Weltraumteleskop Kepler entdeckt erdähnlichen Klasse-M-Planeten

[Threshold]

AW: Weltraumteleskop Kepler entdeckt erdähnlichen Klasse-M-Planeten

Wer liest denn das Kleingedruckte unter der Grafik.

 

[Blutengel]

AW: Weltraumteleskop Kepler entdeckt erdähnlichen Klasse-M-Planeten

Wer liest denn das Kleingedruckte unter der Grafik.

Jessas, jetzt wo Du es schreibst seh ich das da was drunter steht

 

[ruyven_macaran]

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es gibt allerdings natürlich indirekte Methoden, wobei die je nach dem auch nur ungefähre Schlüsse zulassen.

Klar gibt es die, aber die greifen dann z.T. auf Daten zurück, die er mit Hilfe des Durchmessers erst bestimmen wollte

Also ich denke dieses sterile Fertigung (nicht nur beim Viking) findet aus egoistischeren Gründen statt.. Man will Leben auf dem Mars entdecken, und es gäbe nichts peinlicheres (und teureres) als nach der Entdeckung zu merken:

"Hm, Schweinegrippe? Verdammt!"

Es ging da also eher darum die Mission bzw. zukünftige Missionen zu schützen und nicht den Mars.

Beim Schutz von Lebensräumen muss man froh sein, wenn überhaupt mal jemand mitdenkt, egal aus welchen Motiven

 

[onslaught]

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Unsere Sonne hat, so sagen die Akademiker, ca. die Hälfte ihres Wasserstoffes zu Helium verbrannt. Das heißt sie brennt aller Voraussicht nach nochmal 4 - 5 Mrd. Jahre.
Wenn sie sich dann aufbläht zum roten Riesen um dann später in einer Supernova zu explodieren ist es völlig "wurscht" ob du auf dem
Mars oder der Erde wohnst.

Aber bis dahin is nochn Stück ...

 

[Blutengel]

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Es wird schneller gehen das die Sonne uns ein Problem bereitet! Nicht erst wenn sie zum roten Riesen wird, sondern schon vorher wird die Temperatur immer höher steigen und in etwa 800 Mllionen bis 1 Miliarde Jahren wird die Oberflächentemperatur der Erde etwa 100 Grad betragen

 

[Threshold]

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Unsere Sonne hat, so sagen die Akademiker, ca. die Hälfte ihres Wasserstoffes zu Helium verbrannt. Das heißt sie brennt aller Voraussicht nach nochmal 4 - 5 Mrd. Jahre.

Die Sonne hat im Inneren ungefähr die Hälfte des Wasserstoffs verbraucht. Das bedeutet dass sie in 2-3 Jahren anfangen wird Helium zu fusionieren -- denn sie kann ja schlecht nur Wasserstoff fusionieren und das umliegende Helium ignorieren -- und das bedeutet dass der Strahlungsdruck größer wird und daher wird die Sonne auch vom Volumen her größer.

 

[Blutengel]

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Ddenn sie kann ja schlecht nur Wasserstoff fusionieren und das umliegende Helium ignorieren

Doch, kann sie ohne sich groß zu schütteln! Der Temperaturbedarf für die Heliumfusion ist um einiges Höher als der für Wasserstoff. So lange die Temperatur nicht ansteigt wird sie kein Helium fusionieren können. Und die Temperatur wird erst dann ansteigen wenn der Wasserstoff verbraucht ist.

 

[Threshold]

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Doch, kann sie ohne sich groß zu schütteln! Der Temperaturbedarf für die Heliumfusion ist um einiges Höher als der für Wasserstoff. So lange die Temperatur nicht ansteigt wird sie kein Helium verbrennen können. Und die Temperatur wird erst dann ansteigen wenn der Wasserstoff verbraucht ist.

Nein. Der gesamte Wasserstoff kann nicht verbraucht werden. Ist zuviel Helium dabei kommen die Wasserstoffkerne nicht mehr nah genug zusammen um zu fusionieren. Der Fusionsprozess bricht zusammen und die Schwerkraft verdichtet die Sonne woraufhin dann Hekium fusioniert wird und der Strahlungsdruck bläst die Sonne dann auf.
Anfangs noch langsam da immer noch Wasserstoff mit fusioniert wird aber immer mehr Helium kommt dazu.

 

[Blutengel]

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OK, im Großen und Ganzen ist an Deiner Ausführung was dranne, jedoch ist das im Grunde ein Übergangsprozess.

edit:
Haach, wie schön das sich noch jemand n bisserl damit beschäftigt

 

[Threshold]

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Klar ist das ein Übergang. Sowas passiert ja nicht von heute auf Morgen dass sich die Sonne zum roten Riesen aufbläht.
Das dauert sehr lange eben weil die Sonne ein gewönlicher Stern in der Hauptreihe ist.
Sie ist kein Superriese der seinen Vorrart in ein paar Millionen Jahren verbrennt aber auch kein Zwergstern der 20 Milliarden Jahre strahlt.
Ich schätze -- zumindest habe ich das in einigen Dokus mal so gehört -- dass sich die Sonne in 2 Milliarden Jahren anfangen wird aufzublähen aber immer nur kurz weil eben nicht mehr genug Wasserstoff im Zentrum ist. Sie wird dann zu einem pulsierenden Stern der je nach Bedarf mal etwas größer und kleiner wird und dementsprechend auch mit der Strahlungsabgabe variiert.
Ob es dann noch Leben auf der Erde geben kann weiß aber wohl keiner mit Sicherheit zu sagen.

 

[onslaught]

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Die Sonne hat im Inneren ungefähr die Hälfte des Wasserstoffs verbraucht. Das bedeutet dass sie in 2-3 Jahren anfangen wird Helium zu fusionieren -- denn sie kann ja schlecht nur Wasserstoff fusionieren und das umliegende Helium ignorieren -- und das bedeutet dass der Strahlungsdruck größer wird und daher wird die Sonne auch vom Volumen her größer.

in 2 -3 Jahren Jessass, da bin ich ja noch nichtmal in Rente

 

[Blutengel]

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Viel weiter als zum Heliumbrennen kommt die Sonne eh net, da ihre Masse zu klein ist! Und wie schon geschrieben, spätestens in einer Milliarde Jahre haben wir eh n Problem mit der Oberflächentemp der Erde


Edit:
Hier mal noch eine Einführung in das Thema für Interessierte.

Teil 1
Teil 2

 

[Threshold]

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in 2 -3 Jahren Jessass, da bin ich ja noch nichtmal in Rente

Die paar Nullen können schon mal unterschlagen werden.

Viel weiter als zum Heliumbrennen kommt die Sonne eh net, da ihre Masse zu klein ist! Und wie schon geschrieben, spätestens in einer Milliarde Jahre haben wir eh n Problem mit der Oberflächentemp der Erde


Edit:
Hier mal noch eine Einführung in das Thema für Interessierte.

Teil 1
Teil 2

Mit Glück werden noch die Elemente bis Kohlenstoff hergestellt aber weiter sicher nicht.
Der Vorgänger der Sonne hat es immerhin bis Eisen geschaft.

 

[poiu]

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ach F*** stimmt, hatte im Kopf das der Mars seine Atmosphäre verloren hatte wegen der nähe zur sonne dabei war das die Venus und das blöde bild von WIki hat mich noch bestärkt argh sorry unten drunter steht das dann korrekt

ich brauche eindeutig Kaffee

 

[Blutengel]

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ach F*** stimmt, hatte im Kopf das der Mars seine Atmosphäre verloren hatte wegen der nähe zur sonne

"kicher" das der Mars seine Atmosphäre durch die Entfernung zur Sonne verloren hat stimmt ja auch

Allerdings hat das was mit seiner Masse zu tun. Durch seine "Kleinheit" hat er zu wenig Anziehungskraft und konnte deshalb die Atmosphäre gegen den Sonnenwind nicht erhalten. Ergo ist er für seine Größe zu nah an der Sonne um eine Atmosphäre zu halten.

 

[ruyven_macaran]

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Ähnlich wie Merkur - aber garantiert nicht wie die Venus *doppeltfettnapf*

 

[onslaught]

AW: Weltraumteleskop Kepler entdeckt erdähnlichen Klasse-M-Planeten

Da der Mars keinen festen Eisenkern hat hat er vorrübergehend sein Magnetfeld verloren das ihn vor den Sonnenwinden schützt.
Durch die weitere Abkühlung vermuten die Gelehrten () daß das Eisen sich wieder Kristallisiert und er wieder ein Magnetfeld aufbaut.
Das könnte die noch vorhandene dünne Atmosphäre stabilisieren. Wenn sie dann genug Geld gedruckt haben könnte ein Terraforming-Versuch gestartet werden der eine Sauerstoffhaltige Atmosphäre zum Ziel hat.

 

[Threshold]

AW: Weltraumteleskop Kepler entdeckt erdähnlichen Klasse-M-Planeten

ach F*** stimmt, hatte im Kopf das der Mars seine Atmosphäre verloren hatte wegen der nähe zur sonne dabei war das die Venus und das blöde bild von WIki hat mich noch bestärkt argh sorry unten drunter steht das dann korrekt

Wo hat denn die Venus ihre Atmosphäre verloren?
Die ist so dicht wie sonst nirgends.
Deswegen ist es auch so heiß dort und 90 bar Luftdruck spricht für sich.

Da der Mars keinen festen Eisenkern hat hat er vorrübergehend sein Magnetfeld verloren das ihn vor den Sonnenwinden schützt.
Durch die weitere Abkühlung vermuten die Gelehrten () daß das Eisen sich wieder Kristallisiert und er wieder ein Magnetfeld aufbaut.
Das könnte die noch vorhandene dünne Atmosphäre stabilisieren. Wenn sie dann genug Geld gedruckt haben könnte ein Terraforming-Versuch gestartet werden der eine Sauerstoffhaltige Atmosphäre zum Ziel hat.

Was hat das Magnetfeld mit der Atmosphäre zu tun?
Einzig die Masse eines Planet kann das Gas an sich binden. Ist der Planet zu klein verliert er das Gas -- es verflüchtigt sich in den Weltraum.
Der Mond hat keine Atmosphäre weil er einfach zu klein dafür ist.

 

[Ob4ru|3r]

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Hust Hust der Mars ist näher an der Sonne als die erde

Sonnensystem

Ich hoffe sehr, du meinst das nicht ernst.
Edit:

ich brauche eindeutig Kaffee

Jepp, brauchst du. xD

 

[onslaught]

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Was hat das Magnetfeld mit der Atmosphäre zu tun?
Einzig die Masse eines Planet kann das Gas an sich binden. Ist der Planet zu klein verliert er das Gas -- es verflüchtigt sich in den Weltraum.
Der Mond hat keine Atmosphäre weil er einfach zu klein dafür ist.

Durch die Sonnenwinde würde die Atmosphäre angegriffen werden, die Ozeane würden verdunsten und alles Leben hätte sich auf der Erde erledigt. Davor schützt das Magnetfeld, sonst wäre es bei uns auch so idyllisch wie auf dem Mars.