Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

In dem Beitrag wird gesagt, dass die anderen bessere Erfahrungen gemacht haben.
Aber hey nur Titel lesen ist easy.
 
Na dann ist ja gut.
Hast du alles gesehen? Die Quelle sollte doch ok sein?
Du zeigst uns jetzt ein Video und stellst eine Frage und das soll deine Diskussion sein,

Die Ausstattung habe ich schon vor Monaten 1 zu 1 so beschrieben, da hattest du aber nur Lesezugriff. Den Artikel vom Kievindipendet kenne ich ebenfalls und noch andere Anschuldigungen.

Die Frage ist, was erwartet man von einem chronisch unterfinanziertem Militär als Freiwilliger, zumal die Waffenlieferungen erst viel später losgingen. So wie er seinen letzten Einsatz beschreibt, erging es auch ukrainischen Soldaten.
 
In dem Beitrag wird gesagt, dass die anderen bessere Erfahrungen gemacht haben.
Aber hey nur Titel lesen ist easy.
Mal ganz davon zu schweigen das es nunmal die Realität von Krieg ist, Soldaten mitunter auch schlecht ausgerüstet in einen Kampf schicken zu müssen, oder evt. sogar bewusst zu opfern.

In jeden größeren modernen Krieg, seit dem 1.Weltkrieg, gab es das immer und immer wieder und warum sollte auch gerade der Krieg in der Ukraine da eine Ausnahme sein und es dort bei der Ukraine anders aussehen als auf der Seite von Russland, die genauso Soldaten, auch schlecht ausgerüstete und ausgebildete, an der Front einsetzen.

Und ganz ehrlich, ich möchte auch nicht in der Haut des Militärs stecken, der solche Entscheidungen treffen muss.
Aber sie müssen nunmal getroffen werden und sie müssen überhaupt nur deshalb getroffen werden, weil Russland diesen Krieg angezettelt hat.

Das ist und bleibt doch das was am Ende die Wahrheit bleibt, ohne Russland gäbe es das in der Ukraine gar nicht, wie es den ganzen momentanen Krieg dort nicht geben würde!
 
[war doch noch noch nix mit pennen. aber jetzt.]

apropos ruzzen-tv:

1.jpg


und nochmal reingeschaut hab ich eigentlich deswegen:


und:
"... Lysychansk vollständig unter ukrainischer Kontrolle [...] - Severodonetsk bald."
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? ??



... kommt gut in die woche.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
"... Lysychansk vollständig unter ukrainischer Kontrolle [...] - Severodonetsk bald."
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Wäre zwar schön zu hören, wenn es so wäre, aber solange es aber keine Fotos aus Lysychansk gibt, wäre ich immer vorsichtig, was das zutreffen solcher Rückeroberungen betrifft.

Gerade auch weil die ukrainischen Soldaten sonst ja immer sehr schnell dabei sind auch Fotos von sowas in den Netzwerken zu teilen und bis dato davon eben noch nichts zu sehen war. ;)
 
erging es auch ukrainischen Soldaten.
Was auf keinen Fall besser ist, und für die Zukunft nicht besser macht.
Wenn die Ukeaine in den nächsten 4 Wochen nicht bedeutende Fortschritte erreicht, mindestens, wird es sehr schlimm werden.
Die Vegetation kann als Deckung nicht mehr viel helfen, womit Artillerie und Luftwaffe und Drohnen, noch mehr zum tragen kommen.
Im Moment läuft wieder das "übliche " beschießen " der ukrainischen Stellungen, mit einher gehender Zerstörung.
Due Ukrainer haben 1% ihres Landes zurückerobert und jagen ihre Leute weiterhin in Verlustreiche Angriffe bei Liman und Cherson.

Durch die " erfolgreichen " Angriffe, egal um welchen Preis, ist die Unterstützung natürlich gewachsen und überall wird nur noch nach Waffenlieferungen und nicht nach Verhandlungen gerufen.

Das als einzige Möglichkeit zu begreifen, hat nichts mit " auf der richtigen Seite stehen" zu tun.
 
Was auf keinen Fall besser ist, und für die Zukunft nicht besser macht.
Wenn die Ukeaine in den nächsten 4 Wochen nicht bedeutende Fortschritte erreicht, mindestens, wird es sehr schlimm werden.
Jaja, wie schon die 4 Wochen davor und die 4 Wochen davor und die 4 Wochen davor bei dir.
Jeder Wahrsager bei Astro-TV hat ziemlich sicher hörere Vorraussagen, die eintreffen, als du...

Das als einzige Möglichkeit zu begreifen, hat nichts mit " auf der richtigen Seite stehen" zu tun.
Ach komm, hör doch endlich auf mit deinem Lügenfeuerwerk.
Du kannst das noch 100 mal runterbeten, es kauft dir keiner hier mehr auch nur im entferntesten ab, nach deinen ganzen Äußerungen in der Vergangenheit...
 
Wenn die Ukeaine in den nächsten 4 Wochen nicht bedeutende Fortschritte erreicht, mindestens, wird es sehr schlimm werden.
Die Vegetation kann als Deckung nicht mehr viel helfen, womit Artillerie und Luftwaffe und Drohnen, noch mehr zum tragen kommen.
In dem gleichen Post von begreifen zu sprechen, aber selber vielleicht verstehen, das die Russen ihre Hauptversorgungsrouten in den Donbass verloren haben.
Die Russen müssen für den Herbst und Winter es erstmal schaffen ihre Truppen auszurüsten, was ein sehr großes Fragezeichen ist.
Du hast hier dutzendfach vor noch einigen Monaten geschrieben, das sämtliche Waffenlieferungen an die Ukraine sowieso nie ankommen, weil sie von den Russen ausgeschaltet werden und die ukrainische Donbass Armee sowieso gekesselt wird und schon längst tot ist.
Komischerweise passierte beides nicht und die Ukraine wird vom Westen mit Winterausrüstung beliefert und die wird genauso ankommen, wie die Waffen des Westens.
Glaubst du eigentlich wirklich, das nach 7 Monaten permanter falscher militärischer Voraussagen und Analysen von dir, das noch irgendjemand glaubt oder besonders ernst nimmt?
 
Glaubst du eigentlich wirklich, das nach 7 Monaten permanter falscher militärischer Voraussagen und Analysen von dir, das noch irgendjemand glaubt oder besonders ernst nimmt?
Deswegen gehe ich schon lange nicht mehr auf ihn ein.

Topic:

Die »New York Times« hat die Strategie der US-Regierung im Ukrainekrieg gerade wie folgt beschrieben: Man verfolge das Ziel, erfolgreich »den Frosch zu kochen«: Es gehe darum, die militärische Unterstützung für die Ukraine stetig, aber doch so langsam und maßvoll zu erhöhen, dass der Kreml sich nicht durch einen zu großen Schritt zu einem heftigen Gegenschlag provoziert fühlen könnte. Die jüngsten Erfolge der ukrainischen Truppen am Boden allerdings scheinen nicht nur Freude in der US-Hauptstadt auszulösen, sondern auch Sorge vor Putins Reaktion. So zitierte die Zeitung einen hohen US-Beamten mit den Worten, die »Erfolge der Ukraine auf dem Schlachtfeld könnten dazu führen, dass Russland sich in eine Ecke gedrängt fühle« (den vollständigen Artikel finden Sie hier ).

Joe Biden reagiert nun mit einer Doppelstrategie darauf. Zum einen hat auch der US-Präsident ukrainischen Forderungen nach noch leistungsfähigeren Waffen eine Absage erteilt, wie die »New York Times« schreibt. Zum anderen hat er eine deutliche Warnung an die Adresse des russischen Präsidenten Wladimir Putin formuliert. Der US-Präsident hat seinen Amtskollegen in einem TV-Interview vor dem Einsatz von Chemiewaffen oder taktischen Nuklearwaffen gewarnt.

Ein solcher Schritt der russischen Seite werde unweigerlich »das Gesicht des Krieges verändern«, wie es seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr der Fall gewesen sei, sagte Biden dem Fernsehsender CBS. »Tun Sie es nicht, tun Sie es nicht, tun Sie es nicht«, sagte Biden an Putin gerichtet. Andernfalls werde Moskau »noch mehr zum Außenseiter werden, mehr als jemals zuvor«, sagte Biden in dem Interview weiter. Der US-Präsident kündigte in diesem Fall eine harte Reaktion Washingtons an.

Taktische Atomwaffen haben eine geringere Reichweite und eine deutlich geringere Sprengkraft als strategische Kernwaffen. Seit der Invasion der Ukraine hat Russland wiederholt mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht. Die Ukraine hat bei einer Gegenoffensive gegen die russischen Truppen in den vergangenen Tagen große Erfolge im Osten des Landes erzielt. Putin erklärte hingegen, der Krieg gegen die Ukraine laufe nach Plan. »Die russische Armee nimmt immer neue Gebiete ein«, sagte er am Freitag. »Wir haben es nicht eilig.«
Quelle: Biden warnt Putin vor Atom- und Chemie-Waffeneinsatz

Dann hoffen wir mal das der Irre im Kreml nicht noch komplett die Nerven verliert.
 
Der ist nicht irre. Der hat für Vieles einen Plan. Ob die immer funktionieren, scheint nicht gegeben. Dennoch halte ich den Mann für schlau und nicht für einen, der die Weltvernichtungsmaschinerie in Gang setzt.
Ich finde schon das der nicht mehr alle Tassen im Schrank hat. Doof muß man dafür nicht sein.
Aber mir kann niemand erzählen das er genau weiß was er tut.
Weil sein Plan die Ukraine binnen kürzester Zeit einzunehmen ist fehlgeschlagen.
Auch das er die ganzen Kriegsverbrechen und zivilen Opfer hinnimmt, zeigt was für eine Sorte Mensch er ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du hast hier dutzendfach vor noch einigen Monaten geschrieben, das sämtliche Waffenlieferungen an die Ukraine sowieso nie ankommen, weil sie von den Russen ausgeschaltet werden und die ukrainische Donbass Armee sowieso gekesselt wird und schon längst tot ist.
Weil ich wie viele hier auch von einem klassischen Szenario in Shock and Wave Style ausgegangen bin.

Brücken über den Dnepr wurden nicht zerstört.
Infrastruktur existiert immer noch.
Entscheidungszentren werden nicht zerstört.
Einsatz einer kleineren Truppe, statt voller Einsatz der Armee und Luftwaffe.

Wenn man das einbezieht, sind die Ergebnisse akzeptabel. Es wird nicht wie ein Krieg behandelt und man erreicht trotzdem anvisierte Ziel, zu einem geringen Preis.

Wenn man die Berichte des russischen MoD liest, kann man nur ahnen, welche schrecklichen Verluste dahinter verborgen sind.
Woher wissen wir welche Anzahl an Ukrainischen Kämpfern schon gefallen sind unter ständigem Trommelfeuer der russischen Arti ?
Über die Wirkung gibt es doch genügend Berichte.

Thema Winterausrüstung. Denkst du wirklich, das sich russische Truppen im Winter die Nase abfrieren?

Der Winter kommt und damit der Verlust von Tarnung, was man schon im März sehen konnte. Wie will man sich da anständig verteidigen können?

Verhandlungen auszuschließen und nur eine unrealistische Maximalposition zu vertreten, ist haarsträubend.
 
Haarstraeubend und erbaermlich sind Deine Wendehalsigkeit und Dein penetrantes, nur maessig verklausuliertes Beharren auf Gebietsabtretungen an Russland.

Russen raus aus der Ukraine, Problem geloest. Das ist keine Maximalposition - das ist der kleinste gemeinsame Nenner, damit man ueber eine diplomatische Loesung des behaupteten Problems sprechen kann. Du willst weder Verhandlungen noch Frieden - Du zerrst diese Begriffe durch den Dreck und willst stattdessen einen Sieg ohne Kampf fuer Russland.
 
Der Winter kommt und damit der Verlust von Tarnung
Du weist aber schon, dass das für beide Seiten gilt? Die Russen bereiten sich darauf mit Umgruppierungen ihrer Luftverteidigung vor. Die Ukrainer bekommen vom Westen passendes Gerät geliefert. Am Ende wird ein in der Luft geführter Kampf nicht mehr relevant sein. Dann kommt es darauf an, ob und wie gut die Aufklärung für gezielte Raketenangriffe funktioniert. Da sind die Russen, wie man jetzt schon mitbekommt, massiv im Nachteil.
 
Na das "Naziregime" kippen. Da alle diplomatischen Mittel ausgeschöpft wurden...
Bestimmt irgendwie sowas... da ist der Kreml doch kreativ ^^
Bedeutet im Umkehrschluss, dass die "mächtige russische Armee" nicht ein Mal in der Lage ist, einen auf dem Papier III. klassigen Gegner konventionell auszuschalten, sprich deren ganze Waffensysteme quasi auf einen Schlag nur noch Ramschware für den Krabbeltisch für unterbelichtete Despotenländer wären und nicht zur Landesverteidigung im eigentlichen Sinne taugen.

Außerdem müsste Russland dann ausnahmsweise präzise sein..
Sollte nur ein Hauch der atomaren Wolke ein NATO-Land erreichen, wertet dies die NATO ganz offiziell als Angriff auf sie selbst.
Die Antwort darauf kann jeder selber nachlesen: Massive Response = Russland wird atomar ausgelöscht.


Edit:
T-90M Panzer von den Russen erbeutet, also einer, der gerade mal vor zwei Jahren zur Truppe kam.

Wenn ich mir dann das Innenleben aus dem Tweetanhang von dem Teil angucke, weiss ich jetzt spontan nicht, was daran modern sein sollte:
1663584797770.png



So im Vergleich zum Leo 2 A7 z. B.:
1663585012375.png
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich glaube der Winter wird für beide Seiten hart, bei den Russen macht die Organisation und Verteilung mit dem Hintergrund der Korruption die Probleme. Die Separatisten und neuen Freiwilligen müssen auch noch ausgestattet werden.

Bei den Ukrainer ist es die hohe Anzahl an neuen Soldaten, die alle ausgestattet werden müssen. Fast alle Organisationen die Spenden sammeln, sind schon seit Anfang des Monats am Thema Winterkleidung dran.

Auch wenn ich nichts von diesem ständigen Überlegenheit Vorgebete an der ganzen Front halte, glaube ich schon das Russland einen Vorteil bei der Artillerie hat. Die Böden werden aktuell dort genauso Matsch sein, wie auch bei uns. Ich hab viel die Meinung gehört, dass beide Seiten vor dem Winter noch versuchen werden, eine möglichst Vorteilhafte Position einzunehmen, da ist bei der Ukraine immer noch Kherson im Gespräch und laut der russischen Seite auch noch eine andere Stelle.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Russen sich noch Gebiete um Bachmut sichern können oder zumindest den Ukrainer dort hohe Verluste zufügen, von dort kommen eigentlich seit Tagen nur Berichte über blutige Angriffe.

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Weil ich gerade nochmal in die Kommentare des Videos von dieser Nacht geschaut habe, ich denke dieser Kommentar beschreibt auch das, was ich mir als Meinung gebildet habe zum Thema freiwillige Soldaten:

Ich war von Anfang Juni bis Ende August auf humanitärer Hilfsmission in der Ukraine, hauptsächlich in "gray" und "red zones" entlang der Frontlinien um Kharkiv und im Donbas. Während meiner Zeit dort habe ich sehr viele "Foreign Fighters" aus den verschiedensten Einheiten kennen gelernt. Aus der Fremdenlegion, Azov Bataillon, Carpathian Sich, Norman Brigade, you name it... Einige aus der Legion haben mir berichtet, dass es eine Art Glücksspiel ist wo man landet, und als was man eingesetzt wird. Wenn man denn überhaupt eingesetzt wird... Wenn man in einer Einheit landet, welche von einem Kommandant befehligt wird, der sein Handwerk noch zu Soviet Zeiten gelernt hat, war die Chance groß das man als Kanonefutter enden. Dies wurde zum Teil noch weit aus intensiver, je mehr der Kommandant auf "Erfolge" oder "Medaillen" aus war. Vorfälle wie sie Pascal beschreibt (Einsatz in bereits aufgeklärter vorgelagerten Stellung) waren für einige fast alltäglich. Diejenigen die das Glück hatten in einer Einheit mit westlichem Vorbild eingesetzt zu werden (Kommandant wurde entweder westlich angelehnt oder gar durch NATO ausgebildet), waren weit aus sicherer. Deren Einsätze waren meist durchdacht, vorbereitet und geplant. Diese Einheiten verbrachten auch viel Zeit mit Aus- und Weiterbildungen der Kämpfer. Doch eins wurde mir von allen Legionären bestätigt: Die Ausrüstung, wenn es denn welche gab, war notdürftig und minimalistisch. Das lag zumeist daran, dass das Material was von anderen Regierungen zur Verfügung gestellt wurde, zuerst an die regulären Truppen der Ukraine verteilt wurde. Wenn es dann innerhalb der Legion besser ausgerüstete Einheiten gab, haben diese sich die Ausrüstung mittels Crowdfunding selbst organisiert, oder haben es Privat mit ins Land gebracht. So sieht es im Übrigen für fast alle anderen Gruppierungen ebenfalls aus. Diese sind zum größten Teil Eigenfinanziert, oder rüsten sich durch (Sach-)Spenden und Crowdfunding aus. Mittlerweile werden aber alle Gruppierungen tatkräftig durch die ukrainische Regierung mit (spezialisierten) Waffen wie Javelin, NLAW, MGs, DMRs ausgerüstet. Ebenso steigt auch der Anteil an passivem material wie Westen, ballistischen Einlagen und Helme immer mehr.

Natürlich wenn man sich Freiwillige für einen Krieg wünscht, bekommt man auch Betrüger, Blender, Kriminelle, Arschlöcher usw. Es wundert mich also nicht, dass es da auch Vorfälle wie in dem Artikel vom The Kyiv Independent gibt.

Es war wohl auch so, dass wenn man dort bei der Rekrutierung ankam und von der offiziellen Stelle nicht genommen wurde, noch von anderen Einheiten angeworben werden konnte, zum Beispiel von eher rechten Einheiten usw.
 
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