Umfrage-Zwischenstand: 24 Prozent der PCGHX-Leser nutzen Pascal-Grafikkarten

Spiel installiert, Detailregler nach Rechts, Spiel starten.
Einige der Spiele unterstützten gar kein SLI (Wolfenstein, Cities Skylines,...), quasi alle die es unterstützen ruckelten leicht (Doom, Mittelerde, Thief,...) oder stark (LordsoftheFallen, SniperElite 2/3,...) und eines ruckelte nicht mit Framelimiter (Witcher3), ohne jedoch enorm (Witcher3 ist quasi unspielbar ohne Framelimiter mit SLI).

Man muss dazu sagen dass ich recht empfindlich auf Mikroruckler reagiere. Nur 30 fps im Witcher sind kein Problem wenn sie gleichmäßig sind, 50 mikroruckelnde sind aber eine Qual. Wenn man da wenig empfindlich ist mag SLI eine brauchbare Option sein aber für mich ist die Technik bis auf wenige Ausnahmen unbrauchbar - daher wieder zurück zur Einzelkarte jetzt.
Ich meine eher in Richtung Bios Settings, Hardware Auswahl und Treiber.
Ich bin selber extrem anfällig auf Microruckler, PWM gedimmte Monitore, Tearing und Kantenflimmern. Bis jetzt habe ich es aber immer geschafft meine und auch andere SLI Systeme ruckelfrei zu bekommen.

Konfigurationen mit mehreren Monitoren sind immer sehr problematisch. Beispiel CS:S ruckelt sobald ein 2. Monitor zur Erweiterung des Desktops angeschlossen ist. Warum? Keine Ahnung es ist einfach so.
OC Ram auf dem Board ist auch nicht so der Hit, wenn dadurch sehr langsame Timings gewählt werden müssen.
Beim CPU OC kann man sich auch die Frametimes total kaputt machen, wenn der Takt ständig "pumpt". Totsünde ist ein FSB, der nicht auf Standardtakt läuft.
Bei den Treibern gibt es teilweise extrem schreckliche Versionen(z.B. 369.05), manchmal hilft auch nur DDU, wenn man zu viel gedamelt hat. Manche Anwendungen versuchen auch einen 60 Hz Monitor mit 59Hz zu betrieben. Das man hier rumruckelt ist wohl selbstverständlich.
Außerdem sollte man nicht die treiberseitige SLI-Taktsynchronisation durch OC Tools wie Afterburner oder Precision X außer gefecht setzen. Es hat schon seinen Grund, warum der Takt manchmal für beide Karten leicht gedrosselt wird.

Ich habe auch schon 60 Hz vsync Blindtests mit allen möglichen Leuten gemacht und es konnte noch niemand(mir eingeschlossen) sehen ob jetzt SLI an war oder nicht.


Frametimes erfassen nicht alle Ausreißer, da die maximale Abtastrate minimal 100ms beträgt. FCAT erfordert hoch genaues und teures Messequipment und erzeugt Unmengen an Daten die im Anschluss aufwendig aufbereitet werden wollen. Nicht ohne Grunde verwendet PCGH oder andere Tester dieses Tool nicht. Wie du dich damit jetzt beschäftigen möchtest ist mir ein Rätsel :rollen:
Hab ich grade auch gemerkt das man dafür eine spezielle Capture Karte braucht, die nicht wirklich günstig ist. :D Wie gesagt ich hatte mich vorher noch nicht mit beschäftigt. Bis jetzt habe ich mir immer nur die Benchmarks angeguckt.
 
OC Ram auf dem Board ist auch nicht so der Hit, wenn dadurch sehr langsame Timings gewählt werden müssen.
Beim CPU OC kann man sich auch die Frametimes total kaputt machen, wenn der Takt ständig "pumpt". Totsünde ist ein FSB, der nicht auf Standardtakt läuft.

Sehr interessante Theorien...Kann ich mir aus technischer Sicht nicht wirklich erklären.

Ich kann auch bestätigen das es durchaus Spiele gibt die die Leistung einer zweiten GPU sehr gut auf die Straße bringt...
 
24% also schon, na dann :)
Ich hab es ganz anders gemacht, habe den PC an die Sonne gepackt, weil ich diese überzogenen Preise nicht mehr einsehe zu zahlen. Eine PS4 hat hier ein neues Zuhause gefunden und was soll ich sagen, ich hatte mit Uncharted 4, LBP3 usw. mehr Spaß als die letzten beiden Jahre mit dem PC und der GTX 980.
Grafik ist nicht alles, das ist mir jetzt erst mal wieder bewusst geworden.
 
hab noch ein 1366 system am rennen, boa leute ich bin ja jetzt echt gespannt was da raus kommt.

Naja ich würde sagen oft ein Bottleneck mit 50-70% Auslastung auf der Grafikkarte und entsprechend weniger Fps als mit einer moderneren CPU.

GTA V in 1440p und 1080p im Vergleich mit einer GTX 980 (die ja nochmals langsamer ist als die 1070) und einem i7 920 OC. Die Frames sind trotz 80% mehr Pixel doch recht nah beieinander.



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Wenn Crysis 3 mit 60 FPS in entsprechenden Details auf 4k läuft, dann ist die Zeit gekommen zu sagen, dass 4K da ist. Dann lass auch ich mich davon überzeugen mir eine neue Karte einzuschrauben.

Ich würde behaupten, dass dieses Szenario wahrscheinlich in der nächsten Generation der gehobenen Mittelklasse (hypothetische GTX1170) drin ist. Das Spiel st einfach herrlich gut optimiert...:)

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Sehr interessante Theorien...Kann ich mir aus technischer Sicht nicht wirklich erklären.

Ich kann auch bestätigen das es durchaus Spiele gibt die die Leistung einer zweiten GPU sehr gut auf die Straße bringt...
Tja, das sind einfach ein paar Beispiele gewesen, über die ich so gestolpert bin. Ich bin KFZ-Meister, kein Elektronikingenieur. Ich arbeite nach dem Prinzip: Systematisch alles probieren und Fehler ausmerzen. Ich kann dir nicht erklären warum das so ist, ich bin halt durch systematisches probieren drauf gekommen.



Hier hab mal ein paar Spiele durch Fraps laufen lassen. Kann doch nicht sein das ich der einzige weltweit bin, wo SLI traumhaft funktioniert. :what:
ActOfAggression 2016-08-22 20-42-53-35-Time.png AI 2016-08-22 20-52-12-46-Time.png bf4 2016-08-22 20-40-00-23-Time.png GTA5 2016-08-22 20-29-55-19-Time.png Homefront2_Release 2016-08-22 20-47-55-76-Time.png ROTTR 2016-08-22 20-34-02-11-Time.png watch_dogs 2016-08-22 20-23-43-11-Time.png

Von den Frametimes bei Alien Isolation können Single-GPU Nutzer nur träumen! :lol:

Ich hab beim Fraps Bench Viewer absichtlich nichts verändert, sondern nur die Datei reingezogen, nicht das wieder die Fake-Geier um die Ecke kommen. :schief:
 
Da hier ja momentan die maximale Aufmerksamkeit für Pascal gegeben ist, ein kleiner Hinweis zur GTX 1060 3GB (liebevoll CE = Cripple Edition genannt ): 3DCenter Forum - AMD/ATI - Radeon RX 480: (P)Review-Thread - Seite 239

Wem es nicht bekannt ist, das ist der deutsche Toms Hardware Guide-Tester

Was mir aufgefallen ist:
Letzter GeForce-Treiber und Hitman-Patch. Die Schatten lassen sich bei der 1060 CE plötzlich nur noch bis mittel stellen. Alte Einstellungen wie meine werden kommentarlos ersetzt. Ich wäre fast darauf reingefallen und hatte mich schon gewundert, warum die 1060 CE nach dem Patch so gut abschneidet.


Hoffen wir, dass alle Reviewer und User so aufmerksam sind^^ Und dass das nicht Schule macht, bei anderen Games(Patches)...

Edit: Hier sind Screenshots dazu: 3DCenter Forum - nVidia - Geforce GTX 1060: (P)Review-Thread (Zusammenfassung in Post 1) - Seite 48
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
24% also schon, na dann :)
Ich hab es ganz anders gemacht, habe den PC an die Sonne gepackt, weil ich diese überzogenen Preise nicht mehr einsehe zu zahlen. Eine PS4 hat hier ein neues Zuhause gefunden und was soll ich sagen, ich hatte mit Uncharted 4, LBP3 usw. mehr Spaß als die letzten beiden Jahre mit dem PC und der GTX 980.
Grafik ist nicht alles, das ist mir jetzt erst mal wieder bewusst geworden.

Eins gutes Spielerlebnis sollte man allerdings nicht anhand einer Plattform festmachen.
Ich besitze selbst eine PS4 mit den genannten Spielen und kann z.B. nicht behaupten, dass das dortige Spielerlebnis besser oder schlechter gewesen ist. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Eins gutes Spielerlebnis sollte man allerdings nicht anhand einer Plattform festmachen.

Wenn bestimmte sehr gute Spiele Plattform-exklusiv sind, bleibt einem aber nichts anderes übrig. Er sagt ja nur, dass ihn diese beiden Games mehr Spaß gemacht haben als der Content der letzten 2 Jahre auf dem PC (dabei spielt die Hardware-Basis nicht mal eine Rolle).

Den Hinweis auf seine GTX 980 sehe ich allenfalls als Wink: Die PS4 war günstiger als seine Grafikkarte alleine
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wenn bestimmte sehr gute Spiele Plattform-exklusiv sind, bleibt einem aber nichts anderes übrig. Er sagt ja nur, dass ihn diese beiden Games mehr Spaß gemacht haben als der Content der letzten 2 Jahre auf dem PC (dabei spielt die Hardware-Basis nicht mal eine Rolle).

Als SEIN Content auf dem PC.
In den letzten 2 Jahren gab es mehr als 1 gutes Spiel für den PC. Genauso aber auch für die Konsolen.

Nein, seine Aussage hatte ich persönlich so aufgefasst, als ob quasi in den letzten beiden Jahren so absolut nix auf dem PC dabei gewesen ist, das den Spielen auf der PS4 spielerisch das Wasser reichen kann. Und das eben nicht vom persönlichen Faktor gesehen, sondern eher allgemein. Zumindest kam es so rüber. ;)

Jeder der ein bissel nach forscht und nicht bloß bei den AAA Titeln sucht, wird schnell gute Gegenbeispiele finden.
Das und nicht mehr wollte ich damit sagen, als ich meinte das ein gutes Spielerlebnis nicht anhand einer Plattform festzumachen ist. :)

Kann aber durchaus sein, das ich das falsch aufgefasst hatte. Soll jeder so machen wie er es persönlich am Besten findet.
Hauptsache der Spaß an der Freud ist da! :daumen:
 
24% klingt mir eigentlich verdammt viel, vor allem, dass so viele auf die 1070 und 1080 abfallen. Irgendwie kann ich das nicht so ganz glauben.

So extrem viele High End user sind hier auch nicht unterwegs. Vor 1 Jahr waren die allermeisten hier doch mit nem i5 und ner GTX 970 oder R9 390 unterwegs.

Geben die Leute plötzlich wirklich 200-400€ mehr für ihre GPUs aus, nur weil Nvidia die Preise angehoben hat? Ich finds traurig...
 
Naja viele werden ihre 970 für 200-250€ verkauft und sich für 250€ mehr ne 1070 geholt haben.
In Anbetracht der verkauften 970 wäre das dann keine Wunder
 
Ich würde behaupten, dass dieses Szenario wahrscheinlich in der nächsten Generation der gehobenen Mittelklasse (hypothetische GTX1170) drin ist. Das Spiel st einfach herrlich gut optimiert...:)

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Die Pascall Titan bricht unter 60 Frames ein (bei 30 Sekunden etwa 54,2 FPS). Und in etwa hat die 1080 "nur" 3/4 der Leistung der Titan. Bei ner 1080TI denk ich mal wird es auch noch nicht so weit sein. Ergo ist da schon noch mehr nötig als eine 1170er - die wird da wohl mehr so wie bisher eben nur die 1080er "ersetzen". Ob es dann endlich die 1180er reißt nach 4 Jahren das Spiel so derart zu befeuern - schauen wir mal.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich weis ja nicht in welcher Welt du lebst, aber hier gab es noch nie einen Aufschrei bzgl der Preise bei Nvidia auf den KEIN ! Kauf gefolgt ist. War doch klar das die Masse kauft trotz beschweren. Wundert mich jetzt nicht.
Ich weiß nicht in welcher Welt DU lebst, aber das ist völliger Blödsinn.
Der Markt über 300€ war früher kaum mehr als 1% des Gesamtgrafikkartenmarktes, jetzt mit den erhöhten Preisen ist es schon ein wesentlich größerer Brocken. Eben weil die Leute immer mehr das kaufen was ihnen vorgeworfen wird - egal zu welchem Preis.
Ich komme aus einer Welt, wo kein Depp der Welt mehr als 100€ für ein Telefon ausgegeben hätte. Heutzutage gibts aber deppen die zahlen fast 1000.
Warum nicht? Erfahrungsgemäß fallen die Preise nicht so enorm. Und wenn man die Leistung haben will/braucht, dann kauft man einfach und wartet nicht ewig. Sonst wartet man ewig, weil es kommt ja bald die nächste Generation.


Es beschweren sich eher die über die Preise die sie nicht bezahlen wollen/dürfen/können oder vom anderen Lager sind.

Ich rede mal nur von mir und sage: wollen.
Aber aus 2 Gründen: erstens führt ein Kaufen eines teuren Produktes zur Signalwirkung an den Hersteller die Produkte im nächsten Refresh noch teurer zu machen (ohne nennenswerte Gründe), Somit haben wir seit ein paar Jahren das Problem, dass die Grafikkarten plötzlich teurer werden. Auch wenn ich es mir leisten kann, gibts einen ganz einfachen Grund dagegen zu sein, und der nennt sich halt intelligenz. Wer will, dass Konzerne mit ihm/ihr schlitten fahren, kann das ja mit sich machen lassen, aber wer irgendwo sagt "nein, hier ist meine Grenze" zeigt auch dem Hersteller "aha, da haben wir dann doch zu viel verlangt" und das Produkt bleibt halt im Laden kleben.
Wer aber blind kauft, weils "eh nicht günstiger wird" und "schon immer so war" führt. Mit einem solchen Verhalten zieht man sich nur selbst das Geld aus der Tasche.
Der zweite Grund ist aber ein wesentlich weniger schwer zu verstehender: ich brauche es nicht. Es gibt im Moment vielleicht 2 Spiele, die ich spielen möchte und auf meiner Grafikkarte noch unbefriedigend laufen würden: Witcher 3 und Doom. Aber ich habe, obwohl ich eh täglich 2-4h Spiele, immer noch so viele andere Spiele die ich zuerst durchspielen muss, weshalb ich überhaupt kein Problem hab' zu warten bis die 1060/480 unter 200€ rutschen da wo sie hingehören. Es ist ja noch nicht sooo lange aus, da hat man für eine Performancekarte wie die 1080 knapp über 200€ bezahlt. Dann kamen die Preistreibereien, und schon sollte man für dieselbe Leistungsklasse doppelt oder gar dreifach zahlen. Da muss ich lachen, da ich mir um das Geld, das ich mir spare etwas wesentlich besseres leisten kann.

Und du wirst es nicht glauben, das erste, was ich machen würde mit einer neuen Grafikkarte ist sie runterzuvolten und zu takten, damit sie richtig schön Leise ist. Die 10% weniger Leistung merkt man absolut nirgends.
Wenn Crysis 3 mit 60 FPS in entsprechenden Details auf 4k läuft, dann ist die Zeit gekommen zu sagen, dass 4K da ist. Dann lass auch ich mich davon überzeugen mir eine neue Karte einzuschrauben.
Was hat 4K mit einem Jahrealten Spiel zu tun?
So richtig "da" wird es sowieso nie sein. Für die allermeisten User reicht auf eine gewisse Displaygröße eine FullHD Auflösung, viele sehen den Mehrwert von 4K schon nicht mehr. Ist somit luxus und wird eventuell eine Randerscheinung bleiben oder noch laaange brauchen zum Durchsetzen - hat aber wenig mit einem einzelnen Spiel zu tun, eher dem Durchschnitt.
Und ich hoffe immer noch, dass Grafikpower in mehr Details statt höherer Auflöung verwendet wird.


Dass man von Quasi-null (also 18%) im 6% im Diskretmarkt zulegt ist jetzt aber kein Kunstwerk und ist kein Wiederspruch zu seiner Aussage
Und dennoch scheinen Beiträge die positiv bzgl Nvidia reden oder meinetwegen generell über Nvidia sind, die Fanboys der roten fraktion magischer anzulocken als die der grünen auf AMD Beiträge. Wenn man jetzt mal vergleich wieviele hier ne Meinung haben und wieviele beim gestrigen Tagesthema. Wirklich sachlich und normal wird bei GPUs schon lange nichtmehr diskutiert.
Da darfst du dich aber durchaus selbst in den Spiegel schauen bzw an der Nase nehmen. Mit deinen polemischen Aussagen weiter vorne hast du der Diskussion nicht wirklich geholfen.
Eine gute Diskussion war die gestrige um die erweiterten DX12 Features im Treiber:
DirectX-12-Support: Aktuelle Grafiktreiber mit neuen DX12-Features




 
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@majinvegeta20
Da hast du vielleicht zu viel in seine Aussage reininterpretiert. Aber wenn er mit den PS4 Exklusivspielen mehr Spaß hatte als mit seinen PC-Titeln (keine Ahnung ob das plattformübergreifende und/oder PC-exklusive waren) ist das halt so. Er wird sich ja nicht absichtlich schlechtere Games für den PC herausgesucht haben :)
Die waren vielleicht schöner anzusehen, aber das alleine scheint ja nicht zu befriedigen. Ich kenne das selbst, es gibt für mich momentan kaum noch PC-Games, die mich spielerisch/inhaltlich richtig reizen (selbst bei den ganzen Ankündigungen bekomme ich keine Handvoll zusammen). Dennoch geb ich die Hoffnung nicht auf und bleibe dem PC "treu" statt mehrgleisig zu fahren ("Next"-Gen Konsolen). Das fällt mir auch nicht schwer, ich behalte einfach den Kosten-Nutzen-Faktor bei PC-Hardware im Auge und dann hält sich der Frust in Grenzen, wenn die PC-Spiele nicht so pralle wie erhofft sind oder nur Grafikblender darstellen.


Geben die Leute plötzlich wirklich 200-400€ mehr für ihre GPUs aus, nur weil Nvidia die Preise angehoben hat? Ich finds traurig...

Bei der GTX 970 sind schon einige Käufer über ihren Schatten gesprungen und haben erstmals eine Preisklasse höher (300-350 statt 200-250 €) eingekauft als in der Vergangenheit, weil sie z.B. dachten, dass sie dann längere Zeit "Ruhe hätten" (selbst im Bekanntenkreis erlebt). Eineinhalb Jahre später sieht es anders aus, die Ansprüche (der Games und der User) sind gestiegen, der Haken entdeckt (3,5 GB, AC-Schwäche, etc.) und die Schmerzgrenzen geweitet.

Und was kann man als Aussenstehender nun beobachten? Das sich das gleiche Verhaltens- bzw. Argumentationsmuster mit der GTX 1070 wiederholt. Man glaubt, dass man dieses Mal aber wirklich länger Ruhe hat, 8GB erscheinen üppig, es gäbe diesmal wirklich (!) keinen Haken, usw. usf.
Prompt ist man wieder eine Preisklasse höher gestiegen, es finden sich auch immer Argumente (Inflation, Eurokurs,..) zur Selbstentschuldigung. Wenn man sich als Erwachsener nicht selbst Grenzen setzt, dann tut es keiner. Ich bin gespannt wie es in 1,5 Jahren aussieht :)
 
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