Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

[Tschetan]

Da eine Drohne, welche langsam fliegt, die S-400 bei der Zerstörung gefilmt hat, denke ich nicht das er noch Täuschkörper gegeben hat.
Es sind scheinen auch keine Abwehrmaßnahmen im Gange gewesen zu sein.
Abgesehen davon gibt es genug Aufnahmen, auch von erbeuteten Storm Shadows, welche zeigen das diese Marschflugkörper relativ häufig abgeschossen werden.
Die Lieferung von Scalp und der Wunsch nach Taurus, könnten durch schwindende Vorräte motiviert werden.

 

[RyzA]

Wie die russische Luftfahrtbehörde Rosawiatsija unter Berufung auf die Fluggesellschaft mitteilte, befanden sich sowohl Prigoschin als auch sein Stellvertreter Dmitri Utkin »an Bord des Flugzeugs«.

Quelle: Reaktionen auf Fall Prigoschin

Dimitri Utkin war also auch mit an Board. Das kann kein Zufall gewesen sein.

 

[Kindercola]

doch die klassischen russischen Zufälle... wir können ja von einem Wunder sprechen das beide nicht zufällig am Fenster standen und geraucht haben und dann durch einen tragischen Zwischenfall ausm Fenster gefallen sind

 

[compisucher]

Eine additiv filmende Drohne hat nichts mit einem ECM Träger zu tun.

Der Witz bei den über Funk gesteuerten Kleindrohnen ist ja, dass sie i. d. R. kein Radar an Bord haben und somit selbst nicht über diesen Weg gestört werden können.
Diese können über Rauschen im Funknetz bzw. über die Störung des GPS/Glonass außer Gefecht gesetzt werden.
Ganz offensichtlich wurde die S-400 Stellung NICHT präventiv gegen Kleindrohnen Eloka-mäßig geschützt, sonst hätte sie ja gar nicht gezielt filmen können.

Eine Störung vom BigBirdE respektive CheeseBoard vom S-400 ist aber zwingend notwendig für einen erfolgreichen Angriff auf die StartSite.
Insofern benötigt es etwas deutlich mächtigeres, als eine filmende Mavic & Co..

Natürlich ist ein S-400 System ansonsten theoretisch in der Lage, auch einen StormShaddow zu bekämpfen.

Zudem könnte die Anlage die üblichen Abwehrmaßnahmen einleiten.

Inwieweit eine S-400 Stellung in der Lage ist, Düppel oder Infrarotstörkörper zu verfeuern (letztere wäre die einzige Möglichkeit neben dem Abschuss, die StormShaddow noch aufzuhalten) ist mir nicht bekannt.
In den einschlägigen Technikportalen findet sich nicht allzu viel hierzu.

 

[Neuer_User]

Die ADM-160B ist in der Lage

Diese Störkörper wurden aber natürlich von den Ukrainern losgeschickt, oder wie muss ich das verstehen? Diese Waffensysteme wurden ihnen also übergeben, nehme ich an. Und man kann damit, wie es scheint, und so verstehe ich Dich, ein S400-System überlisten?

 

[compisucher]

EDIT:
Der Absturzfilm von der Legacy 600 ist sehr merkwürdig.
Das ist ein zweistrahliger Kleinjet für den Jetset mit einer gewissen Mindestgeschwindigkeit.
Sie fällt aber quasi senkrecht in Y-Achse herunter ohne nennenswertem V-Anteil in X-Achse.

Die Maschine gilt aber als recht zuverlässig und sehr robust, so sehr, dass sie einen Luftkollision mit einer Boing überleben kann:

Gol-Transportes-Aéreos-Flug 1907 – Wikipedia

de.wikipedia.org

Irgendeine Krafteinwirkung muss demnach den Vortriebsanteil nahezu auf null gebracht haben.
Eine Explosion ist sehr naheliegend.

Auf den mir bekannten Videos meine ich erkennen zu können, dass eines der Triebwerke stark qualmt.
Neben den Theorien Rakete oder Bombe könnte ganz banaler/unglücklicher Vogelschlag ebenso die Ursache sein.

Egal was es war, würde mich nicht wundern, wenn so was Ähnliches im Abschlussbericht stünde...


Edit:

Diese Störkörper wurden aber natürlich von den Ukrainern losgeschickt, oder wie muss ich das verstehen? Diese Waffensysteme wurden ihnen also übergeben, nehme ich an. Und man kann damit, wie es scheint, eine S400 überlisten?

Yepp, diese Flugkörper ist augenscheinlich im Besitz der ukrainischen Streitkräfte.

Das Wrack der Täuschrakete ADM-160B MALD wurde in Luhansk gefunden

Analysten haben Bilder des Wracks der Täuschrakete ADM-160 MALD veröffentlicht. Es wird berichtet, dass die Raketen im Dienst der Streitkräfte standen.

root-nation.com

Funktion:
Auch lässt sich die feindliche Luftabwehr mit MALD-Drohnen „sättigen“, d. h. man bietet dieser mehr Ziele an, als sie bekämpfen kann. Diese Sättigung kommt den eigenen Flugzeugen zugute, da diese nun gar nicht oder nur eingeschränkt bekämpft werden können.
aus

Miniature Air Launched Decoy – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Neuer_User]

EDIT:
Der Absturzfilm von der Legacy 600 ist sehr merkwürdig.
Das ist ein zweistrahliger Kleinjet für den Jetset mit einer gewissen Mindestgeschwindigkeit.
Sie fällt aber quasi senkrecht in Y-Achse herunter ohne nennenswertem V-Anteil in X-Achse.

Das Flugzeug wird in großer Höher versagt haben und bis sie dann bodennah ist, gibt es vermutlichen keinen X-Anteil mehr. Aber aufgefallen ist mir das auch schon. Trotzdem sieht es eindeutig nach Anschlag oder mutwilligem Absturz aus, so meine Meinung.

 

[compisucher]

Das Fkugzeug wird in großer Höher versagt haben und bis sie dann bodennah ist, gibt es vermutlichen keinen X-Anteil mehr. Aber aufgefallen ist mir das auch schon. Trotzdem sieht es eindeutig nach Anschlag oder mutwilligem Absturz aus, so meine Meinung.

Hmmm... zw. St. Petersburg und Moskau sind es 700km.
Die Absturzstelle liegt quasi auf halben Weg.
Die Maschine dürfte also grob 800 km/h auf Flightlevels zw. 10.000 bis 12.000 m gehabt haben (was auch immer die Russen solchen Privatjets zuweisen mögen). waren augenscheinlich 8500 m
Unten ankommen tut so was dann immer grob mit 300-400 km/h und in einem 70-80° Winkel.
Dat Teil fällt aber quasi 90° senkrecht runter...

Den mutmaßlichen Anschlag will ich gar nicht verneinen - ich will nur darlegen, was höchstwahrscheinlich im Unfallbericht steht und eigenermaßen logisch erscheinen würde...


tante Edit, die II:

Die SZ beschreibt das Merkwürdige so:

Jewgenij Prigoschin offenbar tot: Was über den Flugzeug-Absturz bekannt ist

Ein Privatjet von Söldnerführer Prigoschin stürzt ab: Ist der Wagner-Chef tot? Was ist die Ursache für den Absturz? Was bislang bekannt ist.

www.sueddeutsche.de

 

[Eckism]

Vogelschlag in 10-12km höhe? Russische Elitevögel?
An solch gloreiche russische Propaganda würden hier zumindest 2-3 glauben.

 

[compisucher]

Vogelschlag in 10-12km höhe? Russische Elitevögel?
An solch gloreiche russische Propaganda würden hier zumindest 2-3 glauben.

Ich habe mich korrigiert.
Es waren wohl 8.500 m.

Na ja, sieh es so, wenn Putler in Russland einem Vogel sagt, flieg auf dieser Höhe und stoße mit einem bestimmten Flugzeug zusammen.
Dann macht der doofe Vogel das.
Ansonsten wären ja seine Eier weg.

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

Egal was es war, würde mich nicht wundern, wenn so was Ähnliches im Abschlussbericht stünde...

Anschlag

Pah! Anschlag, ich glaub es hackt!

Und wegen der Herzattacke hat sich das Flugzeug solidarisiert und sich selbst getötet. Vor dem Absturz sollen 2 Explosionen zu hören gewesen sein, hab ich gestern gelesen.

 

[blautemple]

Na ja, sieh es so, wenn Putler in Russland einem Vogel sagt, flieg auf dieser Höhe und stoße mit einem bestimmten Flugzeug zusammen.
Dann macht der doofe Vogel das.
Ansonsten wären ja seine Eier weg.

Ich vermute mal das war ein 7,57m langer und 1895kg schwerer Vogel

 

[Neuer_User]

Unten ankommen tut so was dann immer grob mit 300-400 km/h und in einem 70-80° Winkel.
Dat Teil fällt aber quasi 90° senkrecht runter...

Unter der Vorraussetzung, dass man gleiten kann. Ich kenne die Gleitzahl dieses Flugzeuge nicht, aber sie sollte im Bereich um 5 liegen, also 5km nach vorne für einen nach unten.

Gehe ich aber von einem zerstörten Flugzeug aus, oder einem mit defekten Höhenrudern, sieht das aerodynamisch ganz anders aus. Und gerade, weil er direkt nach unten fliegt,

Es deutet für mich alles auf einen Anschlag hin oder eine Verschleierungsaktion, weil jemand seinen Tod vortäuschen wollte. Relevant wird jetzt nur das Verhalten der Wagnersöldner. Stimmige Daten werden wir aus Russland nicht bekommen, es werden immer nur Mutmaßungen bleiben.

 

[compisucher]

Klassenausflug?

aus nTV

 

[Eckism]

Klassenausflug?

aus nTV

Anhang anzeigen 1435055

Vielleicht wollen die Kriegsverbrecher bei den Kriegsverbrechern randale machen!?

 

[compisucher]

Vielleicht wollen die Kriegsverbrecher bei den Kriegsverbrechern randale machen!?

Mei, Russland entwickelt sich immer mehr zu einem illustren Land des Söldnertums.
Die Wagners, Gazprom baut gerade eine auf, der FSB als Putlers Privatspielzeug wird aufgerüstet und Ramsan-Irgendwas hat ja auch noch um die 10.000 Mann, damit Tschetschenien "beschützt" wird.

Bleibt spannend - ich hol schon mal Popcorn und Bier.

 

[Don-71]

Ich liege am Boden,

+++ 07:50 Trauernde versammeln sich vor Wagner-Quartier +++
Vor dem Wagner-Hauptquartier in St. Petersburg haben Menschen in der Nacht Blumen niedergelegt und Kerzen angezündet, nachdem ein Flugzeug abgestürzt ist, in dem laut der russischen Luftfahrtbehörde und eines Wagner-Telegram-Kanals auch der Chef der Söldnertruppe Prigoschin war. Auch werden Wagner-Banner aufgehängt.

Und bei uns wäre beinahe der Republik untergegangen als Kohl und Reagan in Bitburg einen Soldatenfriedhof besucht haben, wo auch (ein paar) Angehörige der Waffen SS begraben waren, und hier huldigt man öffentlich brutalsten Söldnern mit einem Blumenmeer; Kerzen und Kreuzen.......
Aber unsere Russlandfreunde nicht nur hier im Forum, werden auch das begründen und als völlig normal einordnen.

 

[RyzA]

Klassenausflug?

aus nTV

Anhang anzeigen 1435055

Sollen die sich mal ruhig gegenseitig fertig machen. Dann sind sie etwas beschäftigt und es fehlen wohlmöglich russische Ressourcen in der Ukraine.

 

[compisucher]

Die HitandRun Nadelstiche finde ich -äh- interessant

Kiew: Ukrainische Kommandos landen auf der Krim

Die Landzunge Tarchankut bildet das westlichste Ende der Halbinsel Krim. Nach der Zerstörung eines russischen Flugabwehrsystems sollen nun ukrainische Spezialeinheiten in dem Gebiet gelandet sein. Moskau hat dort wertvolle Radarsysteme stationiert.

www.n-tv.de

 

[RyzA]

Für Putin war das gar kein Absturz: