidia G-Sync-Module haben nicht umsonst eigenen Speicher verbaut. Damit werden Bilder und Informationen zwischengespeichert um angeblich ein sauberers & geschmeidigeres Bild zu erzeugen. Das Modul ersetzt teilweise die elektronischen Bauteile des Monitors um die Latenzen niedrig zu halten.

Jetzt kommt AMD an und behauptet es gehe über einen uralten standardardisierten Kram? Wenig glaubhaft! Ich zweifle daran, ob die AMD-Lösung gleichwertig mit G-Sync ist. Weder die schnelle & dynamische Umschaltung der Hertzzahlen noch die Ansteuerung werden zufriedenstellend funktionieren. Ohne einen "Vermittler" wird das nichts. Das erzeugt doch nur wieder Overhead für die Verwaltung. Wo soll das bei AMD herkommen? Wie sieht es mit den Latzenzen aus?

Die Demo von AMD war sowohl lach- als auch stümperhaft. Ich werde nie verstehen, wieso sich Leute so gerne hinters Licht führen lassen und jeden Schwachsinn ungesehen glauben?! Es wird zeit meine alte Lektüre wieder aus der Mottenkiste zu kramen:
"Mein Leben als Hochstapler" / "Life as a conman"
Natürlich muss man erstmal abwarten, wie sich AMDs Lösung bewähren wird, das vorweg.

Aber deine Argumente, wieso die Lösung sowieso schlechter als die von Nvidia ist, nur weil keine Zusatzplatine verbaut ist, sind, um bei deiner Wortwahl zu bleiben, auch ziemlich hanebüchen ^^ Weißt du, wie ein TFT-Monitor funktioniert? Die Grafikkarte schickt die Bilddaten an den Monitor, und füllt damit den Monitor-internen Backbuffer (in den genau ein Frame mit nativer Auflösung reinpasst). Währenddessen wird die ganze Zeit noch das alte Bild im Front-Buffer angezeigt. Erfolgt nun ein Refresh (z.B. 60 mal pro Sekunde), so werden einfach Front-Buffer und Back-Buffer vertauscht, und plötzlich wird das neue Bild angezeigt. Der ehemalige Frontbuffer ist jetzt der Backbuffer und kann wieder befüllt werden. Es ist also überhaupt kein "Vermittler" erforderlich, auch kein zusätzlicher Speicher, und es gibt auch keinen Overhead für die Verwaltung. Das einzig Notwendige ist es, dem Monitor zu sagen, dass der Wechsel zwischen Front- und Back-Buffer eben nicht regelmäßig 60 mal pro Sekunde, sondern zu ganz bestimmten Zeitpunkten erfolgen soll.

Seit der Vorstellung von G-Sync wurde in den Foren viel diskutiert, wieso Nvidia eine Zusatzplatine im Monitor erfordert, um diese Funktionalität zu bieten. Viele (einschließlich mir) sind der Ansicht, dass die Platine nur gebraucht wird, um sicherzustellen, dass das System auch wirklich nur mit Nvidia-Grafikkarten funktioniert :ugly: Ohne Zusatzplatine könnte ja theoretisch auch eine AMD-Karte die Steuersignale über HDMI schicken, und es würde auch gehen.

Ich begrüße es deshalb sehr, dass AMD einen offenen Standard einführen will, der dann sowohl mit Nvidias als auch mit AMDs Karten laufen wird. Technisch gesehen gibt es keinen Grund, wieso AMDs Lösung ohne Zusatzplatine schlechter sein sollte. Wie die Lösung am Ende wird, kann nur die Zeit zeigen. Bis dahin hilft nur Abwarten.
 
GoldenMic schrieb:
Im Zweifelsfall kann man Nvidia immernoch ein Lob abdrücken, denn ohne sie wäre AMD ja wohl auch nicht auf Free Sync gekommen.

Jepp, wahrscheinlich hätte das dann nochmal ein paar Jahre länger gedauert.
 
Viel eher muss man abwarten, bis die AMD-Lösung auch wirklich verfügbar ist ;). Das dürfte schon noch ein ganzes Weilchen dauern, während NV resp. die Partner bereits Lösungen am Markt haben.
Eigentlich muss AMD lediglich die Treiber marktreif machen. Die Hardware ist ja im Prinzip schon vorhanden, wobei aktuell fraglich ist, welche Monitore noch VBLANK unterstützen. Eine Implementierung in neue Geräte sollte aber kein großes Problem darstellen.
 
Würde das Ganze dann auch mit Nvidia Karten funktionieren?

Im Text steht nur, dass AMD Karten schon länger dazu in der Lage wären. Allerdings erschließt mir daraus nicht ob damit gemeint ist das Nvidia das nicht unterstützt.
 
Naja, nVidia müsste schon die Treiber anpassen, und nen entsprechender Monitor muss halt wie bei AMD auch vorhanden sein, der VBLANK unterstützt.

Aber ansonsten ja, warum nicht. Man kann davon ausgehen, dass der Displaydriver von nVidia nicht schlechter ist als der von AMD, wobei das natürlich auch eine der Erklärungen für den FPGA sind... Wäre aber schon ne ziemlich erbärmliche Blamage für nVidia... Gehen wir also mal nicht davon aus.
 
Die Frage ist ob Nvidia überhaupt auf den Zug aufspringt.
Angenommen es stellt sich doch raus, das Free-Sync nicht ganz so gut ist wie G-Sync, dann wird Nvidia natürlich weiterhin sein Produkt verkaufen wollen und sicherlich den Teufel tun sich selbst das Wasser abzugraben.
Heißt für den Nvidia Nutzer das er ohne G-Sync in die Röhre schauen wird.
 
Ein Grund mehr Nvidia dafür abzustrafen und AMD zu kaufen.:)
Ich kann mir nämlich auch nicht vorstellen, was nvidia da so komplexes macht mit dem Chip+ RAM, das muss auch einfacher gehen.
 
Ein Grund mehr Nvidia dafür abzustrafen und AMD zu kaufen.:)
Ich kann mir nämlich auch nicht vorstellen, was nvidia da so komplexes macht mit dem Chip+ RAM, das muss auch einfacher gehen.

Für mich nicht zwingend. Für mich persönlich macht die Entscheidung zu einer bestimmten Graka mehr als nur ein Feature aus.
Wenn Nvidia Free Sync oder irgendeine andere Lösung nun nicht unterstützt ist das ein fader Beigeschmack, aber da ich mich von diesem Feature im Gegensatz zu V-Sync eh noch nicht selbst überzeugen konnte, ist es für mich auch nicht besonders wichtig bisher.
Und das nächste Display das ich mir hole hat eh mehr Hz.
 
Viel eher muss man abwarten, bis die AMD-Lösung auch wirklich verfügbar ist ;). Das dürfte schon noch ein ganzes Weilchen dauern, während NV resp. die Partner bereits Lösungen am Markt haben.

Nur Blöd das die einen hohen Aufpreis haben, und die ein TN Panel besitzen, ich als IPS Besitzer möchte nicht zurück zu TN, und ich denke mal da stehe ich nicht alleine da
 
Warum nur immer diese TN Panels? Ja sie sind halt technisch bedingt schneller aber warum nicht mal in Richtung IPS/VA Panel gehen... :daumen2:
 
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