Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

[cryon1c]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Warum man Microsoft mehr Vertrauen schenken soll, ohne sich in der Interna auszukennen, oder Mitarbeiter für Microsoft zu sein, entschliesst sich mir völlig.

Auf der Grundlage "Vertrauen" ist kein Blumentopf zu gewinnen. Die Tatsachen der letzten Monate sprechen da eher dagegen als dafür.

Man vertraut einer Firma einfach weil man sie sehr lange kennt, weiß wie sie handelt und wie sie mit so was wie Kundendatenverlust umgeht.
Wie der Service ist. Und alles andere auch.
Man vertraut seiner Bank, seinem Arzt und eben seinem Softwarehersteller. Wie weit - das entscheidet man immer selbst.
Google und Facebook sind auch Datenkraken, aber die wären nichts ohne die Kunden die es denen freiwillig und kontrolliert ermöglichen, die Daten zu nutzen.

 

[-Xploit-]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Google und Facebook sind auch Datenkraken, aber die wären nichts ohne die Kunden die es denen freiwillig und kontrolliert ermöglichen, die Daten zu nutzen.

Daher ist es die Pflicht als IT Kundiger sein Soziales Umfeld darüber aufzuklären und alternativen aufzuzeigen die man besser nutzen sollte, mehr kann man eh nicht tun.
Klar, es gibt auch jede menge Leute, die das alles nicht wollen und sich auch nicht Informieren möchten usw. und lieber an ihrem Gewohnten festhalten wollen trotz Aufklärung.

That's Life

 

[blasiusx]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Meine Bankberater kenne ich persönlich, meinen Arzt ebenso. Da hat sich jahrelanges Vertrauen nach und nach aufgebaut.

Wie man das mit Microsoft vergleichen kann, entschliesst sich mir völlig. Oder hat da jemand einen persönlichen Berater?

Auf Basis von Wischiwaschi Aussagen in der Presse baut sich da für mich jedenfalls kein Vertrauen auf.

Und in der letzten Zeit ist dieses eher noch gesunken, als gestiegen.

Ein gesundes Misstrauen ist hier angebracht, gegen alle Konzerne. Warum Microsoft hier bevorzugt werden sollte, sehe ich absolut nicht. Nur weil es Monopolist und Marktführer ist?!

Als Verbraucher sehe ich eher das Gegenteil. Man sieht ja was sonst für Tricksereien dabei heraus kommen,wenn man die "Brille des Vertrauens" anhat.

 

[OldboyX]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ohne Worte !

Wie kann man als aufgeklärter Erwachsener Mensch, solch ein Gebaren seitens MS auch noch gutheißen und das auch noch mitmachen nach alle den negativen "Fakten" Rund um den Pers. Datenschutz ?

Sorry, aber Leute, die alles mit sich machen lassen / über sich ergehen lassen - alles Akzeptieren usw. diese leute kann ich nicht mehr für ganz voll nehmen.

Du kannst ja gerne diesen deinen Standpunkt versuchwseise mit Argumenten untermauern, wenn du schon von Kantscher Aufklärung sprichst. Daneben wäre es auch sinnvoll, wenn du lernen würdest was es heißt Widersprüche auszuhalten und andere Positionen zu tolerieren. Deine Art wie du hier auftrittst ist genau das Gegenteil von Aufklärung, Du vertrittst ohne Basis von Argumenten, aufgrund diffus formulierter Dogmen eine Anti-Cloud?/Anti-Microsoft Ideologie.

Welches Gebaren? Welche negativen "Fakten"? (Allein schon die Tatsache, dass du es in Anführungszeichen stellst, lässt vermuten dass du alle möglichen Begriffe in dieser Diskussion für dich ideologisch konnotiert hast). Fakten sind erstmal nur Fakten, wie können die negativ sein?

Aufklärung heißt nicht, dass alle nachdenken müssen bis sie Deine Position annehmen und Dir zustimmen. Da hast du etwas grundsätzlich falsch verstanden. Aufklärung verlangt, dass man die Zusammenhänge versteht und hinterfrägt und auf dieser Basis für sich eine Entscheidung trifft. Man macht nicht was andere einem aufzwingen wollen (in diesem Fall bist du es der mir eine Meinung und ein Verhalten vorschreiben möchte).

Im Übrigen habe ich sogar die negativen Punkte oder Nachteile von Windows 10 wesentlich besser und im Detail dargestellt als du. Bei dir liest sich das alles wie eine allgemeine Paranoia bei der alle großen Firmen dir Böses wollen, deine Daten an die Regierung (die dir auch Böses will) verkaufen und man dir auf dieser Basis dann fälschlich Beweise für Straftaten unterjubelt und du büßen musst? Erkläre mal im Detail was genau das Szenario ist, bei dem für dich eine Katastrophe eintritt.

Mir muss immer noch jemand nachvollziehbar erklären, was die große Katastrophe daran sein soll, dass ich in bewusster Entscheidung und mit genauem Wissen über welche Daten, Windows 10 und auch OneDrive nutze. Auch sind mir genau die Risiken bewusst, was Microsoft mit diesen Daten schlimmstenfalls machen kann. Auf meinem gesamten PC gibt es absolut rein gar nichts, bei dem für mich eine Katastrophe eintreten würde, wenn Microsoft morgen auf ihrer Homepage alle diese Dateien veröffentlichen würde mit großer Titelüberschrift: Hier ist der OneDrive Inhalt von Oldboyx's PC. Was ihr alle immer schon sehen wolltet! Abgesehen davon, dass
A) Microsoft kein Interesse daran hat das zu tun, und
B) Es bei Microsoft (im Unterschied zu Apple bspw.) keine großen Präzedenzfälle von gestohlenen Cloud-Inhalten gibt

ist es ja auch so, dass das schlicht keinen Menschen interessiert.

Ich kann es immer nur wiederholen. Wer seine Bankdaten und Nacktfotos auf einem mit dem Internet verbundenen PC speichert, der macht etwas falsch, wenn der mögliche Diebstahl dieser Daten für ihn persönlich ein Problem ist (und dabei ist die Windows oder Linux oder OSX Version die man verwendet völlig egal). Soll auch Leute geben, denen es egal ist wenn ein paar (mehr) Nacktfotos von ihnen im Netz auftauchen.

Oft beschleicht mich das Gefühl, dass es gar nicht um Datenschutz geht, sondern um die Angst vor Kontrollverlust, wenn eine Firma einen Dienst für mich übernimmt. Klar übergibt man die physische Datenaufbewahrung an eine Firma, sobald man die Cloud nutzt. Aber das geht für mich (für die Daten die ich habe) in Ordnung, weil mir daraus auch Komfort und Sicherheit entstehen (i.e. MS hat besseres RAID als ich). Im Zweifel aber habe ich grundsätzlich einfach eher Vertrauen in die Welt und wenn MS es gar zu arg treiben würde, wird der Gesetzgeber irgendwann einen Riegel vorschieben. Ich vertraue ja bei allen anderen Diensten wie Strom, Wasser, Bankensystem etc. auch irgendwelchen Firmen oder staatlichen Monopolen (wobei auch hier die Frage inwiefern das besser ist). Auch nutze ich ein Online-Bankkonto und mein Bankberater hat mich einmal zur Kontoeröffnung gesehen und seither nicht wieder. Der würde mich sicher nicht auf Anhieb erkennen und die Vertrauensbasis zwischen uns ist genauso groß wie zwischen mir und Microsoft.

Klar könnte ich meinen eigenen NAS einrichten, der ständig läuft und dann hätte ich meine eigene Cloud und könnte bei Windows 7 bleiben usw. Aber abgesehen davon, dass das auch gehackt werden könnte und die NSA sowieso generell im Internet mithört (eine Realität vor der einige die Augen willkürlich verschließen und glauben sie sind mit ein paar 3rd party Programmen oder alternativen Cloud Anbietern plötzlich sicher), ist das für mich einfach teurer und unpraktischer. Auch bringt der private Clouddienst mit 1Mbit upstream nix etc.

Und zum Abschluss nochmal damit du vielleicht in Zukunft eine etwas aufgeklärtere Diskussionskultur annehmen kannst: Es ist für mich völlig in Ordnung, dass du kein Windows 10 nutzen magst und keine Clouddienste gut findest. Doch wenn du glaubst, dass dich das irgendwie auf eine höhere Stufe der Aufgeklärtheit stellt und es dir zusteht andere zu diffamieren, weil sie diese Produkte nutzen, dann disqualifizierst du dein angeblich aufgeklärtes Ich selbst. Insbesondere der letzte Satz aus deinem Zitat ist inhaltlich völlig falsch und unterstes Niveau in Bezug auf vernunftgesteuerter Argumentation, da es sich hier um eine völlig plumpe Übergeneralisierung handelt, auf die dann eine Geringschätzung folgt. Aber Subjunktionen eignen sich eben hervorragend für Scheinargumente, weil sie bekanntlich auch dann folgerichtig sind, wenn die Prämisse falsch ist.

 

[-Xploit-]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

@OldboyX,

(Toll das Du dir zeit genommen hast einen Roman zu schreiben den ich nach dem ersten Absatz aufgehört habe zu Lesen.)

Du vertrittst ohne Basis von Argumenten, aufgrund diffus formulierter Dogmen eine Anti-Cloud?/Anti-Microsoft Ideologie.

Ich beziehe mich auf Offenkundige Fakten die über Win 10 schon seit längerem für viele bekannt sind, aber anscheinend möchtest Du lieber die Augen vor der Realität Verschließen, na denn.


Hier ist z.B. der neueste Win 10 Schrei:

Upgrade auf Windows 10: Druckermethode wird noch aggressiver | heise online

 

[Master451]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

@-Xploit-: zum neusten Win 10 "Schrei", das Fenster hat doch nen eindeutigen Inhalt, es wird auch eine Option angeboten, den Zeitplan zu ändern oder das geplante Update abzubrechen. Der Zeitpunkt ist ja schon angegeben, wenn man das Fenster schließt, sollte es logisch sein, dass man das damit nicht abbricht. Als halbwegs kompetenter PC-User sollte man Benachrichtigungen auch lesen und nicht einfach wegklicken, erinnert einen ja fast an die Java- und Flash-Player-Updates, so oft wie die weggeklickt werden...

 

[blasiusx]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ich weiss ja nicht, ob dir die Fenster schließen Option in Windows bisher geläufig war, aber das rechte obere "X" bedeutet nun mal schliessen, was einhergeht mit abbrechen, und nicht bestätigen. Damit ging bisher nie eine Bestätigung einher.

Ausser man surft natürlich auf Porno oder Spam Seiten herum, die nutzen diese "X" in ähnlichem Maße und versuchen zu verwirren und Mist zu installieren, sobald man drauf klickt.

Kein gutes Beispiel für Microsoft.

Und sehr viele Installationsroutinen, wie zB bei der Windows 7 Installation,kann man zum Schluss die Installation lediglich über das "X" beenden, weil es dort gar kein abbrechen Button mehr gibt.

Wenn es die Funktion einer Bestätigung hätte, bräuchte man das "X" nämlich gar nicht mehr.

Aber vielleicht plant man jetzt komplett um und der Unter-Strich heisst nicht mehr minimieren, sondern abbrechen. Das X heisst jetzt bestätigen, und Vollbild bedeutet jetzt auf später verschieben.... Warum nicht, hat doch was jahrelange Symbole und Bedeutungen zu ändern.

 

[cryon1c]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ich weiss ja nicht, ob dir die Fenster schließen Option in Windows bisher geläufig war, aber das rechte obere "X" bedeutet nun mal schliessen, was einhergeht mit abbrechen, und nicht bestätigen. Damit ging bisher nie eine Bestätigung einher.

Ausser man surft natürlich auf Porno oder Spam Seiten herum, die nutzen diese "X" in ähnlichem Maße und versuchen zu verwirren und Mist zu installieren, sobald man drauf klickt.

Kein gutes Beispiel für Microsoft.

Und sehr viele Installationsroutinen, wie zB bei der Windows 7 Installation,kann man zum Schluss die Installation lediglich über das "X" beenden, weil es dort gar kein abbrechen Button mehr gibt.

Wenn es die Funktion einer Bestätigung hätte, bräuchte man das "X" nämlich gar nicht mehr.

Aber vielleicht plant man jetzt komplett um und der Unter-Strich heisst nicht mehr minimieren, sondern abbrechen. Das X heisst jetzt bestätigen, und Vollbild bedeutet jetzt auf später verschieben.... Warum nicht, hat doch was jahrelange Symbole und Bedeutungen zu ändern.

Man bestätigt nix, man schließt nur.
Alles was im Fenster war, wird ignoriert.
Deswegen werden Leute auch gefragt ob sie speichern wollen wenn sie das fette rote X drücken. Weil der Mensch halt nun mal Fehler macht und vergesslich ist bzw faul. Oder beides.

Da steht schwarz auf weiß das man einen Timer gesetzt hat und das dieses Upgrade runtergeladen und installiert wird. Will man das nicht, muss man woanders hindrücken, nicht einfach das Fenster wegklicken...

 

[PC-Bastler_2011]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Man bestätigt nix, man schließt nur.
Alles was im Fenster war, wird ignoriert.
Deswegen werden Leute auch gefragt ob sie speichern wollen wenn sie das fette rote X drücken. Weil der Mensch halt nun mal Fehler macht und vergesslich ist bzw faul. Oder beides.

Da steht schwarz auf weiß das man einen Timer gesetzt hat und das dieses Upgrade runtergeladen und installiert wird. Will man das nicht, muss man woanders hindrücken, nicht einfach das Fenster wegklicken...

Und Eigentor! Warum kommt beim Fail10Downgradecountdown kein "sind Sie sicher?" Fenster?
Ach, ich vergaß, dass ist ja nur zum besten von MS, *Räusper* ich meine natürlich des Users

 

[Gast1683234603]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

...

Ich bewundere dein Durchhaltevermögen cryon1c. Aber lass sie doch einfach ihren Hass schieben und spar dir den Stress. Irgendwo muss halt der Druck abgeladen werden den man heute tagtäglich fressen muss. Da bietet sich sowas dann an, weil man niemanden persönlich angreifen muss, sondern eine "nicht reelle" Instanz (in dem Fall Win10) beleidigen kann die sich nicht zur Wehr setzt. Ob das dann gerechtfertigt ist oder nicht ist erst mal egal.

Das Problem ist doch einfach, dass sogar "fachkundige Personen" gewisse Dinge einfach nicht verstehen oder auch nicht verstehen wollen. Stichwort "Hardwarebindung bei Win10" beispielsweise. Da sagt MS selbst und schreibt es sogar in die Lizenzbestimmungen, dass man die Lizenz übertragen darf und trotzdem gibt es immer noch "Experten" die das Gegenteil behaupten. Nur damit man weiterhin darüber schimpfen kann weil einem sonst keine Gründe einfallen oder man einfach selbst damit Geld verdienen kann wenn man den Leuten so einen Schwachsinn auftischt.

Ich war heute erst in einem Computerladen um die Ecke und vor mir war ein älterer Herr mit seinem Laptop an der Reihe. Dort hatte wohl die Festplatte den Geist aufgegeben. Und jetzt behauptet der Typ hinter der Theke doch glatt, dass der Herr sich nun eine neue Windows-Lizenz kaufen muss, weil die Lizenz nur "für die Lebensdauer des Geräts" gültig ist und die Lebensdauer mit dem Defekt der Festplatte abgelaufen wäre. Ich dachte nur "Wie bitte!?". Abgesehen davon, dass ich den Laden sicher nicht mehr aufsuchen werde hatte der ältere Herr 3 Stunden später seinen Laptop wieder zurück mit neuer Festplatte und allen Daten (was nicht viele waren). Dafür hat er jetzt 100€ bezahlt und damit ein drittel weniger als das was er in dem Laden hätte zahlen sollen. Und er war dafür sehr dankbar. Ich würde jetzt fast zu gerne testen ob die da wirklich eine neue Lizenz gekauft hätten oder sogar so weit gehen und die vorhandene Lizenz wieder verwenden (was ja problemlos möglich ist) und einfach so tun als ob.

Dreistigkeit siegt heute einfach. Und das einzige was dagegen hilft ist sich selbst zu informieren. Da wäre man dann auch wieder bei dem "Roten X"...sehr dreist von MS das so zu machen und ich finde das auch nicht gut, aber wer solche doch sehr auffälligen Meldungen einfach durch einen Klick auf das X schließt ohne zu lesen was da steht ist mMn absolut selbst Schuld. Und das X tut einfach nur was es soll: Es schließt das HINWEISfenster. Wer den Hinweis aber einfach ignoriert...tia.

 

[cryon1c]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ja ich sollte mal langsam aufgeben bei den Leuten hier.
Ich weiß das sie in wenigen Jahren dann auch auf Win10 umsteigen, spätestens dann wenn ihr Lieblingsspiel mit DX12 only kommt oder sonstiges.
Auch beim Laptopkauf werden sie mit Win10 beglückt oder mit der Tatsache das es keine Treiber für ihre steinalten OS mehr gibt bei der neuen Hardware xD

Übrigens steht beim roten X auch was, aber da müsste man ja lesen können.
Nennt sich "mouseover" und ist nix neues.
Selbst wenn sie "Sind sie sicher das sie das Fenster schließen wollen?!" dazuklatschen, werden die meisten trotzdem wie blöd auf Ja hämmern damit sie weiterhin alles ignorieren können...

 

[blasiusx]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Genau, und manche hier müssen unbedingt alles gut heissen und Machenschaften von Großkonzernen verteidigen, die absolut gar nichts mehr mit Userfreundlichkeit zu tun haben. Da fragt man sich doch, auf wessen Seite Sie stehen und was Sie davon haben, so etwas immer wieder schön zu quasseln.... Was ist wichtiger? Die Rechte der Verbraucher immer weiter einzuschränken, oder zu stärken?!

Für mich als Endverbraucher und User ist es wurscht, welcher Name drauf steht, Hauptsache das Nutzfaktor stimmt. Und wenn Kritik angebracht ist, hat das rein gar nichts mit Hass zu tun, was einem immer wieder von Spinnern vorgeworfen wird, sondern mit einer Diskussion. Aber wenn man nicht kritikfähig ist und Microsoft als eine Art Religion sieht, tut das natürlich weh, wenn man den "heiligen Gral" kritisiert.

 

[wuselsurfer]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ja ich sollte mal langsam aufgeben bei den Leuten hier.
Ich weiß das sie in wenigen Jahren dann auch auf Win10 umsteigen, spätestens dann wenn ihr Lieblingsspiel mit DX12 only kommt oder sonstiges..

Dann würde es nicht mein Lieblingsspiel werden, sondern von der Platte fliegen.
Im übrigen kann DirectX 12 nicht sehr viel mehr als DX 11.

Außerdem läuft Unreal mit DX 9 sehr gut.

 

[Quat]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Dreistigkeit siegt heute einfach. Und das einzige was dagegen hilft ist sich selbst zu informieren. Da wäre man dann auch wieder bei dem "Roten X"...sehr dreist von MS das so zu machen und ich finde das auch nicht gut, ...
... aber wer solche doch sehr auffälligen Meldungen einfach durch einen Klick auf das X schließt ohne zu lesen was da steht ist mMn absolut selbst Schuld. Und das X tut einfach nur was es soll: Es schließt das HINWEISfenster. Wer den Hinweis aber einfach ignoriert...tia.

Mit dem ersten Teil wär es doch gut gewesen, finde ich!
Nein, da muß ja noch ein "aber" kommen!
Auf der einen Seite wird dem unbedarften User, der sich unvermittelt mit W10 konfrontiert sieht, da es sich ohne Zutun (?) installierte, vorgeworfen, dass er wahrscheinlich doch irgendetwas angeklickt hat.
Jetzt auf einmal, wo es wiedermal nicht notwendig ist, "irgendetwas" anzuklicken, ist es dann doch falsch?
Ja was'n nu? Fenster nicht missachten und sich neues anschauen, ist fasch! Fenster missachten und einfach schließen ist jetzt auch falsch? Ich kann mich allerdings nicht erinnern, von dir dieses Argument gelesen zu haben. Insovern möchte ich deinen Text lediglich als Aufhänger nutzen, weil dieses Vorwurf offt genug hier im Forum zu lesen war; "hat was angeklickt".
Zur Hardwarebindung bleibt eigentlich nur zu wiederholen, was du verlinkt hast, gilt nicht für Deutschland, steht im Absatz 4 "ganz groß" da! Außerhalb Deutschlands gibt es diese Hardwarebindung aber sehr wohl, auch das ist bekannt.
Klar stellen muß man an der Stelle auch, es gibt keinen Lizenzvertrag, in dem dieser Passus; gilt nicht in Deutschland, nicht drin steht. Deshalb war es ja bis vor Kurzem so ein Rätzel, was mit W10 Upgrade in Deutschland geschieht und alle auf die "untersagte" Hardwarebindung gepocht haben.
Allerdings hat M$ höchst selbst die Hardwarebindung für das W10-Upgrade in Deutschland bekannt gegeben.
Links gibts etwas weiter Oben.
Aber eigentlich brauchen wir uns deshalb nicht streiten! Warten wir einfach auf den August.
Ich selbst seh die Geschichte aus zwei Richtungen. Zum einen wär mir lieb, wenn M$ sich ohne Winkelzüge an Gesetze halten würde. Wobei ich gestehen muß, das Gesetz nur vom Hörensagen zu kennen. Was ich dabei über M$ weiß oder und glaube zu wissen, steht noch mal auf einem ganz anderen Blatt.
Auf der anderen Seite, wer es mir sehr Recht, wenn M$ hier irgendein Schlupfloch gefunden hat. Das, wie auch immer, erbrachte Vertrauen in M$ und natürlch in W10 würde weiter sinken.

Ja ich sollte mal langsam aufgeben bei den Leuten hier.

Der war gut! Nee das kannst du doch gar nicht!

Ich weiß das sie in wenigen Jahren dann auch auf Win10 umsteigen, spätestens dann wenn ihr Lieblingsspiel mit DX12 only kommt oder sonstiges.
Auch beim Laptopkauf werden sie mit Win10 beglückt oder mit der Tatsache das es keine Treiber für ihre steinalten OS mehr gibt bei der neuen Hardware xD

Mit Sicherheit wird es viele geben! Auf der anderen Seite, ist ein Lieblingsspiel, damit es zum Lieblingsspiel werden kann, auch an Bedingungen gebunden. Eine könnte sein, keine Erpressung!
Dito beim Laptop, dann wird es halt kein ASUS, mit Support-Einschränkung, sondern ein HP.

Übrigens steht beim roten X auch was, aber da müsste man ja lesen können.
Nennt sich "mouseover" und ist nix neues.
Selbst wenn sie "Sind sie sicher das sie das Fenster schließen wollen?!" dazuklatschen, werden die meisten trotzdem wie blöd auf Ja hämmern damit sie weiterhin albles ignorieren können...

Ui toll nach mehreren Sekunden kommt 'n Hinweiß, was hier erreicht werden kann.
Lass mich raten, der gleiche wie beim Explorer, beim Word und beim ... ach was weiß ich von M$?
Das wär dann mal echt perfide! Nee Quatsch, perfide ist es jetzt schon, irgendwas mit Superlativ!
Und natürlich ist es eines jeden Users Recht W10 so völlig ignorieren zu dürfen! Will kein W10 fertig aus, weg damit!
Aber M$ stellt sich wie'n keines bockiges Kid hin und behauptet, die User wollen das so! Eigentlich haben sie schon dafür, permanent eins in die Fresse verdient, wenn auch nur symbolisch.

 

[Gast1683234603]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Mit dem ersten Teil wär es doch gut gewesen, finde ich!
Nein, da muß ja noch ein "aber" kommen!
Auf der einen Seite wird dem unbedarften User, der sich unvermittelt mit W10 konfrontiert sieht, da es sich ohne Zutun (?) installierte, vorgeworfen, dass er wahrscheinlich doch irgendetwas angeklickt hat.
Jetzt auf einmal, wo es wiedermal nicht notwendig ist, "irgendetwas" anzuklicken, ist es dann doch falsch?
Ja was'n nu? Fenster nicht missachten und sich neues anschauen, ist fasch! Fenster missachten und einfach schließen ist jetzt auch falsch? Ich kann mich allerdings nicht erinnern, von dir dieses Argument gelesen zu haben. Insovern möchte ich deinen Text lediglich als Aufhänger nutzen, weil dieses Vorwurf offt genug hier im Forum zu lesen war; "hat was angeklickt".
Zur Hardwarebindung bleibt eigentlich nur zu wiederholen, was du verlinkt hast, gilt nicht für Deutschland, steht im Absatz 4 "ganz groß" da! Außerhalb Deutschlands gibt es diese Hardwarebindung aber sehr wohl, auch das ist bekannt.
Klar stellen muß man an der Stelle auch, es gibt keinen Lizenzvertrag, in dem dieser Passus; gilt nicht in Deutschland, nicht drin steht. Deshalb war es ja bis vor Kurzem so ein Rätzel, was mit W10 Upgrade in Deutschland geschieht und alle auf die "untersagte" Hardwarebindung gepocht haben.
Allerdings hat M$ höchst selbst die Hardwarebindung für das W10-Upgrade in Deutschland bekannt gegeben.
Links gibts etwas weiter Oben.
Aber eigentlich brauchen wir uns deshalb nicht streiten! Warten wir einfach auf den August.
Ich selbst seh die Geschichte aus zwei Richtungen. Zum einen wär mir lieb, wenn M$ sich ohne Winkelzüge an Gesetze halten würde. Wobei ich gestehen muß, das Gesetz nur vom Hörensagen zu kennen. Was ich dabei über M$ weiß oder und glaube zu wissen, steht noch mal auf einem ganz anderen Blatt.
Auf der anderen Seite, wer es mir sehr Recht, wenn M$ hier irgendein Schlupfloch gefunden hat. Das, wie auch immer, erbrachte Vertrauen in M$ und natürlch in W10 würde weiter sinken.

Das mit dem Ignorieren war auf das Symbol im Tray bezogen welches man einfach nicht anklicken sollte, wenn man sich nicht für Win10 interessiert. Mouseover sagt da ja auch "Windows 10 herunterladen", also wieder was wo man einfach mal hinschauen muss bevor man klickt. Das mit dem "einfach "ignorieren" war in keinster Weise auf solche aufploppenden Fenster bezogen. Sowas sollte man, wie gesagt, eben nicht ignorieren, da das meist heißt dass schon was im Gange ist.

Bezüglich dem Punkt 4 und deiner angemerkten Einschränkung auf Deutschland: Ich wüsste nicht wo ich die Software oder das Nutzungsrecht an einen Dritten übertrage wenn ich diese erneut auf meinem eigenen Rechner mit gewechseltem MB installieren möchte. Das ist die einzige "Einschränkung" die hier gemacht wird. Das hat MS wie gesagt auch gegenüber mehreren "Medienvertretern" so kommuniziert wie z.B. GS (3. Punkt von unten) oder CB (letzter Abschnitt).

Grundsätzlich: Was hat das mit "Schlupfloch" zu tun? Das einzige was man MS hier vorwerfen kann ist die Vorgehensweise wie das Upgrade verteilt wird. Hier gibt es leider viele Stolpersteine für unbedarftere PC-Benutzer. Davon abgesehen muss man trotzdem immer bedenken, dass es sich um ein kostenloses Upgrade handelt. Wer sich dann beschwert, dass dieses gewisse Einschränkungen haben könnte wie Hardwarebindung, also selbst wenn das der Fall wäre, der bekommt doch mMn den Mund irgendwie nicht voll. Wenn dir jemand kostenlos die Wohnung einrichtet beschwerst du dich danach doch auch nicht, dass er dir lebenslange Garantie dafür geben muss, oder?

Und ja...sehen wir es positiv. Ab August kann dann keiner mehr meckern weil ihm das Upgrade böswillig untergeschoben wurde.

 

[Quat]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Das mit dem Ignorieren war auf das Symbol im Tray bezogen welches man einfach nicht anklicken sollte, wenn man sich nicht für Win10 interessiert. Mouseover sagt da ja auch "Windows 10 herunterladen", also wieder was wo man einfach mal hinschauen muss bevor man klickt. Das mit dem "einfach "ignorieren" war in keinster Weise auf solche aufploppenden Fenster bezogen. Sowas sollte man, wie gesagt, eben nicht ignorieren, da das meist heißt dass schon was im Gange ist.

Und ja...sehen wir es positiv. Ab August kann dann keiner mehr meckern weil ihm das Upgrade böswillig untergeschoben wurde.

Das alte GWX verhällt sich dem Neuen aber nunmal sehr ähnlich, es ploppt regelmäßig auf, regelmäßig wiederholt. Einfaches Schließen verschaft Linderung von der Pein.
Das neue sieht sehr ähnlich aus und warum sollte man hier gleich noch anders agieren? Die Erfahrung lehrte einem, Schließen und gut.
Das eine ploppt auf, das andere ploppt auf, kein Unterschied!
Genau mit diesem Verhalten rechnet M$, nutzt es aus und man wird bestraft!
Im Punkt Lizenz im August weiter, ok?

Dein Wort in Gottes Ohr! Auch wenn niemand weiß wo sich soetwas befinden würde.
Aber ich glaub nicht gänzlich dran.
Das nächste wird sein, das Upgrade wird heimlich durchgeführt und danach geht's postwendend in den Store um eine Lizenz kaufen zu "können"?
Ich würd fast wetten!

 

[-Xploit-]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Ja ich sollte mal langsam aufgeben bei den Leuten hier.

Ich weiß das sie in wenigen Jahren dann auch auf Win10 umsteigen, spätestens dann wenn ihr Lieblingsspiel mit DX12 only kommt oder sonstiges.
Auch beim Laptopkauf werden sie mit Win10 beglückt oder mit der Tatsache das es keine Treiber für ihre steinalten OS mehr gibt bei der neuen Hardware xD

Niemals im Leben, dafür nutze ich schon zu lange Linux

 

[blasiusx]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Wenn mir jemand eine Wohnung einrichtet, ist das ja schön und gut. Nur möchte ich dann aktiv vorher selbst bestimmen, wann mir die Möbel angeliefert werden (Windows 10 wird vorgeladen) , und wann diese aufgebaut werden (Windows 10 wird installiert) . Und nicht jemand anderes.

Was das "man hätte die Installation vorher verhinder müssen" angeht:

Genauso gut könnte ich jemandem einen Haufen Mist in den Vorgarten kippen, ohne Nachfrage. Oder sein Auto austauschen, oder ihm ungewollt seine Briefmarken Sammlung gegen eine neue austauschen...

Dann ist derjenige ja schließlich selber schuld, auch wenn er es nicht möchte, denn er hätte es ja vorher verhindern können, das so etwas passiert ....

Diese Unlogik ist schon dreist. Und gehört ganz gewiss angeprangert und kritisiert.

An den Methoden überhaupt irgend etwas positives abzugewinnen ist ein Schlag ins Gesicht für alle User und ist indiskutabel.

Und ich bin mir sehr sicher, das es sogar gegen das Gesetz verstößt. Aber leider ist die Justiz so langsam, das dann inzwischen das Gratis Upgrade Angebot schon wieder beendet sein wird.

Dabei ist es völlig egal, wer solche Machenschaften anwendet. Jede Firma, die so etwas falsches macht, gehört immer öffentlich kritisiert. Microsoft ist da keine Ausnahme, nur weil Sie ein Betriebssystem durchdrücken wollen.

Und da es 90% der PC Nutzer installiert haben, ist hier nun mal der Aufschrei grösser, als bei einem anderen System, das ist doch sonnenklar. Was auch gut ist, da es hier nun mal auch um Kontrolle und Marktmacht eines Monopolisten geht.

Mit Hass hat das überhaupt rein gar nichts zu tun. Aber manche begreifen das einfach überhaupt nicht.

Wenn hier angefangen wird, die User zu bedrängen und zu belästigen, sowie Zwänge einzuführen, in dem Fall von Microsoft , dann muss man sich dagegen wehren und nicht die "Alles wird von alleine gut" oder "bitte tut meinem Microsoft nicht weh" Phrasen von sich lassen.

Da fragt man sich, ob manchen ihre Rechte für ein bisschen "Windows" wirklich egal sind, oder man inzwischen jeden Werbeslogan wo Gratis draufsteht einfach schluckt.

Microsoft ist nur ein Unternehmen, nicht mehr und nicht weniger. Und wenn ich zu etwas gezwungen werde, ist es mir wurscht, wie es heisst. Man hat mich nicht zu bedrängen, ganz einfach. Und da gibt es nichts, was mich positiv stimmen könnte, nur weil jemand mich vollabert, wie gut es für mich ist.

Ich selbst bestimme, wann ich etwas will. Und das aus guten, persönlichen Gründen. Das wird aber ignoriert und nicht akzeptiert. Und ist somit falsch und gehört angeprangert.

Und wenn Microsoft mit schlechtem Beispiel voran geht, macht es bald jeder Wald und Wiesen Software Entwickler ebenso und man muss mehr als nur aufpassen, ob man das "X" anklicken darf, oder nicht.

"Schliessen" also "X" in einem Fenster heisst schliessen, und nicht ausblenden oder bestätigen. Was gibt es daran nicht zu kapieren?!

Wenn ich "Nein" sage, heißt das auch nicht "vielleicht".

 

[Dr Bakterius]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Auch wenn es gut gemeint ist ( bleibt für jeden Ansichtssache ) ist aggressive Werbung bei niemanden gern gesehen und besonders nicht wenn einem das Upgrade gleich versucht wird unterzujubeln.

 

[wuselsurfer]

AW: Upgrade auf Windows 10: Microsoft reagiert auf Kritik an "fiesem Trick"

Auch wenn es gut gemeint ist ( bleibt für jeden Ansichtssache ) ist aggressive Werbung bei niemanden gern gesehen und besonders nicht wenn einem das Upgrade gleich versucht wird unterzujubeln.

Microsoft hatte zu Zeiten von Windows Server 2000 - 2012 einen sehr guten Ruf in Firmen und mit XP und Windows 7 bei den Anwendern.
Warum man jetzt den Kredit mit aller Gewalt verspielen will und zur Täuschung und Nötigung greift, verstehe wer will.