Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Richtig erkannt. Nur wenn es dem Westen genehm ist, wird auf Völkerrecht oder demokratische Standards gepocht, ansonsten wird geputscht, gemordet und angezündet wie eh und jeh.
Der Westen und deren Zündeleien stehen, wenn es die nächsten 50 Jahre so weitergeht bestimmt mal auf einer Stufe mit Hitler.
Ich meine ca 40 Millionen Tote seit dem zweiten Weltkrieg + weitere 40 die nächsten Jahre, da erwirbt man sich schon einen einwandfreien Leumund.
 
... stimmt. Da machen wir Zar Wladimir die Krim mal lieber posthum zum Geschenk und packen das Donbass noch obendrauf. Das wird ihn uns sicher gewogen stimmen. Hat bei dem von Dir bemuehten Vorbild ja bekanntlich auch funktioniert.
 
... stimmt. Da machen wir Zar Wladimir die Krim mal lieber posthum zum Geschenk und packen das Donbass noch obendrauf. Das wird ihn uns sicher gewogen stimmen. Hat bei dem von Dir bemuehten Vorbild ja bekanntlich auch funktioniert.

Das doch eine völlig polemische Äußerung...
Es ist nicht gutzuheißen das Russland die Krim völkerrechtswidrig anektiert hat, aber es ist nachvollziehbar das Russland so auf die Geschehnisse in der Ukraine reagiert hat.

Was sich europäische und amerikanische Politiker rund um die Geschichte mit dem Maidan geleistet haben grenzt schon an politischen Idiotismus und Stümpertum erster Güte.
Mitten in die Umsturzversuche vom Maidan reisen europäische Politiker in die Ukraine und erklären sich auf dem Maidan ungeniert offen solidarisch mit den Anwesenden.
In einem Land das mitten vor der Haustür Russlands liegt und für selbiges geostrategisch (Schwarzmeerflotte) und militärtechnologisch (Gasturbinen für Panzer und Schiffe, Feuerleitanlagen für Panzer, ect.) nicht unbedeutend ist.

Das ist ungefähr so als würde ein vergleichbarer Umsturz in Kanada stattfinden und chinesische Politiker würden während der Geschehnisse hinreisen und in Ottawa die Demonstranten für die neue "kommunistische" Regierung begrüßen und offen ihre Unterstützung aussprechen.
Glaube auch dort kaum das amerikanische Politiker über eine solche Entwicklung direkt vor ihrer eigenen Haustür besonders begeistert wären und auch dort würde es mich kaum wundern würde man nicht seperatistische Gruppen militärisch unter die Armee greifen, was Russland im Donbass gemacht hat.

Keiner schien es zu der Zeit mal für nötig zu halten mal Russland mit in die Gespräche einzubeziehen...
Aber warum sollte man auch, wo Barack Obama sich nicht lange zuvor vor der Presse in aller Öffentlichkeit geäußert hat das für die USA Russland nicht mehr mehr sei als eine ehr unbedeutende Regionalmacht und mit solchen reden die USA in geostrategischen, militärischen und außenpolitischen Interessen ja seit jeher kaum, bis garnicht.
Tja, diese unbedeutende Regionalmacht, die man man meinte nicht mehr geostrategisch und außenpolitisch beachten zu müssen, hat dann eben mal als Antwort darauf die Krim besetzt, die Seperatisten im Donbass unterstützt und in Syrien interveniert.

Den wie heißt es auch gerne? Auf jeden Hochmut folgt irgendwann unweigerlich die Antwort, oder / und der Fall (Trump)...

Apropo, wo waren eigentlich die europäischen Politiker bei den Protesten in Syrien? Da hab ich keinen gesehen der sich in Aleppo auf die Straße gestellt hätte und offen solidarisch mit der Oposition erklärt hat. :ugly:

Wie dem auch sei, um mal noch was anderes im Zusammenhang mit dem Konflikt in der Ukraine zu posten:

Ermittlungen gegen Scooter wegen Krim-Reise

Die ukrainische Staatsanwaltschaft ermittelt gegen die deutsche Band Scooter, weil diese nach ihrer Ansicht über Russland illegal auf die Krim eingereist ist um dort ein Konzert zu geben. Bei Verurteilung würde den Bandmitgliedern eine Haftstrafe von bis zu 8 Jahren drohen.

Da fragt man sich schon wirklich ob es in der Ukraine nicht genug andere schwerwiegende Fälle gibt denen die Staatsanwaltschaft nachgehen sollte, das man für eine Ermittlung Zeit und Energie gegen eine ausländische Band aufbringt, die auf der Krim gespielt hat?
 
Zuletzt bearbeitet:
Na, wenn das ein Grund ist, wird sich bestimmt eine putschbereite holländische oder deutsche Minderheit finden, die für den EU-Austritt ihrer armen geknechteten Völker gegen deren korrupte Regierungen vorgeht, Parlamente anzündet, sich mit Faschisten verbündet und von den Chinesen und Russen fürstlich bezahlen lässt. :ugly: Nein? Komisch...:schief: Liegt wohl doch nicht nur am Geld, sondern auch der ungleichen Gemengelage. Aber es gab ja auch einen Anreiz für die Bestrebungen zum Beitritt der eurasischen Union: die s.g. orange Revolution (Orange Revolution – Wikipedia) der Rechtsnationalen und Konservativen, ähnlich hiesiger AfD, welche kläglich scheiterte. Oder waren die da noch nicht korrupt und das Revolutiönchen westlich gesteuert? :D
Und wie war das noch mit der Anerkennung demokratischer Standards? Achso klar, nur wenn "uns" Westlern genehm.

Holland und Deutschland haben das Glück nicht von Russland bis aufs debste unterwandert zu sein und werden auch nicht ausgenommen wie ne Weinachtsgans. Länder die an Russland grenzen kommen da eher in Frage.
 
... stimmt. Da machen wir Zar Wladimir die Krim mal lieber posthum zum Geschenk

Tja hat halt leider nicht geklappt die Russen mit dem Putsch in der Ukraine aus ihrem Sevastopol Hafen zu verdrängen.
Brezinskis Plan von Russlands Heartland ging nicht auf. Und dass aus Sicht der Russen die aktuelle ins Amt geputschte Regierung nicht so ganz legitimiert ist, dürfte wohl auch klar sein.
Aber die Russen versteht ja niemand, lieber glauben wir an unser Assoziierungsabkommen dass an diplomatischer Schwachsinnigkeit kaum zu überbieten war.

Aber die Geschichtsfälschung über die Vorgänge in der Ukraine sind natürlich für die deutsche Presse kein Problem. Ich empfehle mal die Anstalt zu schauen.

packen das Donbass noch obendrauf.

Tja wieso denn auch nicht. Dem Donbass Autonomierechte zu geben, juckt mich als EU Bürger nunmal gar nicht.
Man sollte wie Lindner und Wgenknecht schon gesagt haben auf eine Entspannungspolitik setzen und den Konflikt da erstmal einfrieren. Aus Russlands sicht hat sich Europa die Ukraine "gekrallt" und pädo Biden scharrt schon mit den Hufen. Tja ist halt aus deren Sicht nunmal so und wenn man ein bisschen "Russlandverstehr" sein möchte und die Freundschaft mit anderen Ländern pflegt muss man nunmal halt auch deren Sicht verstehen.

Das wird ihn uns sicher gewogen stimmen.

Ein gewogener russischer Präsident wäre mir lieber, genauso wie ein amerikanischer.
Aber Deutschland forciert weiterhin einen sinnlosen Exportüberschuss, anstatt die Binnenwirtschaft zu stärken. Gut für die Unternehmen die den Rahm abschöpfen können, schlecht für die amerikanische Wirtschaft und nicht unbedingt gut für die Bürger.

Hat bei dem von Dir bemuehten Vorbild ja bekanntlich auch funktioniert.

Das Problem ist dass du die Ukraine Krise nicht verstehst, so kann man natürlich auch keine Lösung finden und mit der derzeitigen Haltung der Bundesregierung wird auch nichts gelöst werden, denn Russland besteht auf ihren Einfluss in die Ukraine, genauso auf den Einfluss in Syrien. Russland versucht ihre Position als internationaler Spieler aufrecht zu erhalten, das ist wohl nur die logische Konsquenz für die Expansionsbetrebungen des Westens nach Osteuropa.

Aber wir sind doch die Guten nicht wahr, die immer nur Demokratie und Bürgerrechte wollen.
Interessant nur dass die dort wo sich der Westen engagiert hat nie gekommen sind.
Weder in Ägypten, Tunesien, Syrien, Kosovo, Ukraine, Irak, Afghanistan, Lybien usw.

Außer Polemik ist in deinem Beitrag nix verwertbares enthalten.

Nightslaver schrieb:
Da fragt man sich schon wirklich ob es in der Ukraine nicht genug andere schwerwiegende Fälle gibt denen die Staatsanwaltschaft nachgehen sollte, das man für eine Ermittlung Zeit und Energie gegen eine ausländische Band aufbringt, die auf der Krim gespielt hat?

Für Albernheiten Russland aus dem Eurovision Contest herauszudrängen, die Band nicht auftreten zu lassen, die russische Sprache als Amtssprache verbieten zu wollen oder zu versuchen Russland die WM 2018 abzuluchsen, gibts in Russland viel mildere Vorgänge die man ordentlich bashen kann. Beschwerden über angeblich eingeschränktes Demonstrationsrecht. Aber dass sich der Demoleiter erlaubt kurz zuvor die Demo an einen anderen Ort zu verschieben, wird dann nur im Beisatz klein erwähnt.

Zuerst kam der Versuch Putins die Ukrainer gegen ihren Willen in die eurasische Union zu stecken, indem ihr korupter President einen lächerlichen 15 Mrd Dollar Kredit Russlands unterschreibt. Danach erst als sich das Volk wiedersetzte kam die Absetzung des damals schon per Haftbefehl gesuchten Presidenten der Ukraine, worauf Putin sich die Krim (erst als Pfand) unter den Nagel riss mit der Hoffnung dass die ganze Ukraine noch zu Ruhe kommt und sich Moskau beugt.

Geschichtsfälschung. Nicht mehr und nicht weniger.
Das Volk spielt in dem ganzen Theater die unrümliche Rolle und zwar dass es betrogen worden ist. Man hat mehr Freiheit gewollt um am Ende bekam man einen bewaffneten Putsch obwohl schon alles in die Wege geleitet wurde und zusätzlich noch einen kleinen Bürgerkrieg..äh hust Stellvertreterkrieg un statt den korrupten Politikern halt neuer die noch korrupter sind.

Hier könnte man jetzt auch sagen, Poroschenko und vorher Jaz führen einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung, also gegen die Rebellen im Donbass.
Man tauscht halt lediglich die Strategie.

In Syrien sind die vom Ausland unterstützten Rebellen vermischt mit Halsabschneidern unsere Freunde und wollen Demokratie und in der Ukraine sind die von Russland unterstützten Söldner und Rebellen aus der Bevölkerung dann Terroristen (O-Ton Poroschenko, O-Ton Mogherini).

So wie man es sich halt gerade hindrehen will. Ich mache mir die Welt wie sie mir gefällt.
Hätte man damals in Kosovo als Nato nicht fast den dritten Weltkrieg angeheizt (es war wieder mal verdammt eng) und nicht das Völkerrecht gebrochen, dann könnte sich Putin jetzt auch nicht darauf stützen.

Dass wir hier in Europa kein Problem mit gewalttätigen Putschisten haben, sieht man nicht zuletzt an Syrien. Ein Land das mal stabil war und es sich lohnte dort zu leben wird wegen Geostrategischen Interessen zum Müllplatz für Biomasse.

Man sollte Obama für seinen Support der Terroristen nach Guantanamo stecken und dort vergammeln lassen. Erst dann als es nicht mehr rentabel war und die gesteckten Ziele nicht mehr erfüllbar waren, stellte man den CIA Support für die Rebellen und Halsabschneider ein. Wie größzügig gegenüber der dort unten lebenden Bevölkerung.

Im Gegensatz zu den Abermillionen von Toten Menschen der US und DE Administration, ist Putin ein Heiliger.

Es ist nicht gutzuheißen das Russland die Krim völkerrechtswidrig anektiert hat, aber es ist nachvollziehbar das Russland so auf die Geschehnisse in der Ukraine reagiert hat.

Die Annektion hat wohl einen größeren Krieg verhindert, würde ich jetzt mal aus der Hüfte schießen. Ansonsten hätten die US Kräfte in der Ukraine Druck gemacht den Vertrag auf der Krim der bis 2099 galt vorab aufzukündigen.
 
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Das Problem ist dass du die Ukraine Krise nicht verstehst

Ein Glueck, dass Du Dich wirklich mit allem auskennst. Statik, Avionik, Geopolitik - ein Hansdampf in fuerwahr jeder Gasse.

Tja hat halt leider nicht geklappt die Russen mit dem Putsch in der Ukraine aus ihrem Sevastopol Hafen zu verdrängen.

Der "Putsch" fand lt. Luegenpresse ® in Kiew statt? Oder meinst Du diese merkwuerdige Sitzung des Regionalparlamentes unter Leitung eines Mannes, dessen Partei bei der letzten Wahl Stimmen im unteren einstelligen Prozentbereich erzielt hat, geschuetzt von russischen Soldaten? Ein "Referendum", bei dem ein Verbleib in der Ukraine vorsichtshalber gar nicht erst zur Auswahl stand? Oder meinst Du den Bruch der russischen Verfassung, um sich die Krim einverleiben zu koennen?

Und es war nicht "ihr" Hafen. Sie haben ihn gepachtet.

Brezinskis Plan(...)

Ist das ein Schwippschwager von Herrn Soros?

(...)von Russlands Heartland(...)

Dein Ernst? Allein daraus, dass das mal russisch war, leitest Du was-auch-immer fuer Ansprueche ab? Ich mag zum Beispiel Koenigsberger Kloepse sehr gerne. Vielleicht sollten wir da ja auch ein paar abzeichenlose gruene Maennchen zum urlauben hinschicken, die der dortigen deutschen Minderheit das Ausrufen der Autonomie und den anschließenden Beitritt zum Bundesgebiet ermoeglichen?

Hoffen wir mal, dass das russische "Heartland" nicht eines Tages nach Alaska verlegt wird.

Und dass aus Sicht der Russen die aktuelle ins Amt geputschte Regierung nicht so ganz legitimiert ist, dürfte wohl auch klar sein.

Niemand zwingt die russische Regierung, ihren ukrainischen Counterpart anzuerkennen. Umgekehrt ist ein "Putsch" in Kiew aber so oder so keine Angelegenheit Moskaus?

Tja wieso denn auch nicht. Dem Donbass Autonomierechte zu geben, juckt mich als EU Bürger nunmal gar nicht.

Das sollte es auch nicht. Ebensowenig sollte es russische Praesidenten jucken, wer in der Kiewer Rada sitzt?

Ein gewogener russischer Präsident wäre mir lieber, genauso wie ein amerikanischer.

Ich bin an guten Beziehungen zu allen Laendern interessiert. Aber nicht um jeden Preis. Der Verrueckte im Weissen Haus hat gerade erst Nordkorea mit einem Atomkrieg gedroht und sein Sponsor im Kreml richtet sich aussenpolitisch taeglich neu aus. Nach dem Abschuss eines russischen Flugzeuges wurde der Tuerkei gedroht, man wuerde nur "strahlende Asche" zuruecklassen; heute pflegt man eine wunderbare Maennerfreundschaft. Was nicht verwundert, sind sich Recep der Grosse und Zar Wladimir doch in vielerlei Hinsicht bemerkenswert aehnlich.

(...)denn Russland besteht auf ihren Einfluss in die Ukraine, genauso auf den Einfluss in Syrien.

Bemerkenswerte Vorstellung von Geopolitik. "Einfluss", "Sphaeren". Aufgeteilt unter alten Maennern, abends am Kamin bei einem Glas Cognac. Die Grenze ist, wo der Panzer steht.

Ansonsten hätten die US Kräfte in der Ukraine Druck gemacht den Vertrag auf der Krim der bis 2099 galt vorab aufzukündigen.

Deine Glaskugel haette ich gerne.

(...)pädo Biden(...)

Das verwechselst Du jetzt aber. Das war "Killary", die einen Kinderpornoring von einer Pizzeria aus betrieben hat.
 
Holland und Deutschland haben das Glück nicht von Russland bis aufs debste unterwandert zu sein und werden auch nicht ausgenommen wie ne Weinachtsgans. ....
Bist du dir da sicher? Immerhin bist du damit aber weitab vom Faktencheck unserer öffentlich rechtlichen Medien. Unterwandert ist da gar kein Ausdruck - Putin könnte direkt durch Wahlfälschung der nächste Bundespräser UND Kanzler werden, wenn es nach denen geht. Deshalb muss auch die Wehrm ... äh ...Bundeswehr in letzter Zeit wieder zu Kriegs- bz. Beraterspielen auf den Balkan, das Baltikum, und andere russische Anrainerländer. Nur zur Verteidigung versteht sich. :schief:
Aber das macht der Russe ja genauso in Tschechien, Polen, Dänemark und Österreich. Oder? Und wenn ich mir noch vorstelle, wie der Russe die ganze Zeit seine Handels- und Ressourcenrouten durch Europa mit Waffengewalt beherrscht, wird mir direkt ganz bange! Nach Ansicht verflossener Bundespräser ist dies ja geradezu Pflicht jeder Nation. Also zumindest jeder westlichen Wertedemokratie ersten Ranges und der Diktaturen und Despotien, die unter deren Schutzabkommen stehen oder irgendwie anders, wenigstens vorübergehend, nützliche Idioten darstellen.... daher ja auch die gängigen Doppelstandards in den Bezeichnungen (Rechts-/Unrechtsstaat/Diktatur/Demokratie oder Freiheitskämpfer/Oppositionelle/Rebellen/Terroristen/Widerstandskämpfer/Separatisten etc.pp.)

Und so zieht sich das durch JEDEN Konflikt unterschiedlicher Interessenlagen bis heute durch die menschliche Geschichte. Die gegen wir. Freund oder Feind. Und Russland ist nunmal historisch betrachtet schon (fast immer) Deutschlands Feindbild Nr. 1. Das bekommt man nicht innerhalb einer halben Generation aus den Betonschädeln. Also konnten nur die Russen die Ukraine überfallen und teilweise annektiert haben. Weil WIR machen sowas nicht. Wir sind die Guten und die die Bösen - isso. Wir haben keinen Putsch irgendwo angezettelt, der in einem Bürger- und schließlich Stellvertreterkrieg mündet. Und unsere Verbündeten machen sowas auch nich. Die sind nämlich auch die Guten. Die haben uns nämlich vom Faschismus befreit. Nich der doofe Russe - nein, der freundliche Amerikaner hat den Hitler mit Schokolade tot gefüttert. So steht es in den Geschichtsbüchern und so ist es. Basta. :rollen:
 
Stimmt. Nicht "wir" haben die Krim annektiert, nicht "wir" versorgen Warlords im Donbass mit Informationen, Personal und Waffen. Russland tut das.
Stimmt. Wir (und unsere Freunde) schufen nur durch den Putsch in der Ukraine erfolgreich die Voraussetzungen dafür. Historisch und aktuell. Dass du kein Freund und Kenner des Ursache-Wirkung-Prinzips bist, musst du nicht jedes Mal aufs Neue beweisen.
 
Der Punkt ist nicht, dass ich kein Interesse fuer Wechselwirkungen haette; das Problem ist, dass Dein ganz persoenlicher Zeitstrahl da anfaengt, wo es fuer Dich komfortabel ist und Du alles, was von diesem Punkt an geschieht, dem schon vorher feststehenden Urteil unterordnest: der boese Wi-Wa-Westen ist schuld. Daran, dass der von "uns" weggeputschte Praesident der Ukraine geflohen und unerreichbar war. Vermutlich auch daran, dass Russland das Budapester Memorandum zwar unterzeichnet, aber gebrochen hat. Und natuerlich auch daran, dass, je naeher an Russland man lebt, man um so ungeduldiger Mitglied der NATO werden moechte. Russland hat daran ue-ber-haupt keine Schuld. Punkt, basta, aus die Maus.

Wenn ich nach Leichen suche, werde ich in beiden Kellern fuendig - und muss nicht besonders lange graben. Wieso Du die eine Leiche als Rechtfertigung der anderen hernimmst, ist Dein Geheimnis. Und darf das auch gerne bleiben. Und feindliche Landnahme im 21. Jahrhundert ist schon ´ne ziemliche Hausnummer.
 
Wenn ich nach Leichen suche, werde ich in beiden Kellern fuendig.

Nur ist es bei einem von beiden mittlerweile eine Kilometer-tiefe Grube statt einem Keller...
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Stark, ein russischer Account, der Russland super findet und alle anderen nicht, postet ein Video.
Da verlinke ich doch ein paar Tweets von Trump -- ist in etwa das gleiche. ;)
 
Ein Glueck, dass Du Dich wirklich mit allem auskennst. Statik, Avionik, Geopolitik - ein Hansdampf in fuerwahr jeder Gasse.

Und da fallen gleich wieder die Beleidigungen wenn man sich nicht anders zu helfen weiß.:D

Der "Putsch" fand lt. Luegenpresse ® in Kiew statt?

Zum Putsch gibt es unterschiedliche Ansichten. Russland sagt es war ein Putsch ausgelöst durch die Maidan Schüsse, andere sagen die Regierung habe sich "aufgelöst".
Letztendlich war es trotz Sicherheitspapiere mehrerer Aussenminister unter anderem Steinmeier nicht gerade ein geregelter Machtwechsel, wenn ohnehin die USA dann per Telefon die Übergangsregierug einsetzt.
Die These eines Putsches kann man daher serwohl vertreten und genau das macht Russland auch, wer will es ihnen verübeln.

Und es war nicht "ihr" Hafen. Sie haben ihn gepachtet.

Polemik, der Vertrag wäre dann halt später verlängert worden. Russland war dort mit mehreren tausend Truppen vertreten und so einen Hafen gibt man nicht auf.
Das war aber eines der Ziele des Amerikanischen Engagements, wenn du bei Stratfor und Brzezinski vorbeischaust.

Ist das ein Schwippschwager von Herrn Soros?

Wenn du das so sehen möchtest, ich halte dich nicht davon ab.:P

Dein Ernst? Allein daraus, dass das mal russisch war, leitest Du was-auch-immer fuer Ansprueche ab?

Nein, ich zitiere nur grob aus dem Buch von Brzezinkis. Da gehts um Einflussphären, Pufferzonen usw.
Also natürlich auch um Ansprüche, worum ging denn im Assoziierungsabkommen mit der Ukraine, etwa nicht um Ansprüche?;)

Ich mag zum Beispiel Koenigsberger Kloepse sehr gerne.

Ich mag Chinesische Nudeln.

Vielleicht sollten wir da ja auch ein paar abzeichenlose gruene Maennchen zum urlauben hinschicken, die der dortigen deutschen Minderheit das Ausrufen der Autonomie und den anschließenden Beitritt zum Bundesgebiet ermoeglichen?

Das Problem ist dass du nicht beide Konfliktparteien verstehst, sondern immernur einseitig auf eine Partei eindreschst.
Das wird keine Lösung bringen und natürlich auch keinen Frieden und wenn in einem Land Übergangsregierungen an die Macht kommen, wo ein Teil ausgewiesene Nazis sind und Russlands Einfluss schwindet, wundert mich nicht dass Urlauber im Donbass vorbeischauen und Russland aus einer Schwäche heraus die Krim "annektiert". Hätte man alles vorhersehen können.
Aber nein, man wollte ja an der Ukraine zerren (EU oder Russland) beides ging nicht. Die 5 Milliarden Investitionen für den Putsch oder Umschwung haben sich trotzdem gelohnt.
Putin verlor an Einfluss, genauso wie er an Einfluss in Syrien verloren hat, hiesige Medien schreiben aber trotzdem davon Putin habe gewonnen.:ugly:

Niemand zwingt die russische Regierung, ihren ukrainischen Counterpart anzuerkennen. Umgekehrt ist ein "Putsch" in Kiew aber so oder so keine Angelegenheit Moskaus?

Verstehe ich dich richtig dass es dann die Angelegenheit der USA vom anderen Ufer sein sollte?:D Klasse!:daumen:
Russland ist nunmal eng verflechtet. Religion, Sprache, Sowjetunion Zeiten, etc.. Da sind die USA als Vermittler eher weniger geeignet.

Das sollte es auch nicht. Ebensowenig sollte es russische Praesidenten jucken, wer in der Kiewer Rada sitzt?

Tja wieso sollten die Leute mit denen es einen Krieg gibt nicht Autonomierechte bekommen. Wäre besser als weiter Krieg zu führen.
Und den russischen Präsidenten juckt es sehr wohl, weil die Expansion der EU und NATO immer weitergehen würde, wenn er nicht Gegenmaßnahmen ergreift.
Aber du hast von Geopolitik halt keine Ahnung und auch nicht von der Ukraine Krise. Länder fühlen sich durch ein weiters Heranrücken potenzieller Gegner bedroht.
Joint Vision 2020 lässt grüßen, ich nehme an du kennst es nicht.

Ich bin an guten Beziehungen zu allen Laendern interessiert. Aber nicht um jeden Preis.

Um welchen Preis denn? Den Donbass? Man hat doch einen großen Teil der Ukraine eingeheimst und unter US Satellitenkontrolle gestellt.
Reicht das denn nicht? Muss es denn ein weiterer Ausbau des US Einflusses in dieser Region sein?
Ich glaube nicht dass der dem Frieden guttut.

Der Verrueckte im Weissen Haus hat gerade erst Nordkorea mit einem Atomkrieg gedroht und sein Sponsor im Kreml richtet sich aussenpolitisch taeglich neu aus.

Weil er von den Republikanern vor sich hergetrieben wird und zu einem Krieg genötigt wird und die Presse will das nicht sehen.
Äußerungen von MC Cain finde ich da weit besorgniserregender.

Nach dem Abschuss eines russischen Flugzeuges wurde der Tuerkei gedroht, man wuerde nur "strahlende Asche" zuruecklassen; heute pflegt man eine wunderbare Maennerfreundschaft.
Ich finde bei Google nix mit "strahlender Asche".:rollen:

Error 400 (Bad Request)!!1

Was nicht verwundert, sind sich Recep der Grosse und Zar Wladimir doch in vielerlei Hinsicht bemerkenswert aehnlich.

Na wenn die USA in deinem Land einem Putsch vom Zaun brechen wollen, dann wächst man eben zusammmen, also das verwundert nun keineswegs.
Nach Dem Putsch 1980 der CIA in der Türkei, war es nur eine Frage der Zeit bis sich das wiederholt.

Bemerkenswerte Vorstellung von Geopolitik. "Einfluss", "Sphaeren". Aufgeteilt unter alten Maennern, abends am Kamin bei einem Glas Cognac. Die Grenze ist, wo der Panzer steht.

Na klar, was meinst du um was es der USA in der Ukraine geht und warum sie dort und in Syrien Einfluss ausbauen wollen. Beide male hat es geklappt.
Einmal fast in der ganzen Ukraine (bisher nur mit Militärberatern und Waffensupport) und zum anderen in Ostsyrien mit neu errichteten Stützpunkten, die da vorher nicht waren.

Deine Glaskugel haette ich gerne.

Dazu braucht es keine Glaskugel, sondern nur gesunden Menschenverstand.

Das verwechselst Du jetzt aber. Das war "Killary", die einen Kinderpornoring von einer Pizzeria aus betrieben hat.

Ich sehe keine Beweise für eine Beteiligung Clintons an der Affäre.
Biden ist allerdings ein pädo, da gibt es kaum irgendeinen Zweifel daran.
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Stimmt. Nicht "wir" haben die Krim annektiert, nicht "wir" versorgen Warlords im Donbass mit Informationen, Personal und Waffen. Russland tut das.

Genau, die USA versorgt die Ukraine nicht mit Waffen und Militärberatern oder private Sicherheitsunternehmen/Söldner, das macht nur Russland.
rolleyes4.gif

Pinocchio konnte besser lügen.

Ursache und Wirkung solltest du dir auch mal anschauen.

Daran, dass der von "uns" weggeputschte Praesident der Ukraine geflohen und unerreichbar war. Vermutlich auch daran, dass Russland das Budapester Memorandum zwar unterzeichnet, aber gebrochen hat. Und natuerlich auch daran, dass, je naeher an Russland man lebt, man um so ungeduldiger Mitglied der NATO werden moechte. Russland hat daran ue-ber-haupt keine Schuld. Punkt, basta, aus die Maus.

Niemand sagt dass Russland nicht auch Schuld trifft, aber es fing nunmal alles an mit dem EU Asozierungabkommen.
Und die unrühmliche Rolle der USA mit ihren Umsturzinvestitionen, **** the EU Nuland, den geheimnisumwobenen Söldnern am Maidan und das abgehört Telefongespräch sollte man kennen.
Die Wahrheit liegt immer in der Mitte und leider in diesem Falle eher näher an dem was Russland so vor sich hin sabbelt. Da sollten alle Alarmglocken schrillen.

DIe FDP erkennt es wohl auch langsam, die Linke sowieso und die AFD wohl auch.
 
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Das mache es schwer zu sagen, ob die Daten authentisch seien, zudem hätten die Russen keine Gebrauchsanweisung beigelegt, sondern ein Programm auf Russisch, das man erst übersetzen müsse (im JIT-Team arbeiten freilich Ukrainer, von denen alle Russisch lesen können sollten). Aufgrund dessen, so hieß es im Februar 2017, werde die Prüfung lange dauern.
MH-17: Weiter Streit um russische Primar-Radardaten | Telepolis

Man wird es nie recht machen können :lol:
 
Russland schlaegt Blauhelme in Ukraine vor - scheinbar aber nur entlang der "Frontlinie". Der Vorschlag ist rhetorisch ein cleverer Zug: kaeme es dazu, wuerde kuenftig die UN die muehselig erkaempfte Aussengrenze von "Noworossija" sichern; falls der Vorschlag nicht angenommen wird, kann Zar Wladimir sich zuruecklehnen und weiter lamentieren, der Westen wuerde gar keine Loesung wollen.

Interessant: 2015 hatte die Ukraine selbst eine UN-Mission angeregt - aber nicht nur entlang einer Demarkationslinie, sondern im umkaempften Osten des Landes. Guess who strikt dagegen war ... Ja, genau. Derselbe, der auch keine Ueberwachung der Grenze vom Donbass mit Russland durch die UN moechte.
 

Ich zitiere mal:

Il Giornale (zu Deutsch Die Zeitung) ist eine italienische Tageszeitung mit Sitz in Mailand. Sie ist in Besitz von Paolo Berlusconi, Bruder des ehemaligen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi.

Die Tageszeitung wurde 1974 von Indro Montanelli als Il Giornale Nuovo gegründet und zeichnet sich durch eine starke, populistische Opposition zur politischen Linken aus. Mit dem Auftreten finanzieller Schwierigkeiten 1977 akzeptierte Montanelli Finanzhilfen in Form einer 30-prozentigen Beteiligung des damals noch nicht in der Politik tätigen Silvio Berlusconi, der damit der Verleger der Zeitung wurde. Bis zum Eintritt Berlusconis in die Politik im Dezember 1993 war Montanelli Herausgeber des Giornale; in Folge gründete er jedoch die Tageszeitung La Voce. In den 1990er Jahren hielt Berlusconi 82 % der Aktien der Tageszeitung. Infolge des 1990 verabschiedeten Mediengesetzes „Legge Mammi“ verkaufte Silvio Berlusconi die Zeitung 1994 an seinen Bruder Paolo Berlusconi.

https://de.wikipedia.org/wiki/Il_Giornale

Da möchte ich doch schon noch ein paar Bestätigungen aus anderen Quellen, bevor ich denn Inhalt im von dir verlinkten Telepolis-Artikel für "glaubhaft" halten kann. ;)
 
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