Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Tonga hat Nvidia wo genau das Fürchten gelernt?
AMD Navi: PCB-Bilder mit GDDR6 im Umlauf
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
O
olletsag
Guest
Das du auch wieder dabei bist war nur eine Frage der Zeit. Tesselationsleistung?
Das nVidia eine 2k Karte mit Komponentenkleber beschmiert ist völlig o.k.?
1. Kann man auch bei Nvidia.
2. Ja eine Custom Wakü + GPU Kühler sind ein wahres Schnäppchen und lohnt sich für nicht mal 10% Mehrleistung sicherlich total.
3. Lesen will gelernt sein, du kannst gerne zeigen wo ich den Stromverbrauch auf Grund der Kosten kritisiert habe.
4. Das Selbe wie 3.
Eine 250 nimmt nur 250 Watt? Ja tut sie, entweder du vergleichst Ref und Ref oder Custom und Custom.
Eine langsame Ref der 2080 Ti ? Ah du hast also eine Lightning oder Kingpin? Nein? Habe ich mir schon gedacht, daher hast du nur ein paar Watt mehr Powertarget und einen Wasserkühler kann sich jeder drauf bauen, könnte ich auch bei mir machen und welch Wunder sie wäre die gleichen 5% schneller wie deine einem Luft gekühlten Modell überlegen ist. Hat sich sicher gelohnt für 5% mehrere 100€ auszugeben
.
Wie willst du aus meinem Rechner 550 Watt ohne ein Custom Bios ziehen? Die CPU braucht selbst in Prime keine 150 Watt, die GPU höchstens 323 Watt, sind wir bei knapp über 500 Watt mit dem Rest grob überschlagen. Aber von irgendetwas Ahnung haben tust du ganz offensichtlich auch nicht. Bei mir lief kurzzeitig eine 1080 Ti Lightning mit 370 Watt und selbst das hat das Netzteil nicht zum Abschalten gebracht, nicht jeder schmeißt sein Geld für ein 1200 Watt Netzteil raus, das er nicht mal zur Hälfte bräuchte.
> Peinlich, ich habe bei dir den 6800K (weil ich mir den immer als Nachfolger kaufen wollte) rausgelesen, aber du hast ja nur den 4 Kerner, mein Fehler. Mein 5820K hat mit OC bis zu 240+ Watt gezogen + Fury X 380+ Watt übertaktet + Rest (ist schon ne ganze weile her), da stieg mein 650 Watt Bequiet NT reproduzierbar aus.
> 150 + 370 = 520 Watt + Rest...an der Kotzgrenze vom Netzteil, aber wegsteckbar logo...
Custom Wakü kauft man einmal und hat sie dann viele Jahre, GPU Block nach bedarf. Gibt's auch günstigere Bastellösungen.
> "Stromverbrauch auf Grund der Kosten kritisiert habe" habe ich nur vorsichtshalber mehr geschrieben, weil sich viele darauf berufen
> Wasserkühlung ob du es glaubst oder nicht, bei mir nur wegen der Lautstärke (nettes Plus, cpu, gpu ganzes stück kühler und besseres oc an der Grenze möglich, kein Thermalthrottling mehr). Fing bei mir mit der HD 6970 an, weil die mir so auf den Sa.. ging von der Lautstärke.
> keine Angst, ich weiß wie viel Strom meine Hardware benötigt
, Und wie soll ein NT, das deiner Meinung nach, mit 600 Watt für "Mich" voll ausreicht, meine 2 Fury X versorgen ?> "Hat sich sicher gelohnt für 5% mehrere 100€ auszugeben" aha... der Kühler kostet wie immer 126€, bei 1200€ für die Palt Gaming Pro OC 330Watt PL ist das auch drin
.
RtZk
Lötkolbengott/-göttin
> Peinlich, ich habe bei dir den 6800K (weil ich mir den immer als Nachfolger kaufen wollte) rausgelesen, aber du hast ja nur den 4 Kerner, mein Fehler. Mein 5820K hat mit OC bis zu 240+ Watt gezogen + Fury X 380+ Watt übertaktet + Rest (ist schon ne ganze weile her), da stieg mein 650 Watt Bequiet NT reproduzierbar aus.
> 150 + 370 = 520 Watt + Rest...an der Kotzgrenze vom Netzteil, aber wegsteckbar logo...
Custom Wakü kauft man einmal und hat sie dann viele Jahre, GPU Block nach bedarf. Gibt's auch günstigere Bastellösungen.
> "Stromverbrauch auf Grund der Kosten kritisiert habe" habe ich nur vorsichtshalber mehr geschrieben, weil sich viele darauf berufen
> Wasserkühlung ob du es glaubst oder nicht, bei mir nur wegen der Lautstärke (nettes Plus, cpu, gpu ganzes stück kühler und besseres oc an der Grenze möglich, kein Thermalthrottling mehr). Fing bei mir mit der HD 6970 an, weil die mir so auf den Sa.. ging von der Lautstärke.
> keine Angst, ich weiß wie viel Strom meine Hardware benötigt
> "Hat sich sicher gelohnt für 5% mehrere 100€ auszugeben" aha... der Kühler kostet wie immer 126€, bei 1200€ für die Palt Gaming Pro OC 330Watt PL ist das auch drin
Du betreibst mit einem Netzteil 2 Rechner ?
Okay, das hatte ich mir nicht gedacht, dann macht das Netzteil natürlich Sinn. Stimmt Wakü muss man nur einmal anschaffen, aber zumindest einmal hat man die Kosten und da ich keine habe, würden sie halt auf mich zu kommen und ich bin mit Luftkühlung zufrieden. Die Gaming Pro OC ist aber auch keine Spur besser als die FE, 7 Watt mehr Powertarget und dürfte auch noch das Ref PCB haben.
Von mir aus können sie die auch mit Kaugummi beschmieren solange sie ihre Leistung bringt.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Bei der Tessellationleistung?
Die lag theoretisch, als auch praktisch auf einem Niveau mit der GTX 770:
Radeon R9 285 im Test: Schneller Tonga mit kastriertem Speicher (Seite 12) - ComputerBase
Performances théoriques : géométrie - Nvidia GeForce GTX 960 et GM206 : l'Asus Strix, l'Inno3D iChill Ultra et la MSI Gaming en test - HardWare.fr
Bezüglich dem Kleber, wem das wichtig ist, der kann das natürlich negativ sehen.
Ich würde mir keine 2K-Karte kaufen, ich würde mir aktuell gar keine Turing-GPU kaufen, die sind aus meiner Perspektive einfach allgemein zu unattraktiv mit der VRAM-Größe.
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Ist alles relativ.
Für einige sind 50€ viel und für andere sind es Peanuts, um es mal überspitzt auszudrücken.
Wen juckts, wenn es funktioniert?
AMD "klebt" mehrere CPUs zusammen. Mimimist du da auch? Ach ne...ist ja das heißgeliebte AMD. Die dürfen das 1!!11!!
O
olletsag
Guest
...und die 285 war was? GTX680 Aera? Die 380 habe ich wegen das späteren VRAM-War aussen vor gelassen. Das war also schon damals ein Thema und Tahiti war bspw. unter AC4 Black Flag/Sniper auch schneller. Sogar Pitcairn konnte die 680 dort abrocken, hatte aber gar nicht so hohe FP Power. Immer dann wenn man keine nVidia typischen Tessellationslimits setzte (auf Wunsch eines bestimmten Herstellers), konnte GCN brillieren, das teste auch Raff ausführlich. Genauso sah es anfänglich unter DX12 aus. Es liegt also nicht an der Architektur - sondern wer wieviel Geld oder Unterstützung bekommt für seine Entwicklung, ist dann also Thema des Devrel.
Wieso behauptet man dann, dass GCN eine "Fehlgeburt" ist. Nonsens³.
Du betreibst mit einem Netzteil 2 Rechner ?
Stimmt Wakü muss man nur einmal anschaffen, aber zumindest einmal hat man die Kosten und da ich keine habe, würden sie halt auf mich zu kommen und ich bin mit Luftkühlung zufrieden. Die Gaming Pro OC ist aber auch keine Spur besser als die FE, 7 Watt mehr Powertarget und dürfte auch noch das Ref PCB haben.
> Das 1200er NT brauchte ich für Testzwecke in meinem Ersatz PC mit den 2 Fury X. Also muss man ja erst mal ein großes NT kaufen. Nun ist es nur in meinem Spiele PC, da ich in meinem Ersatz PC nur noch eine Fury X habe.
> Die 2080Ti FE hat 260 Watt PL und die Palit Gaming Pro OC hat 330 Watt PL wie schon mal erwähnt. Nicht mit der Gaming Pro ohne "OC" verwechseln, die hat auch nur die 260 Watt. Ja die haben Ref PCB, muss sie auch haben, wegen dem Wakü Block
. Ist sehr schwer rauszufinden, aber auf einer englischen Forumsseite wurde ich nach Tagen des belesens fündig. Da haben User eine Tabelle der verschiedenen 2080Ti s zusammengestellt. Ich schrieb ja schon, günstig mit hohen PL und Ref-PCB und A-Chip, habe ich gesucht und in der Palit perfekt gefunden. Es gibt nur einen anderen Custom Block, den für die Asus Strix.
RtZk
Lötkolbengott/-göttin
> Die 2080Ti FE hat 260 Watt PL und die Palit Gaming Pro OC hat 330 Watt PL wie schon mal erwähnt. Nicht mit der Gaming Pro ohne "OC" verwechseln, die hat auch nur die 260 Watt. Ja die haben Ref PCB, muss sie auch haben, wegen dem Wakü Block
Ich glaube du verwechselst hier gerade etwas. Die Palit Gaming Pro OC hat mit erhöhtem PT 330 Watt, die FE hat mit erhöhtem PT 323 Watt.
http://www.pcgameshardware.de/Gefor...s-Herstelleruebersicht-Asus-EVGA-MSI-1263787/
Powertarget @Stock ist das exakt Gleiche.
Da_Obst
PCGH-Community-Veteran(in)
Stimmt schon, allerdings achten so einige nicht nur auf den Preis, sondern auf das Preis/Leistung-Verhältnis. Wenn eine Karte ~100% Aufpreis verlangt, aber nur ~30% Mehrleistung bietet, dann kann ich gut verstehen wenn da Kritik aufkommt.
Naja, den IF von AMD mit 2K-Kleber gleichzusetzen ist doch schon etwas arg "überspitzt", oder?
Edelhamster
BIOS-Overclocker(in)
Wenn das tatsächlich das Referenz-PCB ist sieht es stark nach DHE-Kühlung mit Radiallüfter aus
Aha. Da gibt es doch aber noch ein Ref von NV mit non A-Chip, war die das da mit den 260W PL max? Ich finde die Liste aus den Eng Forum nicht so schnell, da könnte ich sonst nochmal nachgucken.
O
olletsag
Guest
Mit dem Block hast du sicher keine Probleme. Ansonsten kann man die Karte ja auch mit einem GPU Bracket "abstützen", was ja bspw. auch Sapphire bei der Custom V56/64 so mitliefert. Mit dem Block bleibt sie deutlich kühler.. Ja die haben Ref PCB, muss sie auch haben, wegen dem Wakü Block
Es ist empfehlenswert das Mainboard dann optimal auszurichten, damit beim Verschrauben der Slotblende am Gehäuse keine zusätzliche Spannung erzeugt wird. Das Gehäuse arbeitet je nach Material bei Thermik genauso.
Sollte also ohnen pressen, schieben, festhalten, drücken usw. in den Slot "flutschen", wobei die Bohrungen in der Slotblende gut ins Befestigungsbild passen. Beim montieren nicht nach oben und unten abknicken.
Zuletzt bearbeitet:
guck mal mein Gehäuse an, da habe ich niemals Probleme wegen dem durch hängen
Thermaltake The Tower 900
RtZk
Lötkolbengott/-göttin
Stimmt doch mit meiner Aussage überein? Außer, dass ich dachte die FE hätte 323 statt den 320 die sie hat, was aber sowieso keinen Unterschied macht.
O
olletsag
Guest
Nett.
Andere halt ein Bracket oder Risermontage soweit das Gehäuse es hergibt. Kostet dann wieder mehr.
. Kannste auch in meinem Profil sehen...
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Die Geforce 770 war ~5% schneller, als eine Geforce 680, womit die 680 ganz grob 10% schneller wäre, als eine Radeon 285, wenn man fahrlässig die Benchmarkwerte von CB über Jahre gleichsetzt mit anderen Spielen:
Nvidia GeForce GTX 770 im Test: Asus, Gainward und Nvidia im Vergleich (Seite 4) - ComputerBase
Radeon R9 285 im Test: Schneller Tonga mit kastriertem Speicher (Seite 5) - ComputerBase
Die 680 erschien im März 2012 zu relativ sau teuren Preisen für einen ~294mm² großen Chip, die 770 GTX kam als Refresh vom selben Chip grob ein Jahr später im Mai 2013 auf den Markt und die Radeon 285 wurde im September 2014 reviewed und war 359mm² groß.
2014 kostete eine 770 259€ und der erste Listenpreis der 285 hat 219€ veranschlagt.
Also hat Nvidia das Fürchten gelernt, nachdem die Konkurrenz 2 Jahre später einen Chip veröffentlicht hat, welcher von der Tess-Leistung auf dem gleichen Niveau wie der GK104 war, mit einem Chip der nicht kleiner, allgemein schneller oder effizienter war?
Also das Wort Fürchten würde ich schon mit *etwas* mehr verbinden.
Bei Sniper Elite 3 gab es eine Kooperation mit AMD und die Tessellation dort im Spiel hat ordentlich reingehauen bei GCN1:
http://www.pcgameshardware.de/Snipe...ecials/Technikanalyse-und-Benchmarks-1127251/
Deswegen sah es für Kepler im Schnitt besser aus.
Hawaii von AMD war allerdings sehr stark.
Wo Tahiti oder Pitcairn bei AC4 gegenüber einer 680 gerockt haben, habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, unter 1080p mit zwei unterschiedlichen Settings, wo spielbare Framerates sich befanden, jedenfalls nicht:
http://www.pcgameshardware.de/Assas...ins-Creed-Black-Flag-Test-Benchmarks-1097928/
Nvidia Maxwell Assassin's Creed IV, Watchdogs, Far Cry 3 Results
Und ja, je nach Kooperation kann es mal besser oder schlechter für einen Hersteller aussehen, was aber nicht immer garantiert ist.
Die Behauptung das GCN eine Fehlgeburt sei, ist natürlich eine Übertreibung, die erste Generation bot eine breite Palette an Produkten an, die sehr gut ausfielen, vor allem unter Tahiti sah es gut aus, vom Preis, der Performance, der Perf/Watt, der Perf/mm², da war man auf einer Ebene oder vor Nvidia.
Und Hawaii war ein starker Chip an der Spitze und bei der FP64-Leistung führend, auch wenn es leider AMD wieder am konkurrenzfähigen Softwarestack gefehlt hat.
Aber seit der zweiten GCN-Generation konnte sich AMD nicht mehr völlig konkurrenzfähig gegenüber Nvidia auf mehreren Ebenen platzieren.
Mit GCN3 gab es nur drei dGPUs, Iceland im Low-End-Bereich, Tonga, welcher von der Perf/Watt und Perf/mm² gar nicht mehr gut dastand und Fiji, welcher teuer in der Herstellung war und dank 4GB VRAM-Limit auch schwache Absatzzahlen hatte.
Polaris war auch nicht konkurrenzfähig bei der Perf/Watt oder Perf/mm² und wurde nur vom Low-End bis Midrange-Bereich platziert.
Den High-End Markt konnte sich Nvidia exklusiv abgrasen.
Vega war auch eine Enttäuschung, die Perf/Watt und Perf/mm² ist nach wie vor stark abgeschlagen gegenüber Pascal.
Einige Dinge interessieren den Durchschnittskunden nicht, wie Stromverbrauch oder Chipgröße, aber das sind wichtige Faktoren im Mobile-Device-Market und für AMD bei den Finanzen.
AMD ist einfach seit 2014 kein völlig ebenbürtiger Gegner und Anbieter im Vergleich zu Nvidia und ob sie das jemals wieder sein werden? *Schulterzuck*
Zuletzt bearbeitet:
Ähnliche Themen
