Sammelthread Xbox Series S | X

Sammelthread

Welche Series kauft ihr euch?

  • Xbox Series S

    Stimmen: 12 17,4%
  • Xbox Series X

    Stimmen: 55 79,7%
  • Ich setze auf die Power der Cloud

    Stimmen: 8 11,6%

  • Umfrageteilnehmer
    69
Sony 1st Party Titel sind die höchstbewerteten bei hunderten Magazinen mit hunderten Redakteuren die allesamt unterschiedliche Geschmäcker haben und Bedürfnisse. Ratchet&Clank ist das bestbewertete Spiel 2021 mit aktueller Technik. Da darf man schon mal eher den Preis anpassen wenn man Qualität abliefert, als jemand der eine gesamte Gen keine einzige neue IP gebracht hat die auch nur über 80 bei Metacritic kommt.
Hier ist aber der Xbox Series S/X Thread und nicht der Sony Fanboy ich liebe Sony über alles Thread. Man kann es auch massiv übertreiben.. Mich interessiert R&C gar nicht. Mich haben die vorherigen Teile nicht interessiert und daher auch der neue nicht auch wenn er 105% bekommen würde...Unfassbar wie man sich an Zahlen so Hochschaukeln kann als würde man sein Familienunternehmen verteidigen müssen.

Sony muss Mal mehr liefern außer das eine Game bitte. Mit Ruhm hat sich weder Sony noch MS bekleckert mit der neuen Gen.
 
Sorry kann ich nicht ganz nachvollziehen. Aufwändiger bedeutet nicht immer schwieriger, denn die Tools, Engines die man zum Entwickeln bekommt erleichtern auch alle Arbeiten.
Es arbeitet immer mehr Personal an Spielen. Bei großen Produktionen mittlerweile hunderte Menschen. Das untermauert meine Aussage. Mehr Personal bedeutet mehr Löhne. Löhne wiederum steigen in den Industrienationen stetig an, heißt Lohnkosten werden höher usw. Zugegeben, vieles wird heutzutage auch per Outsourcing erledigt. Das Kernteam für The Witcher 3 war 240 Personen stark. Insgesamt waren in dieses Projekt jedoch 1500 Leute involviert. Bei Cyberpunk waren es noch mehr….
Spielewelten werden realistischer, immersiver, größer, vielfältiger, abwechslungsreicher. Dass alles erschafft sich nicht von selbst, und auch die besten Tools ersparen es beispielsweise den Studios nicht, dass unzählige Menschen in solider "Handarbeit" Spielewelten, Charaktermodelle usw. in unzähligen Arbeitsstunden entwerfen und Millionen von Codezeilen schreiben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Btw wissen wir aufgrund von Starfield und Redfall wohl dass es von Bethesda keine Playstation Spiele mehr geben wird...
 
Es arbeitet immer mehr Personal an Spielen. Bei großen Produktionen mittlerweile hunderte Menschen. Das untermauert meine Aussage. Mehr Personal bedeutet mehr Löhne. Löhne wiederum steigen in den Industrienationen stetig an, heißt Lohnkosten werden höher usw. Zugegeben, vieles wird heutzutage auch per Outsourcing erledigt. Das Kernteam für The Witcher 3 war 240 Personen stark. Insgesamt waren in dieses Projekt jedoch 1500 Leute involviert. Bei Cyberpunk waren es noch mehr….
Spielewelten werden realistischer, immersiver, größer, vielfältiger, abwechslungsreicher. Dass alles erschafft sich nicht von selbst, und auch die besten Tools ersparen es beispielsweise den Studios nicht, dass unzählige Menschen in solider "Handarbeit" Spielewelten, Charaktermodelle usw. in unzähligen Arbeitsstunden entwerfen und Millionen von Codezeilen schreiben.
Du glaubst ja da auch nicht wirklich das alle da Unsummen bekommen. Die Drecksarbeit wird in Ländern ausgelagert wo die Lohnkosten niedrig sind. Ich möchte nochmals den Artikel aufrufen, damit man nicht immer nur von es wird alles soo teurer und die armen Publisher müssen die Preise anheben. Selbst unsere Firma lässt teilweise in Polen Programmieren:

 
Du glaubst ja da auch nicht wirklich das alle da Unsummen bekommen. Die Drecksarbeit wird in Ländern ausgelagert wo die Lohnkosten niedrig sind. Ich möchte nochmals den Artikel aufrufen, damit man nicht immer nur von es wird alles soo teurer und die armen Publisher müssen die Preise anheben. Selbst unsere Firma lässt teilweise in Polen Programmieren:
Das ändert nichts an der Tatsache, dass immer mehr Menschen am Spielen arbeiten, und die Kosten für die Produktion von Spielen im Laufe der Jahre stetig angestiegen sind.

Jeder der in irgendeiner Art und Weise mit der Preisfindung von Produkten und Dienstleistungen zu tun hat, weiß ganz genau, dass Preisanpassungen immer wieder notwendig sind.

Nicht zu vergessen, dass Games Risikofinanzierungen sind, bei denen die Geldgeber gigantische Millionenbeträge vorfinanzieren damit diese Games überhaupt entstehen können. Ausgang: oftmals ungewiss. Da habe ich Verständnis dafür, dass die Risikogeldgeber am Ende gerne eine ordentliche Rendite erreichen möchten.

PS: Nur mal so zur Info was das Gehalt angeht:


Nehmen wir mal an in den USA wird ein großes AAA Game entwickelt. Das Durchschnittsgehalt liegt dort bei über 50.000$/Jahr. Wenn 200 Leute dauerhaft an dem Projekt arbeiten macht das 10 Mio $ pro Jahr. Ein AAA Titel ist gut und gerne 5 Jahre in der Entwicklung. Macht 50 Mio. Dazu Kosten für Büros, also tausende Quadratmeter Gewerbefläche, Strom, Wasser, Kosten für Wartung/Reperatur ggf. Neuanschaffung. Auch das verschlingt gigantische Summen. Und das alles wird wie gesagt vorfinanziert. Und dann...ups...Spiel wird nicht fertig und braucht nochmal 6 Monate zusätzliche Zeit. Also nochmal eben 5 Mio $ nur für's Stammpersonal...

Wenn Leute dann über Game-Preise nölen kann ich wirklich nur mit dem Kopf schütteln.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du weißt nicht wieviele für welche Summe abonniert haben, Fakt ist nur dass die Abozahlen stetig und sehr stark steigen.
Außerdem hat Microsoft mit Xbox Live den gleichen Dienst wie Sony mit PS Plus.
Naja bei PS+ gibts schon immer wieder Angebot aber keine 1€-Deals wie beim GP. Was XBL-Gold betrifft da nennt MS auch seit Jahren keine Zahlen mehr das kann dann jeder deuten wie er will.
Du glaubst ja da auch nicht wirklich das alle da Unsummen bekommen. Die Drecksarbeit wird in Ländern ausgelagert wo die Lohnkosten niedrig sind. Ich möchte nochmals den Artikel aufrufen, damit man nicht immer nur von es wird alles soo teurer und die armen Publisher müssen die Preise anheben. Selbst unsere Firma lässt teilweise in Polen Programmieren:

Outgesourct wird zwar viel aber die Kernstudios sind oft noch immer im Westen mit ein paar hundert Angestellten, will nicht wissen was MS bspw eine Studio wie 343 im Monat kostet.
 
Sony muss Mal mehr liefern außer das eine Game bitte. Mit Ruhm hat sich weder Sony noch MS bekleckert mit der neuen Gen.
Hö? Wir haben innerhalb der ersten 8 Monate schon 4 sehr gute Exklusives gehabt bei Sony, bis dann zum Ende des Jahres noch HZD2 dazu kommt sind es 5 Exclusives im 1. Jahr!

Kann sein, dass all diese Spiele dich nicht interessieren aber daraus zu schließen, dass Sony nichts geliefert hat ist a) sehr subjektiv und b) faktisch nicht mal korrekt.
Btw wissen wir aufgrund von Starfield und Redfall wohl dass es von Bethesda keine Playstation Spiele mehr geben wird...
Halte ich persönlich jetzt nicht unbedingt für einen soo großen Verlust...??
 
... will nicht wissen was MS bspw eine Studio wie 343 im Monat kostet.
Der GP ist imo ein (aktuelles) Verlustgeschäft.
Wenn man überlegt, ein Spiel wie Halo, soll 500 Mio kosten, mittlerweile vielleicht noch mehr, geht ohne Verkaufsgewinne in den GP. Und so geht das mit jeder First Party IP. Keinerlei Verkaufserlöse, außer von Leuten die den GP nicht nutzen.
Und dann kommen da noch Hunderte Third Parties dazu. Das muss doch Milliarden kosten.

Auf Dauer ist das Ding sicherlich ein Erfolg, aber vorher muss man eben ordentlich investieren. Und Microsoft hat die Mittel dazu. Passt also.
 
Das ändert nichts an der Tatsache, dass immer mehr Menschen am Spielen arbeiten, und die Kosten für die Produktion von Spielen im Laufe der Jahre stetig angestiegen sind.
Genau so wie die Märkte wachsen, stetig neue erschlossen werden, siehe Konsolen Launch weltweit, die Umsätze und Einnahmen steigen, sowie die Bereitschaft in dem Segment Geld auszugeben. Davon ab trifft das nicht auf alle Spiele zu, siehe NBA und Football Titel, das sind seichte jährliche aufgüsse, wo ist da bitte mehr men-Power, mehr Inhalt mehr Kosten? Oder das Deamon Souls remake. Da steckt null Innovation drin, es ist nur ein technisches upgrade, warum muss man dafür die vollen 80 € bezahlen, vor allem noch einmal?
Jeder der in irgendeiner Art und Weise mit der Preisfindung von Produkten und Dienstleistungen zu tun hat, weiß ganz genau, dass Preisanpassungen immer wieder notwendig sind.
Aber nicht nur nach oben...^^ Kennst du denn die genauen Zahlen, so dass du das so gesichert feststellen kannst, das es gerechtfertigt ist? Schließelich wird ja auch deutlich mehr eingenommen als früher, eben auf Grund des stark wachsenden Marktes und der zunehmend globalen Ausrichtung, von Abo- und Microtransaktionseinnahmen mal ganz abgesehen.
Nicht zu vergessen, dass Games Risikofinanzierungen sind, bei denen die Geldgeber gigantische Millionenbeträge vorfinanzieren damit diese Games überhaupt entstehen können. Ausgang: oftmals ungewiss. Da habe ich Verständnis dafür, dass die Risikogeldgeber am Ende gerne eine ordentliche Rendite erreichen möchten.
Also geht es jetzt doch um Rendite und nicht mehr Inhalt?
Es spricht ja auch absolut nichts gegen angemessene Erhöhungen aber bei genannten Beispielen sehe ich das nicht und habe auch noch keine stichhaltigen Gründe gelesen warum das an der Stelle auch gerechtfertigt ist.
Nehmen wir mal an in den USA wird ein großes AAA Game entwickelt. Das Durchschnittsgehalt liegt dort bei über 50.000$/Jahr. Wenn 200 Leute dauerhaft an dem Projekt arbeiten macht das 10 Mio $ pro Jahr. Ein AAA Titel ist gut und gerne 5 Jahre in der Entwicklung. Macht 50 Mio. Dazu Kosten für Büros, also tausende Quadratmeter Gewerbefläche, Strom, Wasser, Kosten für Wartung/Reperatur ggf. Neuanschaffung. Auch das verschlingt gigantische Summen. Und das alles wird wie gesagt vorfinanziert. Und dann...ups...Spiel wird nicht fertig und braucht nochmal 6 Monate zusätzliche Zeit. Also nochmal eben 5 Mio $ nur für's Stammpersonal...

Wenn Leute dann über Game-Preise nölen kann ich wirklich nur mit dem Kopf schütteln.
Ja sehr gutes Beispiel, nur ist ein aktueller NBA Titel nur ein oder maximal zwei Jahre in Entwicklung, bei gleichbleibender Stärke, dass sind feste Teams. Warum ist da nun diese Erhöhung notwendig, wenn auch das Risiko sehr überschaubar ist? Genau so wie beim DS remake, dass ist auch überschaubar auch vom Aufwand her, selbst die Engine ist die Alte also, warum ist es gerechtfertigt ohne Schöpfungskraft, ohne neue Inhalte bei überschaubaren Aufwand und Risiko hier preislich wieder in die vollen zu gehen, mit 80 €?
Und so sieht man eben, dass man das nicht verallgemeinern kann wie es hier oft gemacht wird und die Spiele wo es gerechtfertigt ist, objektiv, nach Kriterien die vergleichbar sind, siehe die genannten, sehe ich bis jetzt noch nicht.

MfG
 
Ganz ehrlich, DaStash, du gehst mir mittlerweile so auf die Nüsse, dass du jetzt neben Ravion einen Ehrenplatz auf meiner Ignoreliste erhältst…und das will schon was heißen, denn mit dir besteht die gerade mal aus zwei Usern…Ich empfinde es mittlerweile wirklich als unerträglich, mit dir irgendwelche Dinge zu erörtern.
Um die Frage aus deiner Sig zu beantworten: In deinem und Ravions Fall ist die Ignoreliste ein absoluter Segen.
 
Ganz ehrlich, DaStash, du gehst mir mittlerweile so auf die Nüsse, dass du jetzt neben Ravion einen Ehrenplatz auf meiner Ignoreliste erhältst…und das will schon was heißen, denn mit dir besteht die gerade mal aus zwei Usern…Ich empfinde es mittlerweile wirklich als unerträglich, mit dir irgendwelche Dinge zu erörtern.
Um die Frage aus deiner Sig zu beantworten: In deinem und Ravions Fall ist die Ignoreliste ein absoluter Segen.
:ka:
Schade, dass es dir an der Stelle nicht möglich ist bei der Sache zu bleiben beziehungsweise Sachfragen von persönlichen Empfindungen zu trennen aber ich akzeptiere das, wenn du da emotionale Barrieren hast, so ist das eben manchmal. Schade ist es dennoch, sowie das nun berechtigt und interessante Fragen offen bleiben. :-)

MfG
 
Ja sehr gutes Beispiel, nur ist ein aktueller NBA Titel nur ein oder maximal zwei Jahre in Entwicklung, bei gleichbleibender Stärke, dass sind feste Teams. Warum ist da nun diese Erhöhung notwendig, wenn auch das Risiko sehr überschaubar ist? Genau so wie beim DS remake, dass ist auch überschaubar auch vom Aufwand her, selbst die Engine ist die Alte also, warum ist es gerechtfertigt ohne Schöpfungskraft, ohne neue Inhalte bei überschaubaren Aufwand und Risiko hier preislich wieder in die vollen zu gehen, mit 80 €?
Und so sieht man eben, dass man das nicht verallgemeinern kann wie es hier oft gemacht wird und die Spiele wo es gerechtfertigt ist, objektiv, nach Kriterien die vergleichbar sind, siehe die genannten, sehe ich bis jetzt noch nicht.
Das die Entwicklungskosten enorm gestiegen sind ist ja wohl jedem bekannt wenn du uns nicht glaubst kannst du dir einmal die Podcasts von David Jaffe anhören der war lang Chefentwickler der God of War und Twisted Metal Reihe und interviewt auch andere Größen der Gamingbranche und spricht oft die Finanzen der modernen AAA-Entwicklung an. Früher haben 50 Leute an einem Spiel gearbeitet heute sinds bei größeren Projekten über tausend. Und ja die Sportspiele sind Ausnahmen weil da tatsächlich nur Copy&Paste betrieben wird.

Beim DS-Remake wird definitiv nicht die alte Engine verwendet die würde auch sämtliche Grafik-Features des Remakes nicht unterstützen.
 
Der GP ist imo ein (aktuelles) Verlustgeschäft.
Wenn man überlegt, ein Spiel wie Halo, soll 500 Mio kosten, mittlerweile vielleicht noch mehr, geht ohne Verkaufsgewinne in den GP. Und so geht das mit jeder First Party IP. Keinerlei Verkaufserlöse, außer von Leuten die den GP nicht nutzen.
Und dann kommen da noch Hunderte Third Parties dazu. Das muss doch Milliarden kosten.

Auf Dauer ist das Ding sicherlich ein Erfolg, aber vorher muss man eben ordentlich investieren. Und Microsoft hat die Mittel dazu. Passt also.
Ich denke auch, dass der GP langfristig zum Erfolg führen kann. Ein Weg dahin wäre, dass die Xbox sich gut verkauft, oder sogar so gut verkauft, dass man an Sony herankommt oder gar überholt. Ob das aber gelingen kann, muss man abwarten.
Das die Entwicklungskosten enorm gestiegen sind ist ja wohl jedem bekannt wenn du uns nicht glaubst kannst du dir einmal die Podcasts von David Jaffe anhören der war lang Chefentwickler der God of War und Twisted Metal Reihe und interviewt auch andere Größen der Gamingbranche und spricht oft die Finanzen der modernen AAA-Entwicklung an. Früher haben 50 Leute an einem Spiel gearbeitet heute sinds bei größeren Projekten über tausend. Und ja die Sportspiele sind Ausnahmen weil da tatsächlich nur Copy&Paste betrieben wird.

Beim DS-Remake wird definitiv nicht die alte Engine verwendet die würde auch sämtliche Grafik-Features des Remakes nicht unterstützen.
Ja, ich meine wohl auch dass es jedem bewusst sein sollte, dass die Kosten für die Game Entwicklung enorm gestiegen sind. Jeder der das Geschehen in der Branche verfolgt und Interviews oder Insiderberichte liest, sollte das mitbekommen haben…
 
Zuletzt bearbeitet:
Das die Entwicklungskosten enorm gestiegen sind ist ja wohl jedem bekannt wenn du uns nicht glaubst kannst du dir einmal die Podcasts von David Jaffe anhören der war lang Chefentwickler der God of War und Twisted Metal Reihe und interviewt auch andere Größen der Gamingbranche und spricht oft die Finanzen der modernen AAA-Entwicklung an. Früher haben 50 Leute an einem Spiel gearbeitet heute sinds bei größeren Projekten über tausend. Und ja die Sportspiele sind Ausnahmen weil da tatsächlich nur Copy&Paste betrieben wird.

Beim DS-Remake wird definitiv nicht die alte Engine verwendet die würde auch sämtliche Grafik-Features des Remakes nicht unterstützen.
Aber darum geht es doch gar nicht, ich habe doch schon mehrfach gesagt, dass es auch durchaus gerechtfertigt ist aber auch in deiner Argumentation berücksichtigst du die Faktoren wie deutlich gewachsene Märkte, mehr absatz- und Umsatz nicht, sowie die gebrachten Beispiele DS remake, NBA/Football one jear release Titel, wo steigt denn da der Aufwand, dass sind doch nur jährliche Aufgüsse mit aktuellen Lizensen und ein paar neuen GPU features, bzw. ein reiner remake Titel zum Vollpreis?

Preiserhöhungen sind grundsätzlich überhaupt nicht verwerflich, wenn gerechtfertigt und bei den gebrachten Beispielen hinterfrage ich das und bis jetzt gibt es dafür hier keine stichhaltige Argumentation, warum es da gerechtfertigt wäre, statt dessen wird immer nur mantra artig wiederholt, "es wäre" gerechtfertigt also ohne Ausnahmen und das ist doch eindeutig zu undifferenziert und viel zu einfach gedacht, ja schon fast polemisch.

MfG
 
Ich denke auch, dass der GP langfristig zum Erfolg führen kann. Ein Weg dahin wäre, dass die Xbox sich gut verkauft, oder sogar so gut verkauft, dass man an Sony herankommt oder gar überholt. Ob das aber gelingen kann, muss man abwarten.
Ich behaupte mal dass in einigen Jahren der GP den größten Kundenkreis im Cloudbereich hat, die Xbox als Konsole ist nur die MS interne Hardware für Jene die eine Konsole möchten.
Wir dürfen die hunderten Millionen potentiellen Spieler in Südamerika, Asien usw nicht vergessen, da ist oftmals kein Geld übrig für neue Hardware, in vielen Fällen sind Konsolen durch diverse Steuern x-fach so teuer wie bei uns (Brasilien oder Indien z.Bsp.), die Löhne dagegen entsprechen nur einem Bruchteil des Westens. Die IT Infrastruktur dagegen ist in vielen dieser Ländern aber häufig auf gleichem Level.
Diese Leute haben oftmals nur einen alten Rechner oder Laptop auf dem lokales Gaming kaum möglich ist, da ist die Xbox Cloud mit Gamepass eine ideale Möglichkeit.

Die Xbox als Konsole ist nur ein ein Teil der Gamingstrategie für Microsoft, und das gilt auch für Sony.
 
Ich behaupte mal dass in einigen Jahren der GP den größten Kundenkreis im Cloudbereich hat, die Xbox als Konsole ist nur die MS interne Hardware für Jene die eine Konsole möchten.
Wir dürfen die hunderten Millionen potentiellen Spieler in Südamerika, Asien usw nicht vergessen, da ist oftmals kein Geld übrig für neue Hardware, in vielen Fällen sind Konsolen durch diverse Steuern x-fach so teuer wie bei uns (Brasilien oder Indien z.Bsp.), die Löhne dagegen entsprechen nur einem Bruchteil des Westens. Die IT Infrastruktur dagegen ist in vielen dieser Ländern aber häufig auf gleichem Level.
Diese Leute haben oftmals nur einen alten Rechner oder Laptop auf dem lokales Gaming kaum möglich ist, da ist die Xbox Cloud mit Gamepass eine ideale Möglichkeit.

Die Xbox als Konsole ist nur ein ein Teil der Gamingstrategie für Microsoft, und das gilt auch für Sony.
Um so ehrenwerter finde ich es, dass MS sich dahingehend schon positioniert hat, dass es weiterhin stationäre Konsolen geben wird. Wenn beide Modelle koexistieren können, um so besser, vor allem für den GP und damit für die Spieler. :-)

MfG
 
Hö? Wir haben innerhalb der ersten 8 Monate schon 4 sehr gute Exklusives gehabt bei Sony, bis dann zum Ende des Jahres noch HZD2 dazu kommt sind es 5 Exclusives im 1. Jahr!

Kann sein, dass all diese Spiele dich nicht interessieren aber daraus zu schließen, dass Sony nichts geliefert hat ist a) sehr subjektiv und b) faktisch nicht mal korrekt.

Halte ich persönlich jetzt nicht unbedingt für einen soo großen Verlust...??

Und der richtige Spaß kommt ja noch mit GoW und HZFW. Allein deswegen kaufe ich mir auch eine PS5. Muss wohl tatsächlich für die Qualität der Spiele bzw. der Vorgänger sprechen. Sony macht da also nichts falsch bzw. ihre Studios.

Bei Redfall bin ich konform, hier weiß man ja sowieso noch nicht genau was es werden soll. Starfield ist da schon eine andere Nummer und wird so einige aufstoßen lassen. Bis auf FO76 mag ich die Buggames :) .
 
Metro Tech der Series X/S:

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Es arbeitet immer mehr Personal an Spielen. Bei großen Produktionen mittlerweile hunderte Menschen. Das untermauert meine Aussage. Mehr Personal bedeutet mehr Löhne. Löhne wiederum steigen in den Industrienationen stetig an, heißt Lohnkosten werden höher usw. Zugegeben, vieles wird heutzutage auch per Outsourcing erledigt. Das Kernteam für The Witcher 3 war 240 Personen stark. Insgesamt waren in dieses Projekt jedoch 1500 Leute involviert. Bei Cyberpunk waren es noch mehr….
Spielewelten werden realistischer, immersiver, größer, vielfältiger, abwechslungsreicher. Dass alles erschafft sich nicht von selbst, und auch die besten Tools ersparen es beispielsweise den Studios nicht, dass unzählige Menschen in solider "Handarbeit" Spielewelten, Charaktermodelle usw. in unzähligen Arbeitsstunden entwerfen und Millionen von Codezeilen schreiben.

Das ist schon alles richtig, aber du kaufst ja kein Spiel, sondern lediglich eine Kopie davon.

Es gibt zwei Wege die Mehrkosten wieder reinzuholen, entweder man knöpft jedem einzelnen mehr Geld ab, oder man verkauft einfach mehr Spiele.
Der AAA Markt wächst doch seit Jahren stetig weiter, ist ja nicht so als ob die Verkaufszahlen stagnieren.
 
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