News Speicherkrise: Erster Hersteller ruft Grafikkarten-Notstand aus
- Ersteller PCGH_Sven
- Erstellt am
die armen Hamster!
dann lieber Dönertier ;-P
ich habe aufgerüstet und spiele nun immer noch Spiele z.B. aus dem Danmaku Genre wie Time Wasters und Gunboat Diplomacy, lol
die machen viel mehr Spaß als meine rumgammelnden Triple-A DInger, die ich schon mit der letzten Karte hätte spielen wollen
das geht mit deiner Möhre auch locker dreistellig
man braucht den ganzen neuen Kram eigentlich nicht wirklich
man macht es nur um sein Geld zu verbrennen
Zuletzt bearbeitet:
oldsqlCrazy
Freizeitschrauber(in)
Gestern hab ich es mir noch gewünscht und heute kam sie wirklich, eine weitere News zu Speicherpreisen.
Hoffentlich morgen auch wieder
Hoffentlich morgen auch wieder
Schlechtes Beispiel: Die 8800 Ultra wog immerhin 760 g und hatte einen Launch-Preis um die 700 Euro, der dann zügig gefallen ist. (Ja, damals waren die Gummistiefel aus Holz und Grafikkarten waren am Launch-Tag am teuersten, nicht günstigsten.) Also klar unter 1 Euro pro Gramm Grafikkarte. Versuch dafür heute mal eine 5090 zu bekommen.
Ja die hatte ich auch einmal in den 90er Jahren, ich śage nur Sonic.
Die MB-RAM-Preise aus den 90ern kehren zurück, also wieso nicht auch die Spiele?
Wie lange die Lage anhält, hängt nahezu ausschließlich von den Risikoinvestoren im Bereich KI ab, zu denen mittlerweile auch AMD und Nvidia selbst gehören. Wie schon mehrfach angemerkt, sind die großen Akteure alle weit davon entfernt, Gewinn mit ihren Angeboten zu machen. Den, seltenen, Hinweisen zu Folge kann OpenAI möglicherweise nicht einmal den laufenden Betrieb, also Personalkosten, Strom für Rechenzentren und ähnliches, aus den mit Premium-ChatGPT und ähnlichem erzielten Einnahmen bestreiten, geschweige denn in neue Hardware investieren. Das geht nur solange, wie andere Milliardensummen in den KI-Schlund werfen. Da der gesunde Menschenverstand behauptet, damit hätte man schon gestern aufhören müssen, aber Börsianer offensichtlich anders denken, kann ich diesen Zeitpunkt aktuell nicht abschätzen.
Was wir mittlerweile aus erster Hand berichten können: Auswirkungen auf andere Teile des (Hardware-)Retailmarkts. Flash ist seinerseits teuer, die CPU-Hersteller stecken auch im Server-Geschäft und die Mainboard-Hersteller gehören zu den ganz großen im Geschäft, sodass akute Probleme noch dauern. Aber wir beobachten zum Beispiel einen Anstieg der PR-Aktivitäten von Gehäuse- und Kühlungsmarken. Die sind oft klein, haben kein zweites Standbein im professionellen Segment und es gibt sehr viele davon. Offensichtlich ist die Zahl der neu gebauten PCs, für die man einen Kühler oder ein Gehäuse verkaufen könnte, bereits so stark gesunken, dass ein Vernichtungs-Wettkampf einsetzt.
Man kann auch klein anfangen, jährlich 300 in Techaktien (das sind 25€ pro Monat, die hat jeder)
Hätte man diese Strategie vor 10 Jahren begonnen wären selbst aus der kleinen Summe von jährlich 300€, mehrer 10.000€ geworden.
Ich das für dich mal Berechnen lassen.
Ich habe dir eine Visualisierte Chart erstellt.
Anhang anzeigen 1514778
Selbst NVDA aussenvor gelassen, kommen da ein paar Grafikkarten raus
Da wir uns keinen RAM oder Grafikkarten kaufen können, kaufen wir Teile von der Firma um uns später Grafikkarten kaufen zu können.gif "sm_B-) :-)")
Und jetzt noch einmal mit Intel, Cherry oder EVGA durchrechnen.
Es ist eine Binsenweisheit, dass man mit Aktien viel Gewinn machen kann, wenn man weiß, welche Firmen 10 Jahre später gut dastehen werden. Aber wenn man das nicht weiß, wird es zu einem Glücksspiel und keineswegs alle "Techfirmen" von vor 10 Jahren stehen heute gut da. Was waren damals die Hype-Themen? Ich glaube mich an "Elektroauto", sogenanntes "autonomes Fahren" und "Flugtaxis" zu erinnern, jeweils mit vielen radikalen Versprechungen, großen Entwürfen und zahlreichen Start-Ups sowie umschwenkenden, größeren Unternehmen.
Die Hälfte davon dürfte heute nicht einmal mehr existieren, geschweige denn große Kursgewinne verbucht haben.
SIR_Thomas_TMC
Software-Overclocker(in)
Exakt. Solange Nachfrage (egal woher oder wovon), bleibt der Preis hoch oder wird noch höher. Bis entweder die Nachfrage irgendwann runtergeht oder das Angebot erhöht wird (weil hoher Profit lockt - darum zum Erwirtschaften von mehr Gewinn mehr Kapa geschaffen wird).
Anbieter sind immer auf Nachfrage angewiesen, sonst wird nix gekauft. Du meinst sicher die Nachfrage aus dem PC-Endkunden-Markt, darauf sind sie aktuell nicht angewiesen, weil KI so viel der Ressourcen zieht. Aber auch das wird nicht ewig sein oder es wird mehr produziert werden (Erklärung siehe oben).
Wenn nicht, dann ist das halt so. Da wird mittelfristig schon wer anderes gerne das Geschäft machen, sollte nvidia keine entsprechende HW mehr anbieten. Aber letzteres sehe ich nicht wirklich. Nur ist es halt nicht mehr Prio aktuell.
Was an Angebot und Nachfrage bzw. günstige Gaminghardware ist kein Grundrecht sondern ein Luxusgut bzw. alternative Gaming-Möglichkeiten (onboard, Konsole, Handy, Cloudgaming ...) existieren "totaler Unsinn" ist, darfst du mir gerne erklären. Ansonsten ist das von dir dazu geschriebene (ich hab tatsächlich alles von dir dazu vollständig zitiert) halt nur ne Sprechblase ohne jegliches Argument.Das dein Kommentar totaler Unsinn ist, merkst du hoffentlich selbst.
Das sollte man aber keinesfalls so machen, einfach irgendeine Aktie oder einen Nischenmarkt ordern, als Einstieg. Das weißt du ja auch selbst.
Zuletzt bearbeitet:
Deine Aussage ist totaler Unsinn, weil die verschiedenen Plattformen eben nicht so einfach austauschbar sind. Gamer zu sein bedeutet nicht, dass man vom PC einfach so eben mal zu Mobile Games wechseln kann oder will. Dasselbe gilt auch für Konsolen. Für Konsolen gibt es meistens nur AAA Action Spiele. Als Spieler von Aufbau und/oder Strategiespielen bin ich mit der Konsole also nicht gut bedient.
Außerdem hat hier wirklich niemand von einem Grundrecht gesprochen. Dass man sich über die verhältnismäßig hohen Preise aufregt, ist völlig nachvollziehbar. Marktwirtschaft hin oder her.
Dein Kommentar ist streng genommen also nicht nur völliger Unsinn, sondern auch noch Respektlos.
Den Kommentar, wie du ihn geschrieben hast, hättest du dir einfach auch komplett sparen können.
EM_EN
Software-Overclocker(in)
und dabei wir auch keiner sterben ,,,,,,,Wir werden es überleben und warten gemütlich ab bis die Preise wieder sinken!
Corona haben wir auch überlebt.
SIR_Thomas_TMC
Software-Overclocker(in)
Und am Ende auch noch der Grund für die Probleme.
Naja, wenn du meinst. Immerhin hast du jetzt zumindest begründet, warum du ihn für Unsinn hältst.Ich kann zwar deine Argumentation null nachvollziehen (cloudgaming steht z.B. JEDEM PC-Gamer offen, andere Plattformen zu nutzen, wenn einem die Speicherpreise und GraKa-Preise um die Ohren fliegen, auch, seine aktuelle HW einfach weiternutzen auch, den Gebrauchtmarkt im Notfall zu nutzen auch, usw.), aber zumindest weiß ich jetzt, was du meinst. Wir müssen ja nicht übereinstimmen.
Das ist halt die Marktwirtschaft, die uns die günstigen Preise und die tolle Hardware erst beschert hat. Dass das für immer so niedrig bleibt, ist ja kein Naturgesetz, sondern im Gegenteil: Es ist systemimmanent, dass es genau nicht so ist und nicht immer günstig bleibt. Aber wie gesagt, es wird auch wieder besser werden. Warum hab ich ja in dem von dir zitierten Post ausreichend erklärt. Außer du möchtest, dass ich das nochmal wiederhole.
@SIR_Thomas_TMC
Geht doch, warum nicht gleich so? Du schreibst zwar viel, was offensichtlich ist, aber so kann man das, was du eigentlich meinst, wenigstens nachvollziehen. Dein erster Post wirkte da noch ganz anders.
Natürlich hast du damit recht, dass wir nicht gleicher Meinung sein müssen.
Geht doch, warum nicht gleich so? Du schreibst zwar viel, was offensichtlich ist, aber so kann man das, was du eigentlich meinst, wenigstens nachvollziehen. Dein erster Post wirkte da noch ganz anders.
Natürlich hast du damit recht, dass wir nicht gleicher Meinung sein müssen.
Terence-Hill
Software-Overclocker(in)
– EVGA war und ist kein börsennotiertes Unternehmen. Ein Investment über Aktien war also nie möglich.
– Intel: Im Jahr 2015 lag der Aktienkurs deutlich niedriger als heute, rein rechnerisch hätte man also Kursgewinne erzielen können. Allerdings war bereits damals absehbar, dass Intel strukturelle Probleme hat (Fertigungsrückstände, fehlende Innovationsdynamik, zunehmender Wettbewerbsdruck durch AMD und später ARM). Wer diese Risiken erkannt hat, hätte eher nicht investiert.
– Cherry ist erst seit wenigen Jahren börsennotiert und stellt ein Beispiel für eine klassische Bruchlandung dar: massiver Kursverfall seit dem Börsengang. Auch hier zeigt sich, dass es sich nicht um ein besonders innovationsgetriebenes Unternehmen handelt. Tastaturen und mechanische Switches sind kein skalierbarer Zukunftsmarkt mit starkem technologischem Burggraben.
Insgesamt bestätigt das nur die Binsenweisheit: Rückblickend sehen Investments immer trivial aus. Ohne echtes Wissen über zukünftige Marktführerschaft wird Aktienauswahl schnell zum Glücksspiel – gerade im Technologiesektor, in dem viele frühere Hype-Themen (Elektroauto-Startups, autonomes Fahren, Flugtaxis) deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben sind oder ganz verschwunden sind.
Save sind so gut wie immer Unternehmen, die einzigartig sind wie ASML.
Wenn ich heute investieren würde, würde ich Energie, KI und Hersteller kaufen wie:
Microslop, ASML, Nvidia, Alphabet (Google), TSMC, Apple, NextEra Energy, Schneider Electric
Fazit ist: Ein Unternehmen kann technologisch brillant sein und trotzdem schlecht performen
Bewertungen, Timing und Wettbewerb sind entscheidend.
Wer das Risiko nicht eingeht, kann auch NIE Gewinne erzielen. Mit Normaler Arbeit, ist dass einzige was für die Zukunft eine gute Rendite bringt eine Immobile.
Hattest du nicht bereits eine Profi-CPU der Marke 5950X? Angeblich kein Geld und dann trotzdem wieder ne komplett neue Plattform? Dafür, dass du keine neue Grafikkarte brauchst, regst du dich verdammt laut darüber auf, keine halbwegs ordentliche zu haben. Muss halt jeder wissen, was er wirklich will und braucht.
Von wegen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein großer Teil der 5090-Besitzer alles andere als "reich" ist, auch hier im Forum. Wird sicherlich nicht selten sogar auf Pump gekauft.
Eher über den Übergewinn, den man vorher bei Verkauf der 4090 eingeheimst hat.
Es dauert zwar mittlerweile bei jeder Hardware Jahre, bis sie die Hälfte ihres Werts verloren hat (früher warens gerade bei Grafikkarten 12-15 Monate, quer durch alle Klassen). Aber die 90er legen seit neulich langfristig sogar an Wert zu (Krisen und Stagnation ahoi).
Germany's Next Altersvorsorge.
Würde die onboard GPU von Intel sauber arbeiten würde ich ja nix sagen. Mir wurde jedenfalls gesagt hättest du ein sauberes Produkt und nicht diesen Mini PC gekauft wäre das Problem nicht. Dann nutze ich diese und testete und es ist noch immer so . Zwar abgeschwächt aber naja vorhanden ist es noch immer. Nun wird mir eine Intel GPU empfohlen ,da soll es nicht sowas sein. Ich habe da so meine Zweifel. Ne andere günstige GPU gibt es ja nicht wirklich wobei die 5050 wohl schon besser ist als die 3050 mit 6 GB Vram. Mich wundert es das Intel nicht wirklich voran kommt bei onboard GPU . Dabei ist die rohleistung schon längst über einer GTX 750 TI. Aber das scheint wohl nicht zu reichen.
Andreas1975
Volt-Modder(in)
Wurde die "Gold" 5090 verwogen? Könnte ein aufs Gramm gerechnet Schnapper sein.
Was für Probleme? Meine IGPU im 245T tut sehr gut was sie soll. Weiße Nebel kann ich keine Ausmachen.
Dann verwende ich nur die falschen spiele . Naja sind wohl nicht optimal Intel kompatibel bezweifle das eine dedizierte GPU das Problem lösen wird. Das Problem kann ich jederzeit als Bild senden. Manche meinen da fehlt der GPU die Bandbreite. Aber ddr5 6400 MHz ist nun wirklich keine schlechte Bandbreite und eine GTX 750 ti hat auch nur was mit rund 86 GB und sogar eine 9600 gt hatte das Problem nicht gehabt und die endet ja schon viel früher. Von daher kann das es auch nicht sein. Das Spiel mag eben keine Intel GPU. Das ist Fakt. Ich muss es halt eben akzeptieren das es so ist.
Andreas1975
Volt-Modder(in)
@latiose88 ich werde mal die Tage genau beobachten. Eventuell habe ich es auch einfach nicht gesehen?
700 Euro Launch.
Ein Jahr später für ~ein Drittel davon verramscht -- NEU.
GeForce GTX Early Idiot Edition.
(Waren alle anderen Modelle aber auch..... solche Wertverluste kannte damals sonst nur Christian Lindner mit seinem Bentley, als er mit ihm vom Händlerhof gerollt ist).
Bin übrigens mal bei CB durch den Parcours. Viel mehr als 60-80 fps war mit den AKTUELLSTEN Spielen im Parcours trotzdem selten drin. Und das in der niedrigsten Auflösung, die getestet wurde: 1280x1024 mit AA / AF auf minimum -- also Treppchenbildung auf maximum. Gothic 3 erreichte nicht mal die 60fps. Splinter Cell 4 auch nicht.
Würde heute niemand mehr akzeptieren hier. Immerhin das olle Doom³ erreichte jetzt fast 200 Sachen in dieser Auflösung. Also fast genug, um nen schnieken 240Hz-Bildschirm voll auszufahren. The more you fps, the more you buy.
Zuletzt bearbeitet:
@Andreas1975 ja kann sein oder du hast es nicht so stark und es deshalb nicht bemerkt. Meins fällt bzw sticht sofort ins Auge und zwar von Anfang an. Man sieht es und ich kann es zu jederzeit ein Screenshot davon machen. Das sieht wirklich jeder ,nur die blinden nicht. Wie es bei andern Spielen so ist ,das wird noch spannend weil bei einem konnte ich die Schatten nicht einschalten wie zum Beispiel need for Speed Most wanted (2005) . Beim anderen Spiel gibt es auch darstellungsprobleme und das andere läuft viel zu schnell ab,ist echt merkwürdig.
Naja ich werde bestimmt die falschen spiele haben. Aktuelle werden wohl weniger mit dieser GPU Probleme haben. Ich habe sogar noch ein Spiel das nun 24 Jahre alt ist und ebenso Probleme teilweise macht wie sogar im Menü stottert. Naja das sind jedenfalls wohl die falschen spiele für die Intel gpus. Bei so vielen Problem bezweifle ich das es mit einer dedizierten GPU alles wie durch Wunder die Probleme verschwunden sind.
Nun ja jedenfalls suche ich mir mit der Zeit eine billige GPU raus. Bin damit ja eh außerhalb dieser Krise ,kann man so sagen. Es spielt keine Rolle ob 4,6 oder 8 GB Vram.
Naja ich werde bestimmt die falschen spiele haben. Aktuelle werden wohl weniger mit dieser GPU Probleme haben. Ich habe sogar noch ein Spiel das nun 24 Jahre alt ist und ebenso Probleme teilweise macht wie sogar im Menü stottert. Naja das sind jedenfalls wohl die falschen spiele für die Intel gpus. Bei so vielen Problem bezweifle ich das es mit einer dedizierten GPU alles wie durch Wunder die Probleme verschwunden sind.
Nun ja jedenfalls suche ich mir mit der Zeit eine billige GPU raus. Bin damit ja eh außerhalb dieser Krise ,kann man so sagen. Es spielt keine Rolle ob 4,6 oder 8 GB Vram.
Gurdi
Community-Legende
Das ist tatsächlich nicht mehr von der Hand zu weisen. Ich hab mir auch ne 5090 jetzt zugelegt aus ähnlichen Gründen. Ich rechne kaum mit signifikanten Leistungssprüngen die nächsten Jahre und mit mehr VRAM erst Recht nicht. Zudem würde ich mich gerne flexibel halten für lokalen KI Einsatz bei Bedarf.Eher über den Übergewinn, den man vorher bei Verkauf der 4090 eingeheimst hat.
Es dauert zwar mittlerweile bei jeder Hardware Jahre, bis sie die Hälfte ihres Werts verloren hat (früher warens gerade bei Grafikkarten 12-15 Monate, quer durch alle Klassen). Aber die 90er legen seit neulich langfristig sogar an Wert zu (Krisen und Stagnation ahoi).
Germany's Next Altersvorsorge.
Ich bin weder Reich noch hab ich das Ding auf Pump geholt. Es ärgert mich auch Jensen dafür auch noch Kohle in den Arsch zu blasen, aber die allgemeine Lage ist halt einfach bescheiden.
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