Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Healrox
Software-Overclocker(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Laut dem Video braucht es keine externe Energie, also keinen Strom.
Ich geh mal davon aus, das das ganze System unter Druck steht, würde von der Beschreibung im Vid auch Sinn machen.
Da werden sie irgeneine Flüssigkeit alá Chloretyl oder so nehmen, was da verdampft und kondensiert. Mit ner Ventiltechnik, die das ganze zirkulieren lässt.
Die Theorie ist einfach, die Details sind verzwickt.
Das mit dem C4 ist sicherlich nur Propaganda. Mit hydraulischen Pressen kann man sicherlich den selben Druck erzeugen.
Laut dem Video braucht es keine externe Energie, also keinen Strom.
Ich geh mal davon aus, das das ganze System unter Druck steht, würde von der Beschreibung im Vid auch Sinn machen.
Da werden sie irgeneine Flüssigkeit alá Chloretyl oder so nehmen, was da verdampft und kondensiert. Mit ner Ventiltechnik, die das ganze zirkulieren lässt.
Die Theorie ist einfach, die Details sind verzwickt.
Das mit dem C4 ist sicherlich nur Propaganda. Mit hydraulischen Pressen kann man sicherlich den selben Druck erzeugen.
Oberst Klink
Lötkolbengott/-göttin
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Wahrscheinlich kommt hier das sogenannte Sprengplattieren zum Einsatz.
Vermutlich geht es darum, extrem feine Strukturen zu erzeugen, an denen das Kühlmittel dann großflächig und schnell verdampfen, bzw. im Radiator wieder kondensieren kann.
Mich würde vor allem mal die Kühlleistung interessieren. Denn wenn dieser 250$-Kühler einen i7 4770K@4,5 GHz nicht besser kühlt als jeder Luftkühler, dann ist er glatt für den A*rsch. Bei dem Preis erwarte Ich schon eine extrem gute Kühlleistung.
Nein ist es nicht. Es geht nicht nur um den Druck, sondern vielmehr um die Geschwindigkeit. Wenn du zwei unterschiedliche Materialien, sagen wir Alu und Stahl in eine Hydraulikpresse legst und sie zusammenpresst, entsteht keine feste Verbindung.
Wahrscheinlich kommt hier das sogenannte Sprengplattieren zum Einsatz.
Vermutlich geht es darum, extrem feine Strukturen zu erzeugen, an denen das Kühlmittel dann großflächig und schnell verdampfen, bzw. im Radiator wieder kondensieren kann.
Mich würde vor allem mal die Kühlleistung interessieren. Denn wenn dieser 250$-Kühler einen i7 4770K@4,5 GHz nicht besser kühlt als jeder Luftkühler, dann ist er glatt für den A*rsch. Bei dem Preis erwarte Ich schon eine extrem gute Kühlleistung.
Nein ist es nicht. Es geht nicht nur um den Druck, sondern vielmehr um die Geschwindigkeit. Wenn du zwei unterschiedliche Materialien, sagen wir Alu und Stahl in eine Hydraulikpresse legst und sie zusammenpresst, entsteht keine feste Verbindung.
Dum_Dum
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Wer mehr dazu lesen möchte, warum das mit dem C4 nicht nur Marketing ist: Schweißen bzw. das oben verlinkte Sprengplattieren. Damit werden die Metall-Atome quasi in das Gitter des jeweils anderen Metalls gedrückt und halten so, auch wenn sie sich normalerweise nicht verschweißen lassen. Außerdem muss es etabliert sein, es gibt dazu eine ISO-Vorschrift ^^
Wer mehr dazu lesen möchte, warum das mit dem C4 nicht nur Marketing ist: Schweißen bzw. das oben verlinkte Sprengplattieren. Damit werden die Metall-Atome quasi in das Gitter des jeweils anderen Metalls gedrückt und halten so, auch wenn sie sich normalerweise nicht verschweißen lassen. Außerdem muss es etabliert sein, es gibt dazu eine ISO-Vorschrift ^^
Skysnake
Lötkolbengott/-göttin
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Das mit dem Sprengplattinieren ist sicherlich mehr Show als wirklich unumgängliche Notwendigkeit.
Ansonsten kann ich Ruyven nur zustimmen. Einfach unter Druck das System befüllen und schon liegt der Siedepunkt höher.
Das mit dem Sprengplattinieren ist sicherlich mehr Show als wirklich unumgängliche Notwendigkeit.
Ansonsten kann ich Ruyven nur zustimmen. Einfach unter Druck das System befüllen und schon liegt der Siedepunkt höher.
Eckism
Volt-Modder(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Es geht nicht um feste Verbindungen, sondern um die Verbindung/Mischung der Moleküle an den Randzonen.
Das schafft ne Presse nicht.
Wenn es nur um feste Verbindungen geht, gibt'S da flexible Passungsarten.
Es geht nicht um feste Verbindungen, sondern um die Verbindung/Mischung der Moleküle an den Randzonen.
Das schafft ne Presse nicht.
Wenn es nur um feste Verbindungen geht, gibt'S da flexible Passungsarten.
Skysnake
Lötkolbengott/-göttin
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Also 54.000 bar sollten ausreichen
http://www.wissenschaft-online.de/artikel/887116&template=d_sdm_bild
Also 54.000 bar sollten ausreichen
http://www.wissenschaft-online.de/artikel/887116&template=d_sdm_bild
Verminaard
BIOS-Overclocker(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Was kostet so ein Teil und der ganze Vorgang?
Dann waere die Aussage: ja pressen in der Diamantpresse ist Effekthascherei.
Ich finds immer wieder grandios wie so neue Produkte im Vorfeld schon auseinandergenommen werden.
Frage ist immer nur: von wem?
Ich bin kein Fachmann in solchen Fertigungstechniken und Materialzusammensetzungen.
Im Grunde ist es auch nicht wirklich so ausschlaggebend.
Interessant ist das Endergebniss, und ohne unabhaengige Tests kann man gar keine vernuenftige Aussage treffen, egal in welche Richtung.
Was kostet so ein Teil und der ganze Vorgang?
Dann waere die Aussage: ja pressen in der Diamantpresse ist Effekthascherei.
Ich finds immer wieder grandios wie so neue Produkte im Vorfeld schon auseinandergenommen werden.
Frage ist immer nur: von wem?
Ich bin kein Fachmann in solchen Fertigungstechniken und Materialzusammensetzungen.
Im Grunde ist es auch nicht wirklich so ausschlaggebend.
Interessant ist das Endergebniss, und ohne unabhaengige Tests kann man gar keine vernuenftige Aussage treffen, egal in welche Richtung.
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Abgefahrene Technik. Aber wenn die "Flüssigkeit" bei Hautkontakt verdampft, wie viel verträgt dieses System mit einer >100W TDP CPU...? Und zu der Fertigungstechnik, könnte man doch auch die verschiedenen Metalle im selben Verfahren, wie Damaszener Stahl fertigen, oder stelle ich mir das zu einfach vor?
Abgefahrene Technik. Aber wenn die "Flüssigkeit" bei Hautkontakt verdampft, wie viel verträgt dieses System mit einer >100W TDP CPU...? Und zu der Fertigungstechnik, könnte man doch auch die verschiedenen Metalle im selben Verfahren, wie Damaszener Stahl fertigen, oder stelle ich mir das zu einfach vor?
H
h1ght
Guest
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
totaler schwachsinn meiner meinung nach, gibt doch sowas schon seit ewigkeiten, also die vaportechnik, quasi wie eine kompressorkühlung. anstatt eine spezielle legierung für einen cpukühler zu entwickeln/verbrauchen sollten dies für die wissentschaft/forschung verwendet werden.
wer gibt den seine pc komponenten beim werstoffhof ab? der elektroschrott wird doch nach afrika verschoben oder asian wo arme kinder mit säuren die metalle lösen.
anstatt mal ne vernünftige methode zu entwickeln unseren elektroschrott mal komplett zu recyceln.
die tdp steigt doch nicht mehr großartig, sie wird weniger also muss man weniger kühlen. das ist sinnvoller als für teures geld das zu kühlen.
totaler schwachsinn meiner meinung nach, gibt doch sowas schon seit ewigkeiten, also die vaportechnik, quasi wie eine kompressorkühlung. anstatt eine spezielle legierung für einen cpukühler zu entwickeln/verbrauchen sollten dies für die wissentschaft/forschung verwendet werden.
wer gibt den seine pc komponenten beim werstoffhof ab? der elektroschrott wird doch nach afrika verschoben oder asian wo arme kinder mit säuren die metalle lösen.
anstatt mal ne vernünftige methode zu entwickeln unseren elektroschrott mal komplett zu recyceln.
die tdp steigt doch nicht mehr großartig, sie wird weniger also muss man weniger kühlen. das ist sinnvoller als für teures geld das zu kühlen.
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
@FvPntOh:
Das stellst Du Dir zu einfach vor, denn beim Damaszenerstahl verbindest Du ja nur Stahl mit Stahl in mehreren Schichten und vor der ersten Faltung hast Du homogenen Stahl. Bei den Materialien hier liegt ja am Anfang kein homogener Werkstoff vor sondern drei einzelne für sich homogene Werkstoffe.
@h1ght:
Dass die TDP fällt mag für den Ottonormaluser stimmen, der die Hardware in den Specs laufen hat. Wenn man aber OC betreibt kann man wohl schon sagen, dass die TDPs in den letzten Jahren gestiegen sind. So ein Kühler ist ja auch nicht für normale User gedacht
@FvPntOh:
Das stellst Du Dir zu einfach vor, denn beim Damaszenerstahl verbindest Du ja nur Stahl mit Stahl in mehreren Schichten und vor der ersten Faltung hast Du homogenen Stahl. Bei den Materialien hier liegt ja am Anfang kein homogener Werkstoff vor sondern drei einzelne für sich homogene Werkstoffe.
@h1ght:
Dass die TDP fällt mag für den Ottonormaluser stimmen, der die Hardware in den Specs laufen hat. Wenn man aber OC betreibt kann man wohl schon sagen, dass die TDPs in den letzten Jahren gestiegen sind. So ein Kühler ist ja auch nicht für normale User gedacht
Dum_Dum
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Naja, dann kann man immer noch mit 'splosions werben
Naja, dann kann man immer noch mit 'splosions werben
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Der Systemdruck steigt mit der Temperatur. Wenn man es geschickt auslegt, sollte sich die Siedetemperatur immer zwischen Prozessortemperatur und Kühlrippentemperatur bewegen. Das sollte auch im Sommer kein Problem sein.
Die Sache mit dem Sprengplattieren finde allerdings seltsam. Ich könnte mir vorstellen, dass das Kühlmittel giftig ist, und dass die Entscheidung somit sicherheitsbedingt ist. Wenn die Verbindung unlösbar, druckfest, dicht und wärmeleitend sein soll, schränkt es die Auswahl ein. Vielleicht ist es da tatsächlich billiger, wenn man eine große Fläche sprengverschweißt und anschließend auseinander sägt, als wenn man viele kleine Flächen lötet.
Ich bin jedenfalls gespannt auf die Leistung.
Der Systemdruck steigt mit der Temperatur. Wenn man es geschickt auslegt, sollte sich die Siedetemperatur immer zwischen Prozessortemperatur und Kühlrippentemperatur bewegen. Das sollte auch im Sommer kein Problem sein.
Die Sache mit dem Sprengplattieren finde allerdings seltsam. Ich könnte mir vorstellen, dass das Kühlmittel giftig ist, und dass die Entscheidung somit sicherheitsbedingt ist. Wenn die Verbindung unlösbar, druckfest, dicht und wärmeleitend sein soll, schränkt es die Auswahl ein. Vielleicht ist es da tatsächlich billiger, wenn man eine große Fläche sprengverschweißt und anschließend auseinander sägt, als wenn man viele kleine Flächen lötet.
Ich bin jedenfalls gespannt auf die Leistung.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Von Leuten, die die grundlegende (recht einfache) Physik kennen und die vergangene Produkte gleicher Bauart im Hinterkopf haben
Eine Kompressorkühlung unterscheidet sich grundsätzlich, weil sie das Arbeitsmedium unter Drucker verflüssigt, nicht (allein) durch Abkühlung. Dadurch sind ganz andere, vor allem auch negative, Temperaturgradienten möglich.
In was für einer Forschung willst du hier was verwenden
Irgendwann geht einem schlichtweg die Flüssigkeit aus. Und auch vorher kann die Temperatur des Gesamtsystems einfach eine unerwünschte Höhe erreichen.
Heatpipes auf den richtigen Arbeitspunkt abzustimmen ist einer der wenigen Punkte, an dem Kühlerhersteller noch echte Optimierungsarbeit leisten können.
Sprengplatieren nutzt man nicht wegen Festigkeit oder Dichtigkeit der Verbindung, sondern wegen der verwendeten Materialien. Einige lassen sich flächig halt nicht anders verbinden.
Die Frage hier ist halt nur:
Warum sollte man solche Materialien überhaupt nutzen?
Die Wärme geht vom IHS in den Kühlerboden, von da in die Flüssigkeit, von der in die Rohre bzw. Lamellen. Alles andere dient nur als Gehäuse, ohne besondere Anforderungen.
An Rohren und Lamellen kann man nun nichts sprengplattieren - das geht nur auf ebenen Oberflächen, alles drum rum würde weggerissen. Bei den Übergängen in und aus der Flüssigkeit kann man auch nichts fest verbinden - ist schließlich flüssig. Bliebe die Bodenplatte als solche. Hier ist die einzige Anforderung: Bestmögliche Wärmeleitung.
Die erreicht man aber mit homogenen Stoffen, eine Schichtung ist eigentlich immer schlechter -> Sprengplattieren sinnlos. Noch eindeutiger wird es mit den naheliegenden Materialien:
Kohlenstoffnanoröhren, Graphen, Diamant, Reinsilber und Kupfer. Mal von den Preisen ganz abgesehen: Die ersten drei halten es nicht aus, die letzten beiden kann man gut löten -> Sprengplattieren sinnlos.
Sinnvoll wäre Sprengplattieren dagegen z.B. bei Titan. Das verbindet sich mit vielen Stoffen schlecht bis gar nicht und wenn dann nur bei Temperaturen, die kaum ein Unternehmen erzeugen kann. Aber Titan ist schweine teuer und iirc ein sehr schlechter Wärmeleiter.
Von Leuten, die die grundlegende (recht einfache) Physik kennen und die vergangene Produkte gleicher Bauart im Hinterkopf haben
Eine Kompressorkühlung unterscheidet sich grundsätzlich, weil sie das Arbeitsmedium unter Drucker verflüssigt, nicht (allein) durch Abkühlung. Dadurch sind ganz andere, vor allem auch negative, Temperaturgradienten möglich.
In was für einer Forschung willst du hier was verwenden
Irgendwann geht einem schlichtweg die Flüssigkeit aus. Und auch vorher kann die Temperatur des Gesamtsystems einfach eine unerwünschte Höhe erreichen.
Heatpipes auf den richtigen Arbeitspunkt abzustimmen ist einer der wenigen Punkte, an dem Kühlerhersteller noch echte Optimierungsarbeit leisten können.
Sprengplatieren nutzt man nicht wegen Festigkeit oder Dichtigkeit der Verbindung, sondern wegen der verwendeten Materialien. Einige lassen sich flächig halt nicht anders verbinden.
Die Frage hier ist halt nur:
Warum sollte man solche Materialien überhaupt nutzen?
Die Wärme geht vom IHS in den Kühlerboden, von da in die Flüssigkeit, von der in die Rohre bzw. Lamellen. Alles andere dient nur als Gehäuse, ohne besondere Anforderungen.
An Rohren und Lamellen kann man nun nichts sprengplattieren - das geht nur auf ebenen Oberflächen, alles drum rum würde weggerissen. Bei den Übergängen in und aus der Flüssigkeit kann man auch nichts fest verbinden - ist schließlich flüssig. Bliebe die Bodenplatte als solche. Hier ist die einzige Anforderung: Bestmögliche Wärmeleitung.
Die erreicht man aber mit homogenen Stoffen, eine Schichtung ist eigentlich immer schlechter -> Sprengplattieren sinnlos. Noch eindeutiger wird es mit den naheliegenden Materialien:
Kohlenstoffnanoröhren, Graphen, Diamant, Reinsilber und Kupfer. Mal von den Preisen ganz abgesehen: Die ersten drei halten es nicht aus, die letzten beiden kann man gut löten -> Sprengplattieren sinnlos.
Sinnvoll wäre Sprengplattieren dagegen z.B. bei Titan. Das verbindet sich mit vielen Stoffen schlecht bis gar nicht und wenn dann nur bei Temperaturen, die kaum ein Unternehmen erzeugen kann. Aber Titan ist schweine teuer und iirc ein sehr schlechter Wärmeleiter.
Chinaquads
Volt-Modder(in)
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Solange Intel immer noch minderwertige WLP zwischen Die und Heatspreader packt, ist die beste Kühlung sinnlos
Ansonsten ein sehr innovativer Kühler, welcher aber aufgrund des Preises, so vermute ich, nicht den reißenden Absatz erreichen wird, den sich die Entwickler versprechen.
Solange Intel immer noch minderwertige WLP zwischen Die und Heatspreader packt, ist die beste Kühlung sinnlos
Ansonsten ein sehr innovativer Kühler, welcher aber aufgrund des Preises, so vermute ich, nicht den reißenden Absatz erreichen wird, den sich die Entwickler versprechen.
Research
Lötkolbengott/-göttin
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Wir können uns ja mal später an ne Wakü für den selben Preis ranmachen.
Wir können uns ja mal später an ne Wakü für den selben Preis ranmachen.
Research
Lötkolbengott/-göttin
AW: Captherm MP1120: Phasenwechsel-CPU-Kühler für 249 US-Dollar - Metallverbindungen durch C4-Explosionen
Wir haben zwar nur von Leistung gesprochen, aber versuchen kann ichs.
Budget wohl 217€
Watercool HK CPU LGA 1155/1156/1150 Rev. 3.0 LT 48€
10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 90° drehbar - black nickel 3€x4=12€
10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 - black nickel 2€x8= 16€
Eheim 1046-12Volt Vollkeramiklagerung Pumpe einzeln (Ohne DC/AC Wandler) 46€
Eheim Bundle Ein/Auslass-Adapter für 1046 5€
Schlauch PVC 10/8mm (5/16"ID) kleiner Biegeradius Clear 1,5€x2=3€
Phobya Xtreme 200 - V.2 - Full Copper 75€
Alphacool Cape Corp AGB2 Black Rev. 2 13€
=218€
Dest-Wasser: Amazon.de: dest wasser
2,70€ für 5 Liter.
Andere Radis:
Phobya G-Changer 280 V.2 - Full Copper 66€
Phobya G-Changer 360 V.2 - Full Copper 80€
Phobya Xtreme Quad 480 Radiator Bundle mit 4x Phobya G-Silent 12 1500rpm Red LED 96€, ohne Lüfter wohl wieder bei rund 80€
Phobya Xtreme NOVA 1080 Radiator - Full Copper 114€. Ab hier ist das Budget wohl überschritten. Aber wohl definitiv lautlos.
Als Pumpe/AGB: Alphacool DC-LT Ceramic - 12V DC Pro AGB 45€.
Spart nochmal 18€.
Und das ohne jetzt nach Schnäppchen zu suchen.
Wir haben zwar nur von Leistung gesprochen, aber versuchen kann ichs.
Budget wohl 217€
Watercool HK CPU LGA 1155/1156/1150 Rev. 3.0 LT 48€
10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 90° drehbar - black nickel 3€x4=12€
10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 - black nickel 2€x8= 16€
Eheim 1046-12Volt Vollkeramiklagerung Pumpe einzeln (Ohne DC/AC Wandler) 46€
Eheim Bundle Ein/Auslass-Adapter für 1046 5€
Schlauch PVC 10/8mm (5/16"ID) kleiner Biegeradius Clear 1,5€x2=3€
Phobya Xtreme 200 - V.2 - Full Copper 75€
Alphacool Cape Corp AGB2 Black Rev. 2 13€
=218€
Dest-Wasser: Amazon.de: dest wasser
2,70€ für 5 Liter.
Andere Radis:
Phobya G-Changer 280 V.2 - Full Copper 66€
Phobya G-Changer 360 V.2 - Full Copper 80€
Phobya Xtreme Quad 480 Radiator Bundle mit 4x Phobya G-Silent 12 1500rpm Red LED 96€, ohne Lüfter wohl wieder bei rund 80€
Phobya Xtreme NOVA 1080 Radiator - Full Copper 114€. Ab hier ist das Budget wohl überschritten. Aber wohl definitiv lautlos.
Als Pumpe/AGB: Alphacool DC-LT Ceramic - 12V DC Pro AGB 45€.
Spart nochmal 18€.
Und das ohne jetzt nach Schnäppchen zu suchen.
Zuletzt bearbeitet:
Ähnliche Themen
