sinchilla
Volt-Modder(in)
Da sehe ich ein klitzekleinen Interessenkonflikt...https://www.computerbase.de/2021-01/taiwan-deutschland-automobilbranche-chips/
Ryzen 5000 im ersten Quartal: 5800X und 5600X angeblich mit höchster Priorität gefertigt
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
DaCrazyP
PC-Selbstbauer(in)
Man muss ja immer betrachten, was will man mit einem PC machen, wieviel Geld hat man zur Verfügung und wie lange will man ihn behalten.
1-2 Jahre wird auch noch der 6Kerner locker reichen. Viele tauschen ja auch gerne mal öfters ihre CPU.
Ich wollte eigentlich einen 5900X, aber Preis und Verfügbarkeit haben mich dann doch meist abgeschreckt und ich bin erstmal auf den 3800XT gegangen, der auch schon einen guten Leistungszuwachs zu meinem alten i7 4770k ist. Der hat aber nun auch gut 7 Jahre gehalten bzw hält immer noch in meinem zweiten System.
Und sind wir mal ehrlich, in Spielen limitiert doch aktuell eher die Grafikkarte als der Prozessor! Wenn meine RTX 3070 bei 99-100% ist, ist mein 3800XT vielleicht bei 40-50% in WQHD.
1-2 Jahre wird auch noch der 6Kerner locker reichen. Viele tauschen ja auch gerne mal öfters ihre CPU.
Ich wollte eigentlich einen 5900X, aber Preis und Verfügbarkeit haben mich dann doch meist abgeschreckt und ich bin erstmal auf den 3800XT gegangen, der auch schon einen guten Leistungszuwachs zu meinem alten i7 4770k ist. Der hat aber nun auch gut 7 Jahre gehalten bzw hält immer noch in meinem zweiten System.
Und sind wir mal ehrlich, in Spielen limitiert doch aktuell eher die Grafikkarte als der Prozessor! Wenn meine RTX 3070 bei 99-100% ist, ist mein 3800XT vielleicht bei 40-50% in WQHD.
Klar. So ein Intel-12- oder 16-Kerner im Mainstream ist natürlich auch ganz nett. Wait.
Für Cyberpunk würde ich Intel nehmen, warum sollte klar sein. Wollte einen 10900k aber mainboardwechsel war zu faul.Gibt auch noch andere Beispiele, so ist es ja nicht."Unoptimierte" Spiele sind Teil der Realität. Da habe ich doch lieber die CPU, die damit (auch) klarkommt.
Bei all dem Ryzen-Hype, es gibt auch noch Intel. ^^
buggs001
Software-Overclocker(in)
Ich habe zwar keine Quellen, denke aber das keiner der Konsolen 8-Kerner mit einem 5600X mithalten kann, da dessen 6-Kerne wenigstens ordentlich "ausgefahren" werden können. + Höhere IPC
Der Zen 2 der PS5 ist z.B. mit max. 3,5GHz angegeben.
Der Vergleich würde mich echt mal interessieren.
Ev. das Energiekorsett von einem 3700X enger schnallen und auf 3,5 GHz begrenzen oder eine Notebook-CPU nehmen.
Der Zen 2 der PS5 ist z.B. mit max. 3,5GHz angegeben.
Der Vergleich würde mich echt mal interessieren.
Ev. das Energiekorsett von einem 3700X enger schnallen und auf 3,5 GHz begrenzen oder eine Notebook-CPU nehmen.
G
gaussmath
Guest
Ja, das sind 37% Leistungssteigerung (bei den Frametimes) für quasi umsonst.
Meine Anpassungen im BIOS:
CPU ratio 50
Ring ratio 47
CPU Vcore 1.35V
SA voltagte 1.2V
IO voltage 1.15V
RAM voltage 1.43V
RAM frequency 2000MHz = 4000MT/s
XMP profile
tRFC 400
tREFI 65535
Man muss nicht zwingend bis 4000MT/s gehen. 3600 + optimierte Subtimings wäre bestimmt fast genau so schnell. Teure Z-Boards gehören auch bald der Vergangenheit an, wenn Intel OC auf H-Boards freigibt.
Der 10600K schlägt derart getunt für 230 Euro alles, was man derzeit kaufen kann und stock läuft, ja, auch Zen 3. Natürlich nur auf Gaming bezogen.
Jeder braucht 12-16 Kerne. Wait.Klar. So ein Intel-12- oder 16-Kerner im Mainstream ist natürlich auch ganz nett. Wait.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
SFT-GSG
BIOS-Overclocker(in)
Eigentlich nicht. Taiwan wird bestenfalls Deutschland zeigen wo der Platz des Hundes ist....aber versuchen konnte man es Mal.Da sehe ich ein klitzekleinen Interessenkonflikt...https://www.computerbase.de/2021-01/taiwan-deutschland-automobilbranche-chips/
EDIT:
Taiwan hat schon geantwortet und sich dem modernsten Kommunikationsmittel welches der Bundesregierung zur Verfügung steht bedient und ein Fax geschickt. Ich übersetze mal frei aus dem Madarin:
Ich bin mir nicht so sicher ob die unserem Ersuchen nachkommen werden.....
Zuletzt bearbeitet:
Ist doch nicht wichtige die Konsole krebsen bei 30-60 fps rum. Ganz selten 120fps bei 1080p was ja sehr viel bringt mit einem Controller. Der 5600x wird die ganze Konsolen Generation überleben. Selbst 240 Hz Schirm konnte ich damit locker befeuern, wenn die 3080 nicht vorher oft schlapp gemacht hätte in 1440p.
I einem Assassins creed braucht niemand 140 fps, Schafft sie trotzdem. Wie kann man das überhaupt mit Konsolen vergleichen versteh ich null.
"Wie erneut die Nachrichtenagentur Reuters berichtet hat, wird TSMC die Chip-Produktion für die Automobilindustrie priorisieren."
Tatsächlich beachtlich, insbesondere quasi "für lau", danke Dir. Konntest du beobachten, ob das ein Cyberpunk-spezifisches Phänomen ist oder reagieren andere GameEngines ebenfalls ähnlich gut auf die Justage? Eine entsprechenden Aussage von dir zuvor war recht vage gehalten. Konntest du bspw. einen Blick auf Frostbite oder Unreal bzgl. der Annahme der Modifikationen werfen? (Nur eine Frage, wenn du dort auch reingeschaut hast, kein Grund darauf Zeit zu verschwenden, bin nur neugierig ... könnte ja auch sein, das vorrangig Cyberpunk's Engine derart gut darauf anspricht.)
Und natürlich nur relevant für Mainstream-Workloads und Gaming ... bspw. im 3D-Rendering oder Videoencoding sind mehr Kerne grundsätzlich zu präferieren ... aber das ist auf den Markt betrachtet halt auch nur ein deutlich kleinerer Marktanteil, für den derartige Workloads überhaupt relevant sind.
Nur als grobe Abschätzung: Tendenziell ja, rein CPU-seitig wird es schwer da mit einem 5600X mitzuhalten, aber zu berücksichtigen ist, dass die Entwickler mit fortschreitender Projektzahl auf der neuen Gen auch insgesamt hardwarenäher programmieren werden, was noch einiges an Leistung auf den Konsolen "freischaufeln" können wird über die Jahre. Die Möglichkeiten sind aber natürlich endlich und einem 5800X (oder großen 8-Kern-RKL) wird man sicherlich grundsätzlich unterlegen sein, jedoch ist das auch gar nicht das Ziel der Konsolen, wenn man deren Gesamtpreis mit in die Betrachtung einbezieht.
Zuletzt bearbeitet:
G
gaussmath
Guest
Verhält sich ähnlich, wobei CP einer der Idealfälle ist. Ich plane einen kleinen Artikel, daher möchte ich nicht zu viel verraten. ^^
Wobei ich hier die GPU mehr und mehr in der Führungsrolle sehe. Einzig Kompilieren ist wohl ein Workload, der erstmal nicht in absehbarer Zeit auf der GPU laufen wird.
doedelmeister
Software-Overclocker(in)
IPC ersetzt keine Kerne. Falls ein Spiel wirklich zwingend 8 Kerne braucht und darunter schlecht läuft nutzt dir die Rohleistung des 5600XT halt auch nix, wird dann trotzdem schlechte Frametimes haben.Ist doch nicht wichtige die Konsole krebsen bei 30-60 fps rum. Ganz selten 120fps bei 1080p was ja sehr viel bringt mit einem Controller. Der 5600x wird die ganze Konsolen Generation überleben. Selbst 240 Hz Schirm konnte ich damit locker befeuern, wenn die 3080 nicht vorher oft schlapp gemacht hätte in 1440p.
I einem Assassins creed braucht niemand 140 fps, Schafft sie trotzdem. Wie kann man das überhaupt mit Konsolen vergleichen versteh ich null.
Man denke an GTA4. Damals gabs auch den flotten Core2Duo, lief trotzdem grotten schlecht damit, weil die Konsolen eben mehr Kerne hatten und Rockstar den PC Port nicht entsprechend optimiert hat.
Gleiches auch bei den neuen Assasins Creed oder Battlefields. Versuch das mal in vernünftigen Frametimes mit nem Quadcore zu betreiben. Sieht kein Land gehen ein eigentlich langsameren Hexa oder Octacore.
Ist zwar ein recht seltenes Beispiel, aber deine Pauschalaussage stimmt halt so nicht.
Wenn ich heute nicht auf den Euro kucken muss, würde ich kein Prozessor unter 8 Kernen mehr verbauen.
m4ntic0r
PC-Selbstbauer(in)
Diese "Analyse" die viele hier betreiben bezüglich Frametimes, FPS etc. mag messbar sein, allerdings interessiert das einen 3600 oder 5600x Käufer herzlich wenig. Und wahrscheinlich bemerkt dieser in seinem normalen Gebrauchsverhalten auch gar keinen Unterschied. Man setzt sich hier mit einem Thema auseinander, dass beim normalo Endbenutzer nie eine Rolle spielt. Dieser zockt fröhlich vor sich hin und das wars.
Ich frag mich wofür das alles so akribisch analysiert und gebenchmarkt wird, wenns für weit über 90% der User nie eine Rolle spielen wird. Die Interessiert der Balken vor dem Kauf einer neuen CPU und das wars. Und wahrscheinlich fährt man mit dieser simplen Entscheidungsgrundlage besser als wie wenn man ihnen einen 16 Kerner für viel mehr Geld abluchst. Lieber kauft man als Endkunde immer mal wieder den aktuellen Preis/Leistungssieger als wegen Frametimes auf für sie viel zu teure Produkte zu setzen.
Ich frag mich wofür das alles so akribisch analysiert und gebenchmarkt wird, wenns für weit über 90% der User nie eine Rolle spielen wird. Die Interessiert der Balken vor dem Kauf einer neuen CPU und das wars. Und wahrscheinlich fährt man mit dieser simplen Entscheidungsgrundlage besser als wie wenn man ihnen einen 16 Kerner für viel mehr Geld abluchst. Lieber kauft man als Endkunde immer mal wieder den aktuellen Preis/Leistungssieger als wegen Frametimes auf für sie viel zu teure Produkte zu setzen.
SFT-GSG
BIOS-Overclocker(in)
Das überrascht mich jetzt doch, entweder ist ein ein Lippenbekenntnis oder es wird nichts für die Automobilindustrie in 7nm gefertigt.
übrigens waren heute wieder lange Zeit 5800x für 449€ auf Amazon. 5600x sind eindeutig weniger gelistet....ist evtl. die Ausbeute so gut?
Deswegen ist der 3300x auch fast auf 3600 level in bf v
buggs001
Software-Overclocker(in)
Da hast du sicher recht, aber es gibt andersrum auch viele Spiele die von etwas weniger dafür schnelleren Kernen profitieren als von etwas mehr dafür langsamer.
Und da rede ich jetzt nicht von Core 2 oder Quad.
In CP2077 bei PCGH sind ein 5600X und ein 3700X in etwa gleich.
Zuletzt bearbeitet:
Für den Automobilbereich wird quasi nichts (zumindest nicht in relevanten Stückzahlen) in den neuesten Nodes gefertigt. Hier dürften eher die 16nm-Nodes (also 16 - 12 nm) genutzt werden. Darüber hinaus macht bei TSMC der Automotive-Bereich in 4Q20 gerade mal 3 % am Revenue aus (IoT noch einmal 7 %, wenn man denen unterstellen will, dass die das nicht sauber getrennt bekommen). Beipsielsweise nVidia's aktuellste Plattform für autonomes Fahren ( Drive AGX Orin), die erst dieses Jahr kommt, wird Samsung's 8 nm (8LPP) nutzen und dürfte damit schon eines der fertigungstechnisch modernsten Produkte sein.
Warum bei Amazon "lang machen", wenn es den 5800X bei MF regulär für 458 € gibt? Darüber hinaus sprechen die Verkaufszahlen dort eine andere Sprache: Aktuell 11320 x 5600X und "nur" 7950 x 5800X.
Zuletzt bearbeitet:
Es kommt echt drauf an, was man mit der CPU macht.dann täuscht nur das Bild in den ganzen Foren? Da wird der 5600x ja abgetan als nicht zukunftssicher weil die Konsolen ja schon 8 Kerne hätten
Mein Arbeitsrechner bekam vor ein paar Tagen ein Upgrade auf einen 5600X - ausgehend von einem i5 3450.
Die Rechenzeit beim Slicen von 3D Modellen hat sich dadurch mal eben von knapp 60 Minuten auf etwas über 5 Minuten reduziert....
Mehr Kerne helfen mir nicht, weil die Slicer Software nicht mal 4 Kerne wirklich auslasten kann.
Allerdings wollte ich mir keinen 4 Kerner mehr einbauen.
Ab und an schafft die Software auch meinen 5800X auf 100% zu bringen, aber das ist nicht mal 1 Minute der Gesamtzeit. Da lohnt sich der Aufpreis für den Arbeits-PC einfach nicht.
Edit:
Automotive ist generell ein vergleichsweise kleiner Geschäftszweig mit 1-2 Millionen Chips pro Jahr und Automobilhersteller.
Das ist nix im Vergleich zu den Stückzahlen bei GPU und CPU für PCs und andere Anwendungen.
Ein_Freund
Freizeitschrauber(in)
Aber nicht mit HT und eher der Leistung eines 4kerners ohne HT.
Aber hat trotzdem dafür gereicht das ein 4-kerner ohne HT deutlich schneller outdatet war^^
Das ist aber aktuell ein vollwertiger 8kerner der Zen2 Generation also der 3000er Reihe mit weniger Takt.
Da die Konsolen meist die Basis der Entwicklung darstellen wird mittelfristig wohl ein 8-Kerner für 60 FPS-stable Pflicht.
CrimsoN 2.0
Volt-Modder(in)
Das nervt mich total !
Ich selber will mir einen 5900X kaufen aber der ist kaum verfügbar zu Teuer und AAARRRGGhhhhhh....nervt...!
Sry habe etwas Frust wenn ich das lese...
Ich selber will mir einen 5900X kaufen aber der ist kaum verfügbar zu Teuer und AAARRRGGhhhhhh....nervt...!
Sry habe etwas Frust wenn ich das lese...
sinchilla
Volt-Modder(in)
Was und womit sliced du? Ich mach das nur hobbymäßig und nutze Cura. Wirklich, also wirklich komplexe Bauteile brauchen maximal einige Sekunden. Da brauch Fusion 360 wesentlich mehr Rechenkraft/-zeit.
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