Glaube ich nicht, aber ich bin ebenfalls überzeugt, das wenn man in z.B. Deutschland oder den USA wollte oder müsste, würden innerhalb von 1-2 Monaten welche stehen. Das ist nun kein Hexenwerk eine Panzerfabrik aus dem Boden zu stampfen, dazu hat man zu viel Wissen und Erfahrung in der Massenproduktion von fahrbaren Vehikeln.
Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
- Ersteller Research
- Erstellt am
B
behemoth85
Guest
Nicht nur Polen, sämtliche Länder mit Grenze oder Nähe zu Russland rüsten jetzt fleißig auf.Andere Stückzahlliega im Kontext zum Ukrainekrieg:
Polen bestellt in Südkorea 1000 Stück Kampfpanzer K2 "Black Panther" (und auch sonst viel Gedöhns):
Polen bestellt tausend Panzer und Dutzende Kampfflugzeuge in Südkorea
Polen soll rund tausend Kampfpanzer, etwa 650 Haubitzen und 48 Kampfflugzeuge aus Südkorea erhalten. Das Land wappnet sich für den Fall der Fälle.www.spiegel.de
So viel ich weiß sollen aber nur knapp 200 Stück K2 direkt gekauft werden, und 800 Stück sollen dann aus polnischer Fertigung kommen. Man erwarb beim Kauf gleichzeitig die Lizenz für den K2. Das wird auch der Hauptgrund sein weshalb Polen sich lieber den teuersten Panzer der Welt zu Hause baut anstatt Lichtjahre auf mögliche deutsche Leos 2A7 zu warten. Zeit ist eben ein Faktor aber vorallem strebt Polen in der Rüstung eine Unabhängigkeit an und das eigtl schon seit zwei Jahrzehnten.
Der Abrahams als künftiger Standartpanzer des Heeres fällt dann wohl raus denn man spricht in Warschau von künftiger Produktion von 2000 K2 Panzern für Polen gestreckt auf zwei Jahrzehnte. Die Abrahams sind dann also nur für jetzt als Notlösung und werden in Zukunft keine große Rolle spielen. Die poln alten Leo2 dürften dann auch eingemottet und verkauft werden.
TurricanVeteran
Volt-Modder(in)
Sollte das stimmen ist es nur ein zeichen dafür, das man spiele wie "ich kürz dir die gas-lieferung" immer zu zweit spielt.
Zum thema polen und panzer, kennt jemand die preisschilder vom leo und dem K2?
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Nun ja, nur "Wiki":
K2: ca. 8.5 Mio. $ (2009)
Leo2: Systempreis 3 bis 7 Mio. Euro (such dir was raus)
M1: Angabe Wiki verwirrt, um die 500.000 $ (???) kann ich ja kaum glauben...
Nicht wirklich, der A7V wird mit Stückpreis 15 Millionen Euro angeben, ist aber die State of the Art Variante mit allem drum und drann inklusive APS.
Poulton
Volt-Modder(in)
Das war die Planung Anfang der 70er Jahre. Je nach Jahr und Version findet man Angaben zwischen 5 bis 10 Millionen pro Stück.
brooker
F@H Team #70335 Event Manager
... bei den Preisexplosionen der letzten Monate für vergütete Stähle wird da ganz sicher ne andere, viel größere Zahl stehen.
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Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Russland möchte jetzt wohl gerne als Gegenleistung, für das an die Türkei gelieferte S-400 Raketenabwehrsystem, Drohnen von der Türkei haben.
Zudem will Russland wohl, bei einem Treffen zwischen Erdogan und Putin, am 5 August, vorschlagen gemeinsam an Drohnen zu entwickeln:
web.de
Na ist unser Erdogan nicht ein wunderbares trojanisches Pferd, direkt im eignen Hof?
Zudem will Russland wohl, bei einem Treffen zwischen Erdogan und Putin, am 5 August, vorschlagen gemeinsam an Drohnen zu entwickeln:
Seit Kriegsbeginn 31 Reisen deutscher Extremisten in der Ukraine registriert
Erstmals seit Beginn des Ukraine-Krieges im Februar haben die Außenminister der USA und Russlands direkt miteinander gesprochen. Alle News zu Russlands Krieg in der Ukraine im Live-Ticker.
web.de
Na ist unser Erdogan nicht ein wunderbares trojanisches Pferd, direkt im eignen Hof?
Rolk
Kokü-Junkie (m/w)
Ich finde die Quellen gerade nicht mehr
, aber Leo 2 A7V soll bei fast 17 Millionen liegen. Die neuen M1 die Polen bestellt hat lagen etwas tiefer. Ich glaube je 13 oder 14 Millionen? Der aktuelle K2 Preis würde mich auch interessieren... und natürlich KF51, da muss es für Vorbesteller schließlich auch eine Ansage gegeben haben.
So lese ich den Deal auch. Man wollte nicht unbedingt Koreanische Panzer, man wollte irgendwelche Panzer in Lizenz in Polen bauen. Höchstwahrscheinlich wäre das weder mit Deutschen noch mit US-Amerikanischen Modellen drin gewesen.
brooker
F@H Team #70335 Event Manager
Wo gibt es den Deal zum Nachlesen? Danke.
Na beim oben bereits verlinkten Spiegel . https://www.spiegel.de/ausland/pole...dkorea-a-a7b19a7d-ed38-4d2b-a45f-f3cfa349894f
brooker
F@H Team #70335 Event Manager
Woher stammt diese Info? Ich kann dazu im Spiegelbericht nichts finden.
Pressestelle Polnische Regierung, DPA, Reuters etc.
Was soll die Frage, glaubst du der Spiegel saugt sich das aus den Fingern, das werden die Polen wohl bei ihrer täglichen Pressekonferenz ausgespuckt haben, genauso wie das bei Pressekonferenzen von deutschen Regierungen abläuft, wenn sie etwas verkünden, durch die Pressesprecher.
Nach einem Blick in den Artikel, ist die Quelle AFP.
Zuletzt bearbeitet:
B
behemoth85
Guest
Der K2 ist nicht unbedingt irgendein Panzer, sondern der beste Panzer im bergigen Gelände wie ich so las. Also der kann schon was darf man meinen. Aber ja in Polen scheint es primär um die Lizenzen zu gehen, was auch kein Wunder ist. Länder dieser Größe versuchen immer unabhängig zu sein, statt das gesamte Heer mit sau-teurem Spielzeug aus den Schmieden des Auslands auszustatten. Die polnischen Krab (Artillerie) stammen ebenfalls ursprünglich aus Südkorea, um 2018 rum mit Lizenzen erworben und jetzt bestellt die Ukraine sie on mass aus rein polnischer Fertigung. Experten jdfalls sehen den Einkauf der K2 Lizenzen positiv genau wie die Krab Lizenzen vor 4 Jahren. Würde Mal sagen obwohl teuer macht Warschau dennoch das beste draus.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
So langsam scheint die ukrainische Armee um Cherson rum ernst zu machen.
Man hat jetzt scheinbar auch die letzte noch nutzbare Brücke über den Dnepr mit HIMARS unbrauchbar gemacht.
Heißt, die russische Armee kann jetzt nur noch über die Straße M14 / P47 über den ca. 50km entfernten Übergang über den Damm bei Nowa Kachowka Nachschub nach Cherson bringen und Truppen zurückziehen.
Diesen können die Ukrainer natürlich nicht zerstören, da sie sonst alles unterhalb des Dammes, inkl. Cherson, überfluten würden:
www.google.com
Wenn die russische Armee jetzt auch noch die Kontrolle über die M14 / P47 zwischen Cherson und Nowa Kachowka verliert, sind die russischen Kräfte auf der Flussseite im Gebiet Cherson faktisch abgeschnitten und in der Stadt eingekesselt.
Ich denke das wird daher natürlich auch der nächste logische Schritt der ukrainischen Armee sein, die Kontrolle über die M14 / P47 zu erlangen.
Man hat jetzt scheinbar auch die letzte noch nutzbare Brücke über den Dnepr mit HIMARS unbrauchbar gemacht.
Heißt, die russische Armee kann jetzt nur noch über die Straße M14 / P47 über den ca. 50km entfernten Übergang über den Damm bei Nowa Kachowka Nachschub nach Cherson bringen und Truppen zurückziehen.
Diesen können die Ukrainer natürlich nicht zerstören, da sie sonst alles unterhalb des Dammes, inkl. Cherson, überfluten würden:
Google Maps
Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.
www.google.com
Wenn die russische Armee jetzt auch noch die Kontrolle über die M14 / P47 zwischen Cherson und Nowa Kachowka verliert, sind die russischen Kräfte auf der Flussseite im Gebiet Cherson faktisch abgeschnitten und in der Stadt eingekesselt.
Ich denke das wird daher natürlich auch der nächste logische Schritt der ukrainischen Armee sein, die Kontrolle über die M14 / P47 zu erlangen.
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RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Dann kriegen sie ne Abreibung.
G
Gast1659561002
Guest
angeblich sind die ruzzen schon dabei, ne pontonbrücke über den fluß zu bauen - mit reichlich problemen, weil der doch recht breit ist.
weshalb ich aber eigentlich hier bin...
Russlands BIP soll um 40 % gesunken sein, die Sanktionen sollen ordentlich reinknallen und finanziell soll es sogar noch schlimmer aussehen.
weshalb ich aber eigentlich hier bin...
Russlands BIP soll um 40 % gesunken sein, die Sanktionen sollen ordentlich reinknallen und finanziell soll es sogar noch schlimmer aussehen.
Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy
As the Russian invasion of Ukraine enters into its fifth month, a common narrative has emerged that the unity of the world in standing up to Russia has somehow
papers.ssrn.com
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
B
behemoth85
Guest
Die kriegen sie doch schon seit Beginn lolDann kriegen sie ne Abreibung.
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