Geforce Partner Program: AMD kritisiert Nvidia direkt und verspricht Gamern Wahlfreiheit

[gangville]

ich empfehle nvidia einfach zu boykottieren.
deren produkte kann man zwar kaufen, jedoch nicht jedes jahr eine neue generation.
ahh moment mal. die pascal gibt es doch seit 2016!!!
stellt euch vor es gebe kein amd mehr. dann würden sie theoretisch ja keine neuen gpus mehr rausbringen bzw. nur mit 5% leistungssteigerung. das möchte ja nvidia erreichen.
erst wenn man den monopol hat, entscheidet man über alles.

 

[XD-User]

Eine GTX 1180 !

Falsch ausgedrückt, wir alle wollen nur Leistung, immer mehr davon
Wenn es etwas anderes als ne GPU gibt das X mal so schnell wie eine 1080ti ist, würde ich mir das auch in den PC bauen

Die Ressourcen/das Geld hat offenbar nicht gereicht um bessere Arbeit abzuliefern, kann man doch mal so akzeptieren. Das bedingt auch kein Redeverbot. Aber davon abgesehen, so schlecht ist das nicht was AMD die letzten Jahre mit dem Budget auf die Beine gestellt hat. Dass Zen(+) gut geworden ist, lässt alleine der raue Ton in Foren erahnen oder fragwürdige Äusserungen und (Nicht/Alibi)Produkte von OEMs/Partner die eng mit Intel zusammenarbeiten (vor allem in Bezug auf Raven Ridge). Das lässt schon auf einen gewissen Widerstand schließen um den Status Quo zu erhalten. Einige Hardgesottene im Forum scheinen sich sogar Verhältnisse der Prä-Ryzen-Ära zurückzuwünschen.

Das ist genau der Punkt weshalb selbst neutrale Beobachter (die Nvidia bisher nicht abgeneigt waren) Anflüge von Ekel entwickeln. Wenn jemand am Boden liegt (von ihm kaum noch Gefahr ausgeht) ist es eigentlich nicht nötig weiter bzw. noch härter einzutreten. Dass Menschen von so einem Vorgang angewidert sind, ist (psychologisch) normal, dazu muss man kein Marken-Fan sein, Empathie und Rationalität (Erhaltung des gesunden Wettbewerbs) reicht da schon aus.

1. Damit sie weiterhin mit 4K/8T CPU´s leben können oder warum? Also noch abstrakter geht es ja kaum, was haben die denn geraucht? Das bringt diesen Fanboys doch dann in keinster Weise was...

2. Ist ja leider in der heutigen Gesellschaft immer wieder der Fall... alleine wenn man mal in die Nachrichten guckt was wie gestern wie an Bahnhöfen und co abgeht, ich frage mich was diese Menschen für Probleme haben, aber dass ist ein anderes Thema Empathie, Rationalität und Neutralität gehen immer öfter bei vielen verloren.


@All die meinen eine 1080ti ist ein Kostverächter O_o http://extreme.pcgameshardware.de/a...ntm5l29yawdpbmfslza0luvmzmljawvuy3kucg5n.jpeg
50% Mehrverbrauch oder eben 100 Watt rund für round about 16% Mehrleistung. Also allzu positiv würde ich das nun auch nicht beurteilen.
300 Watt und mehr gehen bei den Modellen auch durch wie man hier sieht.

 

[Gurdi]

Wow ist der Thread anstrengend zu lesen.
Zur Wahlfreiheit, tja schön wärs. Ich hab sogar ein UHD Freesync Screen aber mit ner V64 lässt sich "selten" der 40-60 Hz Sync bereich erreichen, das sieht mit der TI anders aus. Die Effizienz wäre mich auch Sekundär.
Wenn die nächste Gen einen Mehrwert bietet wechsel ich aber liebend gerne zu AMD, Nvidia geht mir aufn Sack, und das Treibermenü
Unter Linux ists noch viel schlimmer

Ich schaffe mit meiner Vega in jedem Spiel was ich habe, locker die Freesyncrange in UHD. Einzige Ausnahme ist TWW 2.

 

[RawMangoJuli]

ich empfehle nvidia einfach zu boykottieren.
deren produkte kann man zwar kaufen, jedoch nicht jedes jahr eine neue generation.
ahh moment mal. die pascal gibt es doch seit 2016!!!
stellt euch vor es gebe kein amd mehr. dann würden sie theoretisch ja keine neuen gpus mehr rausbringen bzw. nur mit 5% leistungssteigerung. das möchte ja nvidia erreichen.
erst wenn man den monopol hat, entscheidet man über alles.

etwas so wie es AMD jedes Jahr mit den Rebrands macht?

stimmt das brauchen wir bei Nvidia wirklich nicht auch noch

 

[Pu244]

Schon irgendwie komisch was AMD sagt. Hat GPP AMD gezwungen keine GPUs mehr zu bauen? Glaubt selbst AMD nicht dass man ein Gamingbrand nur mit AMD GPUs heute etablieren kann? Als Hersteller muss mich doch eine Differenzierung gegenüber dem Konkurrenten freuen. Man merkt so wenig Selbstbewusstsein in den AMD Kommentaren, dass es schon traurig ist.

Das entscheidende Problem ist, dass Nvidia AMD von den Marketingtöpfen der großen Hersteller abschneiden will und dies momentan auch hervorragend klappt. Die großen Gamingmarken, zu denen auch andere Produkte gehören, werden Nvidia zugeschlagen und AMD bekommt eine kleine Extramarke. Nvidia staubt so die zusätzliche Werbung, für etablierte Marken wie RoG usw. ab, während AMD mit den Neukreationen quasi verhungert. Besonders bitter ist es für AMD, dass sie im Bereich Marketing seit über 15 Jahren sowieso eine große Lücke haben und Nvidia sich, mit seinem größeren Marktanteil, mehr leisten kann.

Wäre ein Fall für die EU Wettbewerbskommission.

Kontext davon verstanden, oder?^^

Trotzdem kurz erklärt (für die anderen welche das eben nicht verstanden haben): Wir reden hier von einem Stromunterschied von sagen wir grob 100W. Wenn man jeden Tag, 5h voll zockt, dann sind das 500Wh am Tag, 182,5KWh im Jahr. Dann sind das im Jahr 45,62€ bei 0,25€. Also grob en 50er im Jahr. Wenn man auf den 50er ihm Jahr achten muss, dann sollte man sich überlegen ob es eine Grafikkarte für 800€ sein sollte...

Der Punkt ist, dass der Strompreis, zusammen mit den anderen Kosten (stärkeres Netzteil, USV, Klimanlage usw.) und zusätzlichen Unannehmlichkeiten (heißere Bude, mehr Lüfter erforderlich) kompensiert werden sollte. Dies war in der Vergangenheit, bis zur R9 390X durchaus der Fall. Diese Karte gab es für 100€ weniger, als die gleich starke GTX 980 und sie hatte sogar noch den doppelten RAM, da verzeiht man 100W Mehrverbrauch gerne. Seit der Fury X (spätestens mit dem Miningboom bei der RX 480) ist dies nichtmehr so und damit werden die AMD Karten leider extrem unattraktiv.

 

[Nuallan]

stellt euch vor es gebe kein amd mehr. dann würden sie theoretisch ja keine neuen gpus mehr rausbringen bzw. nur mit 5% leistungssteigerung. das möchte ja nvidia erreichen.

Diesen Zustand haben wir so ähnlich schon seit 6 Jahren. Mit der HD 7970 konnte AMD nur die Mittelklasse von Kepler kontern, weswegen die GTX 680 nicht mehr den großen Chip hatte, so wie noch die GTX 580, sondern alle Chips eine Preisstufe nach oben gewandert sind. Nvidia hätte den GK110 also gar nicht bringen müssen, haben es in Form der Titan aber doch getan, und sich das mit nem schlappen 1000er vergolden lassen. Das war der Zeitpunkt, wo das Genick der GPU-Sparte von AMD gebrochen ist, und seitdem geht es leider steil bergab.

 

[SuddenDeathStgt]

....stellt euch vor es gebe kein amd mehr. dann würden sie theoretisch ja keine neuen gpus mehr rausbringen bzw. nur mit 5% leistungssteigerung. das möchte ja nvidia erreichen.
erst wenn man den monopol hat, entscheidet man über alles.

Das glaubst Du doch selbst nicht, oder etwa doch?^^
Die Grünen wollen Impulse setzen, Kaufanreize schaffen & das erreicht man nicht wenn man sich bezüglich Features, Effizienz & Leistung nicht signifikant verbessert. Das dauerhafte umlabeln und "Bruteforce" ist pasè & das Zeitalter einer 8800er, 9800er, GTS250 ist auch vorbei bzw. wird es nicht mehr geben.
NV schafft es doch immer wieder Begehrlichkeiten zu wecken & genau aus diesen Gründen haben "sie" solche Möglichkeiten. Man schaue sich nur mal das Wachstum, Geschäftsfelder und der stetige & heftige Anstieg "der nackten Zahlen" genau an & mehr hab ich jetzt nicht zu sagen....

 

[sterreich]

Diesen Zustand haben wir so ähnlich schon seit 6 Jahren. Mit der HD 7970 konnte AMD nur die Mittelklasse von Kepler kontern, weswegen die GTX 680 nicht mehr den großen Chip hatte, so wie noch die GTX 580, sondern alle Chips eine Preisstufe nach oben gewandert sind. Nvidia hätte den GK110 also gar nicht bringen müssen, haben es in Form der Titan aber doch getan, und sich das mit nem schlappen 1000er vergolden lassen. Das war der Zeitpunkt, wo das Genick der GPU-Sparte von AMD gebrochen ist, und seitdem geht es leider steil bergab.

Hab ich anders in Erinnerung, die 7870 hatte gegenüber der 680 das Nachsehen, war allerdings deutlich billiger. Die 7970 2 Monate später war dann marginal schneller als die 680 zum selben Preis. Bei der 580 lies man sich die 10-20% Mehrleistung mit ca. 40% Aufpreis bezaheln.
Aber ich gebe dir recht, dass es ab diesem Zeitpunkt mit AMDs GPU-Sparte abwärts ging was Spitzenmodelle betraf. In der Mittelklasse waren sie, Miningboom außen vorgelassen, bis jetzt konkurrenzfähig.

Das glaubst Du doch selbst nicht, oder etwa doch?^^
Die Grünen wollen Impulse setzen, Kaufanreize schaffen & das erreicht man nicht wenn man sich bezüglich Features, Effizienz & Leistung nicht signifikant verbessert. Das dauerhafte umlabeln und "Bruteforce" ist pasè & das Zeitalter einer 8800er, 9800er, GTS250 ist auch vorbei bzw. wird es nicht mehr geben.
NV schafft es doch immer wieder Begehrlichkeiten zu wecken & genau aus diesen Gründen haben "sie" solche Möglichkeiten. Man schaue sich nur mal das Wachstum, Geschäftsfelder und der stetige & heftige Anstieg "der nackten Zahlen" genau an & mehr hab ich jetzt nicht zu sagen....

Ein Pferd springt nur so hoch wie es muss. Sollte AMD komplett wegbrechen wird Nvidia das selbe wie Intel machen und sich marginale Leistungsseigerungen vergolden lassen. Wie man hier im Forum sieht gibt es ja genug "Fans" die es trotzdem kaufen.

 

[seahawk]

Das entscheidende Problem ist, dass Nvidia AMD von den Marketingtöpfen der großen Hersteller abschneiden will und dies momentan auch hervorragend klappt. Die großen Gamingmarken, zu denen auch andere Produkte gehören, werden Nvidia zugeschlagen und AMD bekommt eine kleine Extramarke. Nvidia staubt so die zusätzliche Werbung, für etablierte Marken wie RoG usw. ab, während AMD mit den Neukreationen quasi verhungert. Besonders bitter ist es für AMD, dass sie im Bereich Marketing seit über 15 Jahren sowieso eine große Lücke haben und Nvidia sich, mit seinem größeren Marktanteil, mehr leisten kann.

Das sehe ich halt anders. Asus, MSI und Gigabyte haben ihre Gamingbrands schon oft geändert und ob Arez oder RoG, Aorus oder Windforce, Gaming oder Power Edition / Twin Frozr.... Wenn das eigentliche Produkt taugt ist der Name fast egal. Nur scheint nicht einmal AMD zu glauben, dass die eigenen Produkte gut genug sind um ein Brand zu beleben. Wäre es anders müssten sie froh sein, dass ihre eigenen Features nicht mehr unter dem gleichen Namen verkauft werden wie die minderwertige Konkurrenz. Schon als Unterscheidung zwischen Freesync und G-Sync müsste man unterschiedliche Brandings eigentlich grandios finden.

Als PR-Mann bei AMD würde ich eher so etwas sagen:

"Wir bedauern, dass unsere Partner von NV zu einer Entscheidungen gezwungen wurden, gleichzeitig freuen wir uns mit unseren Partnern nun unsere AMD-GPUs in eigenständigen Brands am Markt zu etablieren, umso die überlegenen Features unsere Produkte für den Kunden deutlicher erkennbar zu machen und so jedem Kunden eine eindeutige Wahl zwischen AMD Qualität und der Konkurrenz zu geben. "

 

[RawMangoJuli]

Als PR-Mann bei AMD würde ich eher so etwas sagen:

"Wir bedauern, dass unsere Partner von NV zu einer Entscheidungen gezwungen wurden, gleichzeitig freuen wir uns mit unseren Partnern nun unsere AMD-GPUs in eigenständigen Brands am Markt zu etablieren, umso die überlegenen Features unsere Produkte für den Kunden deutlicher erkennbar zu machen und so jedem Kunden eine eindeutige Wahl zwischen AMD Qualität und der Konkurrenz zu geben. "

für sowas bräuchte AMD aber ne Marketing Abteilung und keinen Kindergarten der permanent nur Opfer spielt

 

[-Xe0n-]

Das sehe ich halt anders. Asus, MSI und Gigabyte haben ihre Gamingbrands schon oft geändert und ob Arez oder RoG, Aorus oder Windforce, Gaming oder Power Edition / Twin Frozr.... Wenn das eigentliche Produkt taugt ist der Name fast egal.

Das mag bei Enthusiasten eventuell so sein, bei Leuten die Grundsätzlich keine Lust haben sich mit der Materie zu beschäftigen eher nicht. Die kaufen eher die Hersteller die sie schon kennen.
Jemand der sich über neuere Hardware nicht informiert und in ein Geschäft geht, wird mit "Arez" nichts anfangen können und packt sich das was er schon kennt... Ein Großteil der verkauften Grafikkarten wird nicht von Enthusiasten gekauft.

 

[hanfi104]

Ich schaffe mit meiner Vega in jedem Spiel was ich habe, locker die Freesyncrange in UHD. Einzige Ausnahme ist TWW 2.

Glückwunsch, ich nicht. Viele Spiele auf max Details kratzen an den 40 Fps. Das war mir schon mit der 1080 zu wenig (und 800€ für n Gx104 Chip, damals 2016 ), die Ti legt hier genau ihre 30% drauf um auf ~60 zu kommen.

 

[Pu244]

Das sehe ich halt anders. Asus, MSI und Gigabyte haben ihre Gamingbrands schon oft geändert und ob Arez oder RoG, Aorus oder Windforce, Gaming oder Power Edition / Twin Frozr.... Wenn das eigentliche Produkt taugt ist der Name fast egal. Nur scheint nicht einmal AMD zu glauben, dass die eigenen Produkte gut genug sind um ein Brand zu beleben. Wäre es anders müssten sie froh sein, dass ihre eigenen Features nicht mehr unter dem gleichen Namen verkauft werden wie die minderwertige Konkurrenz. Schon als Unterscheidung zwischen Freesync und G-Sync müsste man unterschiedliche Brandings eigentlich grandios finden.

Das Problem ist eben, dass sich Nvidia die etablierten Marken geschnappt hat. Hätten sie neue gegründet, dann wäre es kein Problem gewesen, im Gegenteil, Nvidia hätte sich damit selbst ins Knie geschossen. Eine neue Marke zu etablieren ist teuer und ich vermute, dass weder AMD, noch die Boardpartner dieses Geld in die Hand nehmen können, bzw. wollen. Hinzu kommt, dass die Marken, die Nvidia sich gekrallt hat, breit aufgestellt sind, jede AiO Wakü, jeder Gamingstuhl und jedes Mainboard, dass unter der Marke veröffentlicht wird, macht indirekt Werbung für Nvidia.

Als PR-Mann bei AMD würde ich eher so etwas sagen:

"Wir bedauern, dass unsere Partner von NV zu einer Entscheidungen gezwungen wurden, gleichzeitig freuen wir uns mit unseren Partnern nun unsere AMD-GPUs in eigenständigen Brands am Markt zu etablieren, umso die überlegenen Features unsere Produkte für den Kunden deutlicher erkennbar zu machen und so jedem Kunden eine eindeutige Wahl zwischen AMD Qualität und der Konkurrenz zu geben. "

Als PR Mensch wärst du grottenschlecht, ich hoffe du bist nicht in der Branche tätig. Das ganze ist der Ton eines Diplomaten, der den Krieg eines Verbündeten kritisieren soll, ohne ihm auf die Füße zu treten ("Wir bedauern, dass die Türkei/Saudi Arabien/Israel/die USA/sonstwer, in diesen Konflikt zu nicht diplomatischen Mitteln greift, die guten bilateralen Beziehungen dürfen davon jedoch keinesfalls belastet werden....")

Der PR Heini muß den Spagat hinbekommen, den Leuten zu zeigen, dass die Konkurrenz ein Haufen widerlicher Schurken ist, dabei darf er jedoch keines Falls zu rabiat vorgehen, denn das würde die Leute in die Arme des Konkurrenten treiben.

Deine Reaktion löst rein gar nichts aus, mit dem Bla Bla bekommst du niemanden auf deine Seite.

 

[Captain-S]

für sowas bräuchte AMD aber ne Marketing Abteilung und keinen Kindergarten der permanent nur Opfer spielt

Das stimmt allerdings...
Erinnert ihr euch noch an die "Make Some Noise"-Aktion von AMD?
Ich hab mich echt weggelacht.

 

[Edelhamster]

Man muss davon wegkommen, dass die aktuelle Diskussion ums GPP, auch nur im Entferntesten etwas mit dem aktuellen Leistungsvermögen der beiden heute noch verbliebenen Gaming-GPU Hersteller zu tun hat.
3DFX, S3, Matrox, Hercules - wo kommt man her und worauf steuert man zu?
Ist in diesen Foren der PCGH Extreme Community wirklich so wenig kaufmännisches Verständnis vorhanden, dass die Anzeichen der aktuell herrschenden Bedrohung eines Monopols, für unser aller Hobby, nicht ersichtlich sind?
Mann Leude - Wacht auf!
FanBoy können wir wieder sein sobald wir wissen, dass unsere kleinen Kriege unter Gleichgesinnten auch in Zukunft noch Bestand haben werden!
aka "1180 vs navi²" - "welche wird jetzt mehr Porno?"
Ich will weiterhin die Frage stellen können. Welche ???

 

[Schaffe89]

Wahlfreiheit halte ich das falsche Argument, die gibt es schon länger nicht mehr wirklich, da die Gamingprodukte ähnlich wie die Bulldozer CPU´s nicht mehr wirklich kaufbar waren, außer eine RX 580, aber die ist ja auch immernoch extrem teuer.
Also hier sind die Probleme bei AMD hausgemacht.
Wenn man Vega ohnehin weiter verkaufen will, hätte man die Karten auch deutlich aggressiver bewerben müssen.

 

[Lexx]

Als würde Opel.. Audi, Mercedes oder Ferrari deren "technologischen" Fortschritt kritisieren.
Weil sie weniger Profit generieren und das "falsche" Zielpublikum erreichen.

Da hat ihnen der Krypto-Wahn wohl einen Strich durch die Gamer-/Casual-Buyer-Rechnung gemacht...

Erbärmliche Re/Aktion.

Ich will weiterhin die Frage stellen können. Welche ???

Bitte nicht persönlich nehmen, aber wenn man sich ein "Kobe-Steak" nicht leisten kann oder will,
geschweige denn der Zubereitung (die Leistung auszunutzen weiß), es sich der Seltenheit (des Genusses)
auch selbst nicht Wert is(s)t, dann muss man halt zu McDonalds pilgern.
Oder zum stinkerten Kebab-/China-Schlatz-Nudel-Stand.
Und wie ein Tier Dreck fressen.

Schöne Metapher..

 

[seahawk]

Das mag bei Enthusiasten eventuell so sein, bei Leuten die Grundsätzlich keine Lust haben sich mit der Materie zu beschäftigen eher nicht. Die kaufen eher die Hersteller die sie schon kennen.
Jemand der sich über neuere Hardware nicht informiert und in ein Geschäft geht, wird mit "Arez" nichts anfangen können und packt sich das was er schon kennt... Ein Großteil der verkauften Grafikkarten wird nicht von Enthusiasten gekauft.

Als ob einer von denen was mit RoG anfangen kann. Mach Ruby auf den Karton und RGB-Bling auf die Lüfter und der Name ist egal.

Als PR Mensch wärst du grottenschlecht, ich hoffe du bist nicht in der Branche tätig. Das ganze ist der Ton eines Diplomaten, der den Krieg eines Verbündeten kritisieren soll, ohne ihm auf die Füße zu treten ("Wir bedauern, dass die Türkei/Saudi Arabien/Israel/die USA/sonstwer, in diesen Konflikt zu nicht diplomatischen Mitteln greift, die guten bilateralen Beziehungen dürfen davon jedoch keinesfalls belastet werden....")

Der PR Heini muß den Spagat hinbekommen, den Leuten zu zeigen, dass die Konkurrenz ein Haufen widerlicher Schurken ist, dabei darf er jedoch keines Falls zu rabiat vorgehen, denn das würde die Leute in die Arme des Konkurrenten treiben.

Deine Reaktion löst rein gar nichts aus, mit dem Bla Bla bekommst du niemanden auf deine Seite.

Was willst Du denn auslösen. Wie ein beleidigtes Kind über die Unfairness von NV heulen? Fakt ist aber dass sich die großen OEMs für GPP entschieden haben und damit auch entscheiden haben, dass ihre Gamingbrands keine AMD-GPUs benötigen um erfolgreich zu sein. Wenn NV-Bashing alles ist was AMD dazu einfällt um sich zu positionieren dann zeigt das eigentlich nur wie schlecht AMD aufgestellt ist.

AMD muss auch mal beim Marketing verstehen, dass 300+ Eurokarten nicht primär an pubertierende, männliche Teenies gehen. Das ist ein hochpreisiges Elektronikprodukt und die meisten erfolgreichen Anbieter von hochpreisigen Elektronikprodukten verkaufen diese über die Qualität ihrer Produkte. Man stellt die eigene Stärke in der Vordergrund und offensichtlich ist alles was AMD anzubieten hat "Wahlfreiheit".

 

[matty2580]

.....und das oft so genannte "ohrenbetäubende Schweigen" von Nvidia zu den Vorwürfen, haben im Web wohl nur noch wenige Gaming-Webseiten Zweifel an den Behauptungen über das Geforce Partner Program.

Jeder mit etwas Intelligenz konnte erkennen was Nvidia damit bezwecken will.

AMD liegt völlig am Boden wenn es um den Bereich dGPUs für PC-Gaming geht, ähnlich wie 3dfx vor langer Zeit. Nvidias GPP, die Raytracing Offensive, und dass bald kommende Turing sollen AMD den Todesstoß versetzen, von dem sich AMD nie wieder erholen soll.

AMD hat dann nur noch die Wahl sich auf die Konsolenchips und APUs (die auch nicht gut laufen) zurückziehen zu können.

Genau so lief das auch bei 3dfx. Und als 3dfx Konkurs angemeldet hat, hat Nvidia auch noch billig alle Patente von 3dfx eingekauft, und qualifizierte Mitarbeiter günstig bekommen, für die man sonst teure Headhunter nehmen müsste.

Danach haben sich die Produkzyklen von Nvidia deutlich verlängert, und dass Preisgefüge wurde noch Oben gezogen.

Aktuell verlängert sich noch einmal der Produkzyklus bei Turing. Und ob Nvidia es noch einmal schafft das Preisgefüge nach Oben zu ziehen, wird man bald sehen. Auf jeden Fall ist das eine neue Phase, die Dritte, der Stagnation im GPU-Bereich, ausgelöst durch fehlende Konkurrenz.

 

[Edelhamster]

Fakt ist aber dass sich die großen OEMs für GPP entschieden haben und damit auch entscheiden haben, dass ihre Gamingbrands keine AMD-GPUs benötigen um erfolgreich zu sein.

Nein, die großen OEMs verwehren sich zum Glück dem GPP. Und genau deswegen fliegt Nvidia auch noch auf die Fresse!