Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

[Poulton]

Wenn man einmal was falsches getan hat soll man das beibehalten? Top

Nur das es eben nicht nur einmal gewesen ist, sondern diese doppelten Standards werden seit Jahrzehnten praktiziert. Den eigenen "Verbündeten", sich selbst und "Partnern" lässt man alles durchgehen bzw. beschränkt sich auf den Zeigefinger, bei Russland, Venezuela, China und Co. geht es gleich mit Drohen, Sanktionieren, etc. los.

Linke Außenpolitik braucht die Rückkehr zu Marx

In Fragen der internationalen Politik gehen die Positionen in der Linkspartei auseinander. Eine Debatte über Grundsätze der Außenpolitik tut not, findet Wulf Gallert.

www.nd-aktuell.de

PS: Sollte Steinmeier eine weitere Amtszeit als Bundespräsident bekommen, so kann er die ja dafür nutzen um sich zusammen mit Maaßen und den Bundeskanzler und den Bundesministern der damaligen Bundesregierung, bei Herrn Kurnaz zu entschuldigen.

 

[RyzA]

War ja nur eine Frage der Zeit, bis random "Völkermord" als Totschlagargument (no pun intended) gedroppt wird.

Und von anderen relativiert um von den Vergehen Russlands abzulenken.

Mit Putin auf Kuschelkurs zu gehen ist hier scheinbar sowieso ganz schick.

 

[Gast1675120202]

Nur das es eben nicht nur einmal gewesen ist, sondern diese doppelten Standards werden seit Jahrzehnten praktiziert.

Und statt das in die Richtung aufzulösen, dass man niemanden diese Scheiße durchgehen lässt willst du allen ihre Scheiße durchgehen lassen.

 

[Poulton]

Und statt das in die Richtung aufzulösen, dass man niemanden diese ********************* durchgehen lässt willst du allen ihre ********************* durchgehen lassen.

Ich kann nicht erkennen, dass sich über kurz oder lang irgendetwas an der Politik der doppelten Standards ändern wird. Auch nicht mit Beteiligung der Grünen. Wobei die ja sowieso der Inbegriff des Wendehalses und Verräterpartei sind. Von einer Partei, die mal den Kapitalismus und Nato überwinden wollte, zum Bettvorleger davon. Wobei man bei letzteren sogar schon den Eindruck hat, dass sie zu deren politischen Kettenhund wird.

 

[Gast1675120202]

Verräterpartei

Ach bezeichnen wir die Grünen jetzt so, dass man in AfD Kreisen Beifall bekommen würde.

 

[Don-71]

Ich kann nicht erkennen, dass sich über kurz oder lang irgendetwas an der Politik der doppelten Standards ändern wird. Auch nicht mit Beteiligung der Grünen. Wobei die ja sowieso der Inbegriff des Wendehalses und Verräterpartei sind. Von einer Partei, die mal den Kapitalismus und Nato überwinden wollte, zum Bettvorleger davon. Wobei man bei letzteren sogar schon den Eindruck hat, dass sie zu deren politischen Kettenhund wird.

Tja,

die Mehrheit der Grünen hat halt begriffen, das die Westbindung der Bundesrepublik mit Einbettung in die verschiedenen Institutionen, eine der wichtigsten politischen Ergebnisse des WWII waren und uns bis jetzt 80 Jahre Frieden und Wohlstand gebracht haben.

 

[hoffgang]

Wichtig ist dass eine linke Bundesregierung jede Hilfe für die Faschisten in der Ukraine verhindert. Keine deutschen Waffen für die Ukraine!

Ukraine-Konflikt: Deutschland soll Waffenlieferung blockieren

Estland will zur Unterstützung Waffen an die Ukraine senden. Doch die Lieferung wurde von der Bundesregierung gestoppt. Ein Experte kritisiert das Vorgehen.

www.merkur.de

Das ist exakt jene Spaltung innerhalb westlicher Bündnisse die Putin forciert und von denen Russland profitiert und Deutschland ist hierbei leider der selbstgewählte Spaltnagel. Dabei steht tatsächlich mehr auf dem Spiel aus nur die Ukraine, je nach Verlauf dieses Konflikts werden sich unsere Partner im Baltikum z.b. fragen müssen, wie ernst Deutschlands Engagement innerhalb der NATO und der EU wirklich ist. Im Abgeben von Lippenbekenntnissen sind wir Weltmeister, darüber hinaus passiert oft wenig.

Man kann sicherlich argumentieren, dass wir keine Waffen in Konfliktgebiete liefern möchten, muss dem aber ganz klar unsere eigenen Sicherheitsinteressen entgegenstellen. Deutschland muss aufpassen, sich nicht zu isolieren und so sehr ich einen Machtwechsel in vielen Bereichen unserer Politik befürwortet habe, wenn die SPD nicht aufwacht und anfängt Realpolitik zu machen, dann kriegen wir hier mittelfristig andere Probleme als z.b. eine zukunftsfähige Verkehrspolitik.

@Poulton
Man kann den Grünen vieles vorwerfen, aber die Grünen haben bislang in Regierungsverantwortung verstanden was Realpolitik bedeutet. Klar kann man sich drüber lustig machen wie die Friedensbewegungspartei auf dem Balkan Krieg führt aber betrachtet man das Interesse Deutschlands an diesen Aktionen, dann stellt man fest, es war unserer Sicherheit dienlich zu handeln.

Was ist 2022 denn bitte los, Don verteidigt die Grünen und ich like das...

 

[Gast1748380205]

Die Grünen haben heute keine revolutionären Geist mehr. #schade

 

[HenneHuhn]

Und von anderen relativiert um von den Vergehen Russlands abzulenken.

Mit Putin auf Kuschelkurs zu gehen ist hier scheinbar sowieso ganz schick.

Immer wird alles "relativiert". Statt dass Dinge mal ins Verhältnis gesetzt werden um zu hinterfragen, warum in der einen Situation so, und in der anderen Situation so gehandelt/geurteilt wird. Und man geht "mit Putin auf Kuschelkurs", wenn man darauf hinweist, dass in unserer angeblich ja mittlerweile so multipolaren und komplexen Welt Schablonen aus dem Kinder-Malkasten eventuell nicht ausreichend sind. Und Propaganda kann natürlich immer nur von den anderen kommen. Außerdem geht es natürlich schlicht und ausschließlich um Werte. Also moralische Werte, versteht sich, nicht um... Werte-Werte. Kann ja wohl niemand bestreiten, dass Moral und Menschlichkeit unsere einzigen Maßstäbe sind bei der Ausrichtung unserer Politik und bei der Wahl unserer Verbündeten und Feindbilder.

 

[hoffgang]

Die Grünen haben heute keine revolutionären Geist mehr. #schade

Das würd ich nicht sagen, Sie haben immer noch progressive Ideen für die zukünftige Gestaltung einer Gesellschaft. Man muss den Grünen vielmehr zugute halten, dass es mit dem Realo-Flügel einen Personenkreis gibt, der keinen Phantasien nachjagt sondern erkannt hat wie Internationale Beziehungen tatsächlich funktionieren und man eben nicht wie Pipi Langstrumpf sich gewünschte Entwicklungen herbeiphantasieren kann.

 

[Gast1675120202]

Wer seine Stimme den Grünen gegeben hat, hat bis jetzt wirklich wenig zu bereuen.

 

[Gast1748380205]

Die kriegstreibende Außenpolitik, das nicht kommende Tempolimit, die FDP-Sozialpolitik - ja alles große Erfolge!

 

[Don-71]

Wer seine Stimme den Grünen gegeben hat, hat bis jetzt wirklich wenig zu bereuen.

Das kann man so sagen.
Die momentane Krise legt aber genauso schonungslos offen, das der feuchte Traum einiger/bestimmter Sozialdemokraten, einer "Linken" Mehrheitsregierung wahrscheinlich keine 2 Monate bestand haben könnte, weil sich ja schon viele Sozialdemokraten, mit der Realpolitik der Grünen schwer tuen. Wäre die "Linke" im Augenblick Koalitionsmitglied, würde diese Koalition mit Ansicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit scheitern.

Die kriegstreibende Außenpolitik,

Mehr rumlügen kann man wohl nicht, der Aggressor sitzt im Kreml, wer das nicht erkennt, kann wohl nicht mehr geholfen werden. Da ist dann alles an Realitätssinn verloren gegangen!

 

[hoffgang]

Die kriegstreibende Außenpolitik, das nicht kommende Tempolimit, die FDP-Sozialpolitik - ja alles große Erfolge!

Ja, wir haben schon eine sehr aggressive Außenpolitik. Im Feldlazarett dass wir an die Ukraine liefern, da sind ganz scharfe Gegenstände drin, Scheren und Skalpelle z.b. und an den Mullbinden kann man ersticken wenn man die in den Mund nimmt. Da muss die Weltgesellschaft aber aufpassen dass Baerbock nicht demnächst mit der Tschechischen Republik über das Sudetenland verhandelt.

Ist das bei Dir eigentlich Verblendung, Illusion, Drogenkonsum oder Kalkül? Just curious.

 

[Poulton]

Die Grünen haben heute keine revolutionären Geist mehr. #schade

Wer hätte das auch ahnen können, z.B. bei einem Blick nach BW, wo sie mit der Wirtschaftslobby kuschelt und sich hofieren lässt.
Und wenn man sich deren letzte Regierungsbeteiligung auf Bundesebene anschaut: Sie haben die Agenda 2010, Steuersenkungsorgien für Reiche und Unternehmen, "Liberalisierung" der Finanzmärkte, etc. nicht nur damals fleißig und mit stolz geschwelter Brust mitgetragen, sondern, wenn man sich die Abstimmungsprotokolle anschaut, dem häufig sogar mit noch größerer Mehrheit als die SPD zugestimmt.
Leider hängt man den Grünen, im Gegensatz zur SPD, nicht den Zusatz "Verräterpartei" an und straft sie bis heute dafür ab. Dabei wäre der Zusatz mehr als gerechtfertigt.

Die momentane Krise legt aber genauso schonungslos offen, das der feuchte Traum einiger/bestimmter Sozialdemokraten, einer "Linken" Mehrheitsregierung wahrscheinlich keine 2 Monate bestand haben könnte,

Man hätte sich auch einfach nur die letzte Legislaturperiode anschauen müssen. Spätestens bei Themen wie Nordstream 2 hat es zwischen Grünen und Linken mehr geknallt, als zwischen Grünen und CSU beim Thema Verkehr und Energie. Zumal meines Kenntnisstandes die Linkspartei auch die einzige Partei im Bundestag war, die als Reaktion auf die von den USA verhängten Sanktionen bei Nordstream 2, Gegensanktionen im gleichen Maßstab verlangt hat.

 

[Gast1748380205]

Ja, wir haben schon eine sehr aggressive Außenpolitik. Im Feldlazarett dass wir an die Ukraine liefern, da sind ganz scharfe Gegenstände drin, Scheren und Skalpelle z.b. und an den Mullbinden kann man ersticken wenn man die in den Mund nimmt. Da muss die Weltgesellschaft aber aufpassen dass Baerbock nicht demnächst mit der Tschechischen Republik über das Sudetenland verhandelt.

Ist das bei Dir eigentlich Verblendung, Illusion, Drogenkonsum oder Kalkül? Just curious.

Mir geht es auf den Keks, wie wir uns immer noch von der anglo-amerikanischen Politik einspannen lassen. Wenn man den russischen Eliten wirklich Grenzen zeigen will, dann guckt man mal auf das Schwarzgeld und die draus erworbenen Immobilien in England oder in den USA. Das tun wir aber nicht, weil deren Eliten Angst davor haben, dass man mal an deren Reichtum gehen könnte. So führt man lieber ein Krieg, der kostet nur Menschenleben.

 

[hoffgang]

Mir geht es auf den Keks, wie wir uns immer noch von der anglo-amerikanischen Politik einspannen lassen.

Tja, ist halt doof gelaufen, dass wir uns in Systemen Kollektiver Verteidigung mit den USA & England befinden und wir unsere Sicherheit die Partnerschaft mit u.a. diesen beiden Ländern abstützen.

Wenn man den russischen Eliten wirklich Grenzen zeigen will, dann guckt man mal auf das Schwarzgeld und die draus erworbenen Immobilien in England oder in den USA. Das tun wir aber nicht, weil deren Eliten Angst davor haben, dass man mal an deren Reichtum gehen könnte. So führt man lieber ein Krieg, der kostet nur Menschenleben.

Tja, der kriegsführende Aggressor ist hierbei leider Russland. Ich teile einen kleinen Prozentsatz deiner Einschätzung, nämlich, dass der Konflikt vermeidbar gewesen wäre, aber deine Konklusion ist einfach nicht korrekt. Der Westen führt keinen Krieg gegen Russland oder in der Ukraine und der Westen hat auch nichts von einer destabilisierten Ukraine.

 

[Gast1675120202]

Die momentane Krise legt aber genauso schonungslos offen, das der feuchte Traum einiger/bestimmter Sozialdemokraten, einer "Linken" Mehrheitsregierung wahrscheinlich keine 2 Monate bestand haben könnte, weil sich ja schon viele Sozialdemokraten, mit der Realpolitik der Grünen schwer tuen. Wäre die "Linke" im Augenblick Koalitionsmitglied, würde diese Koalition mit Ansicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit scheitern.

Und am Stammtisch sind es immer noch die Grünen die alles falsch machen, aber das war ja schon so als diese noch nicht regiert haben...

Leider hängt man den Grünen, im Gegensatz zur SPD, nicht den Zusatz "Verräterpartei" an und straft sie bis heute dafür ab. Dabei wäre der Zusatz mehr als gerechtfertigt.

Für dich sind doch von den 6 Fraktionen im Bundestag doch 4 Verräter, eine Rechtsextrem (Zustimmung) und nur eine die noch nie an der Regierung beteiligt war ist ganz in Ordnung...

 

[Gast1748380205]

Tja, ist halt doof gelaufen, dass wir uns in Systemen Kollektiver Verteidigung mit den USA & England befinden und wir unsere Sicherheit die Partnerschaft mit u.a. diesen beiden Ländern abstützen.

Das zwingt einen aber nicht alles mitzumachen. Nur können die beiden Länder mit einer souveränen deutschen oder europäischen Außenpolitik nicht leben, weil sie sonst ihre Macht verlieren.

Tja, der kriegsführende Aggressor ist hierbei leider Russland. Ich teile einen kleinen Prozentsatz deiner Einschätzung, nämlich, dass der Konflikt vermeidbar gewesen wäre, aber deine Konklusion ist einfach nicht korrekt. Der Westen führt keinen Krieg gegen Russland oder in der Ukraine und der Westen hat auch nichts von einer destabilisierten Ukraine.

Es geht nicht darum die russische Aggression zu unterstützen, es geht um die Art der Antwort. Würde man mal anfangen den Reichtum, den Putin und seine Clique außer Landes geschafft haben, einzuziehen und das auch zu veröffentlichen, würde sich seine Regierung gar nicht halten können. Das Problem ist, nur dass viele einflussreiche Personen im Westen hier mit verdienen und deswegen nichts passiert.

 

[Gast1675120202]

Würde man mal anfangen den Reichtum, den Putin und seine Clique außer Landes geschafft haben, einzuziehen und das auch zu veröffentlichen, würde sich seine Regierung gar nicht halten können.

Hast du das Enthüllungsvideo über Putins Palast gesehen? Ist ja richtig viel passiert...