Rumpelkammer: PCGH Folding@Home-Thread II

[Amigafan]

Nur mal zu der Kritiker Info:

Ich bin nicht angefressen wegen der verlorenen Punkte - ich habe das nur erwähnt, um zu zeigen, dass es ganz andere Gründe gäbe, zu jammern!

Es gibt aber Falter, bei denen läuft es problemlos - und trotzdem sind diese nicht damit zu frieden wie es läuft und jammern.


@PAUI

Du hast Recht - es geht um Forschung - aber neben nicht für unsere "Jammerer" - denen geht es nur um die erzielten Punkte . . .
Somst würde nicht immer der Vergleich zu Anderen herangezogen, um zu zeigen, wie "benachteiligt" Sie doch sind!


Edit.
@davidof2001
Die Wahrheit klingt immer hart . . .

 

[Bumblebee]

Ruhig Freunde - ruuuuuuhig

Habe ich nicht hier http://extreme.pcgameshardware.de/f...-folding-home-thread-ii-2427.html#post4743530 alles gesagt??

Wir müssen uns nicht gegenseitig das Leben schwer(er als nötig) machen
Fakt ist und bleibt; durch das Streben nach möglichst vielen Punkten (eigennützig) werden mehr wissenschaftlich relevante Daten erzeugt (uneigennützig)

In dieser Mischung wird es immer Überlappungen geben; und "Gejammer" und "Neid"
Das ist ganz normal

Und ich persönlich bin der Meinung, dass auch der manchmal entstehende "Faltfrust" hier deponiert werden darf - das gehört zu unserer Freundschaft/Bruderschaft dazu
Ihr dürft mich aber gerne korrigieren - auch das hat hier Platz

 

[Uwe64LE]

Falls ich einer derjenigen sein sollte, der hier angesprochen wird:
Mich stört weniger der Fakt, das ich erst 3x 8057 bekommen habe, als die Tatsache, dass ich dafür nun schon wieder
mit der zweiten 7623 in Folge "gestraft" werde.
Das hat auch nichts mit Neid den anderen Faltern gegenüber zu tun. Mich stört, das Stanford so ungleichmäßig bepunktet.

Beispiel GTS 450:
8057: 66.000 PPD
normal: 10.000 PPD
7623: 5.000 PPD

Ich vergleich mich also nicht mit Servern, sondern nur meine eigene hardware. UNd wenn ich nen ganzen Tag falten muss,
um dann 5000 Punkte zu bekommen, macht mir das keinen Spaß mehr.
Stanford hätte ja auch den extra Bonus für 8057 etwas kleiner machen können und dafür alle normalen WU auf 10.000 PPD
angleichen können. Ich würde mich auch über 40.000 PPD bei einer 8057 freuen.

Und das darf man ja wohl in einem Forum äußern.

 

[A.Meier-PS3]

Ich mag diese Jahreszeit nicht besonders: man hat einfach zuviel Zeit (Freizeit und Arbeit) um über Dinge nachzudenken und zu machen die einem im Sommer nicht in den Sinn kommen bzw. unütz oder kaum Nutzen bringen.
Neustes Unding: ich bau den herumliegenden Radiator (2X80) in den 1090T wieder ein > wenigsten muß ich nichts investieren da alle Teile von der Resterampe kommen.

 

[wolf7]

natürlich ist man neidig, wenn ich mir so angucke, was für Punkte die Geforce einfahren und das mit dem vergleiche, was meine doch recht teure HD6990m einfährt. (das ist ja so wenig, dass sich das Falten net mal lohnt). Hätte ich damals ne billigere GTX560m genommen, die hätte garantiert mehr Punkte generiert, obwohl sie doch deutlich langsamer ist. Aber gut, das war damals noch nicht die Prämisse und die größere von nvidia (glaub die GTX580m oder so) war einfach nur unverschämt teuer für das bissl mehr Leistung.

und in meinem server ist leider einfach kein Platz für ne günstige Nvidia, weil ich mir da nen neues Board + neuen Ram kaufen müsste. --> zu teuer nur fürs falten.

 

[Bumblebee]

Mich stört weniger der Fakt, das ich erst 3x 8057 bekommen habe, als die Tatsache, dass ich dafür nun schon wieder
mit der zweiten 7623 in Folge "gestraft" werde.
Das hat auch nichts mit Neid den anderen Faltern gegenüber zu tun. Mich stört, das Stanford so ungleichmäßig bepunktet.

Und das sind exakt die springenden Punkte (obwohl ich gar nicht weiss ob es eine Mehrzahl von "springender Punkt" überhaupt gibt)
Es ist einfach frustrierend wenn man weiss was die eigene Hardware eigentlich könnte aber eben nicht leistet
Die "schlechten" WU's müssen auch gefaltet werden - da müssen wir durch und das tun wir auch
Aber es muss auch möglich sein sich entsprechend zu äussern wenn man solche --WU's faltet

Und das darf man ja wohl in einem Forum äußern.

Absolut JA

 

[mihapiha]

bei GPU WUs ist der Unterschied sowieso viel größer... prozentuell gesehen.

Bei SMP Faltern wie bei mir ist es ja nicht so extrem. Es fällt nur so sehr auf weil die WUs so ewig lang gefaltet werden. Selbst mit meinem sehr schnellen Server ist es unwahrscheinlich, dass sich mehr als 2 WUs pro Tag ausgehen... selbst wenn man nach der Arbeit zuhause ankommt, sieht man noch die gleiche WU im Faltprozess. Ich glaube, dass das ein Grund sein könnte, warum sich SMP Falter überproportional aufregen.

Ich habe nur einen PC der faltet, daher ist mein Blick immer darauf gerichtet. Mit einer zweiten Falfarm wird es sicher besser

 

[Amigafan]

@Bumblebee

Ich kann und will Dir nur bis zu einem gewissen Punkt recht geben . . .

1. Fakt ist:
Mit den WU´s, die mehr Punkte als der "Durchschnitt" ergeben (8102, 8057) leistet man keinen größeren Beitrag für die Wissenschaft, sondern nur für sich selber.

2.Die Vergabe der WU´s ist von uns nicht beeinflussbar.
Was also soll das Gejammer darüber, dass Andere von dieser einen WU mehr, man selber aber weniger bekommt?
Ändert dieses Verhalten irgend etwas?
Und was erwartet der "Jammerer" hier im Forum? Mitgefühl . . . - oder Mitleid . . . ??

3. Man faltet, ohne von irgend jemandem dazu aufgefordert oder gezwungen worden zu sein.
Das schliesst aber ein, das man sich mit den Gegebenheiten arrangiert - und die sind nun mal so, wie wir sie tagtäglich "erleben".
Also heist das für mich: falte und akzeptiere - oder lass es!
Jammern bringt hier nämlich nur eins: Unruhe ins Team!

4. Auffällig ist, dass mehr als 90% der aktiven Falter nicht jammern.
Etwa nur, weil diese von den "guten WU´s" (punktemäßig) verwöhnt werden?
Fakt dazu ist: Es sind die "älteren" Falter, die schon länger dabei sind und noch ganz andere Punkteregionen kennen.
Und in meinen Augen zeigt sich dabei ganz klar: Diese Falten für die Wissenschaft - und akzeptieren das, was dabei "rumkommt" - die Jammerer nur für das eigene Ego (Punkte).
Denn: Keiner von uns weiß genau, welche WU welchen Beitrag leistet!

5. Egoismus ist zwar eine menschliche - nicht immer negative - Eigenschaft, hat aber in einem Team wenig zu suchen, denn:
Ein "Team" von Egoisten ist kein Team und zerbricht sehr schnell.



Fazit:

Vor ein paar Monaten gab es eine solche Diskussion nicht und war auch in meinen Augen undenkbar - und das gibt mir zu denken . . .

 

[mihapiha]

Ich falte zumindest auch zum größen Teil weil es mir Spaß macht. Wäre falten nicht ein Hobby von mir, würde ich sicher nicht solche Geldmengen hinein stecken. Ich gebe ganz offen zu, dass ich ohne die Punkte-Tabelle nicht falten würde, da es keinen Spaß macht die Prozente zu beobachten. Da ich mit meinem Hobby auch was gutes für andere Menschen tue, ist mir ganz recht, aber ich mache es gewiss nicht nur deswegen. Meine ganze Familie ist im starken Protest hinsichtlich meines F@H-Einsatzes, da sie es für eine Energie- und Geldverschwendung halten, egal wie oft ich ihnen die guten Seiten des Projekts erkläre. Ich muss meine Faltfarm jedes Mal verstecken wenn Geschwister oder Eltern auf Besuch kommen

Aber meiner Meinung nach geht es für 24/7 Falter nicht nur um die Wissenschaft. Es geht auch um den Spaß! Wenn die Punkte samt Weltranglisten egal wären, würden wir hier nicht in Teams falten. Ich finde es sehr löblich, dass du F@H nur aus wissenschaftlichen Gründen betreibst, aber ich kann das halt nicht für mich behaupten. Ohne Tabellen und Statistiken schauen, ist F@H wahrscheinlich nichts für mich. Deshalb bin ich am überlegen was ich tun könnte um noch die paar PPD mehr herauszuholen und jede P8102 und P8057 wird positiv begrüßt, und fließt mit hinein in eine Investition in eine potentielle Faltfarm Nr. 2, den jetzt will ich die 1M PPD knacken!

Und aufgrund der Punkte bin denke ich mittlerweile unter den 1000 Leuten die am meisten beitragen. Wahrscheinlich bin ich auch nicht der einzige der so denkt. Aber ich meine es ist völlig egal aus welchem Grund man etwas für die Allgemeinheit tut - Hauptsache man tut halt was...

 

[Bumblebee]

Vor ein paar Monaten gab es eine solche Diskussion nicht und war auch in meinen Augen undenkbar - und das gibt mir zu denken . . .

Da muss/darf ich dir maximal zustimmen

Ich vermute mal, dass der Hauptunterschied unserer Positionen einfach (nur) die Tatsache ist, dass ich
1) das "Gejammere" weniger ernst nehme (die Person schon !!)
2) durchaus (aus eigener Erfahrung) den Frust nachvollziehen kann der möglicherweise entsteht und deshalb - siehe 1)

 

[Mastermaisi777]

@Bumblebee
1. Fakt ist:
Mit den WU´s, die mehr Punkte als der "Durchschnitt" ergeben (8102, 8057) leistet man keinen größeren Beitrag für die Wissenschaft, sondern nur für sich selber.

Hast du Zahlen oder Daten dazu welchen Wissenschaftlichen Beitrag die WUs leisten ? Wenn ja immer her damit , das würde nicht nur mich interessieren , denn theoretisch sollten die Punkte genau das widerspiegeln.

 

[Amigafan]

@Mastermaisi777

Darin liegt aber Euer Trugschluß:
Wenn man die Erklärung zu "equal points for equal work" verfolgt hat, geht es im Wesentlichen darum, die (mögliche) Faltleistung (CPU <-> GPU) vergleichbar zu machen und entsprechend zu honorieren.
Die GPU´s haben schon immer eine höhere Faltleistung erbracht, dieses "Mehr" soll aber jetzt mit höheren Punkten "belohnt" werden.

Das "Faltergebnis" für die Wissenschaft ändert sich dadurch aber nicht, nur die Faltpunkte!

 

[Mastermaisi777]

@Mastermaisi777

Darin liegt aber Euer Trugschluß:
Wenn man die Erklärung zu "equal points for equal work" verfolgt hat, geht es im Wesentlichen darum, die (mögliche) Faltleistung (CPU <-> GPU) vergleichbar zu machen und entsprechend zu honorieren.
Die GPU´s haben schon immer eine höhere Faltleistung erbracht, dieses "Mehr" soll aber jetzt mit höheren Punkten "belohnt" werden.

Das "Faltergebnis" für die Wissenschaft ändert sich dadurch aber nicht, nur die Faltpunkte!

Dann heißt dass aber dass sich die Leute berechtigterweise über die schlechten GPU WUs aufregen denn diese spiegeln dann ja nicht wieder was sie tatsächlich geleistet haben

 

[wolf7]

das Problem mit dem "equal points for equal work" wird eher sein, dass man das schlecht vergleichen kann, wie viel wert jede WU im Vergleich zur anderen ist. Ich meine, wer will schon bewerten, welches Forschungsprojekt das wichtigste ist? und wenn die anderen nicht so wichtig sind, wieso gibt es sie dann? usw. Dazu kommt noch, dass jeder etwas anderes als wichtig empfindet, wenn ich zb. lese, dass die 8057er WUs mit die Alzheimer Krankheit untersuchen, dann freut es mich persönlich, wenn davon viele abgearbeitet werden, aber deswegen sind andere Forschungsprojekte vermutlich net weniger wichtig. Ich fände es echt gut, wenn dieses Auswahlfeld, was man denn falten möchte bald käme und auch funktionieren würde...

 

[T0M@0]

Könnte es eventuell helfen, wenn man im Client Alzheimer priorisiert? Vielleicht bekommt man ja häufiger die 8057

 

[wolf7]

Könnte es eventuell helfen, wenn man im Client Alzheimer priorisiert? Vielleicht bekommt man ja häufiger die 8057

ich dachte, die funktion ist eben noch nicht funktional.

 

[Thosch]

Könnte es eventuell helfen, wenn man im Client Alzheimer priorisiert? Vielleicht bekommt man ja häufiger die 8057

Ich hab bei mir "Huntington`s" angeklickt ... ob´s hilft ... ... habe jedenfalls häufiger die 57er gehabt, mit zwischendurch 8018er und akt. ne 7625er auf dem X6-/560Ti-Rechner. Das Lt hat akt beim i3 ne 7809 und die 630M eine 7623 am "werkeln".
Also z.Z. nicht die extrem guten WUs ... ...

 

[nfsgame]

4. Auffällig ist, dass mehr als 90% der aktiven Falter nicht jammern.
Etwa nur, weil diese von den "guten WU´s" (punktemäßig) verwöhnt werden?
Fakt dazu ist: Es sind die "älteren" Falter, die schon länger dabei sind und noch ganz andere Punkteregionen kennen.
Und in meinen Augen zeigt sich dabei ganz klar: Diese Falten für die Wissenschaft - und akzeptieren das, was dabei "rumkommt" - die Jammerer nur für das eigene Ego (Punkte).

/sign . Auch wenn die Punkte ein gelungener Ansporn sind. Man sollte es aber auch nicht auf die Goldwaage legen. Geschweige denn darauf kommen, WUs zu löschen, nur weil sie in den eigenen Augen "unprofitabel" sind. Ich bin auch nicht immer begeistert von manchen Projekten, die hier eintrudeln. Gefaltet werden müssen letztendlich alle. Was bringt es, wenn alle die "starken" Units falten und die "schwachen" aussortieren. Da besteht schnell die Chance bei einer entsprechenden Zahl an so denkenden Faltern, dass essentielle Bestandteile einer Berechnung verschütt gehen.
Ist doch wie im wahren Leben: Urteile nicht vorschnell, gib jedem eine Chance - es lohnt sich !

Denn: Keiner von uns weiß genau, welche WU welchen Beitrag leistet!

So ist es - siehe oben .

 

[RG Now66]

N'Abend Freunde


Ich bin am überlegen ob mein kleiner Heimfalter eine SSD spendiert bekommt,
(I72600k @ 3,4 / GTX560TI)
Lohnt es sich überhaupt und hat jemand Erfahrungswerte?

 

[wolf7]

N'Abend Freunde


Ich bin am überlegen ob mein kleiner Heimfalter eine SSD spendiert bekommt,
(I72600k @ 3,4 / GTX560TI)
Lohnt es sich überhaupt und hat jemand Erfahrungswerte?

Ne SSD hinsichtlich folding@home lohnt sicher nur für die BIG WUs. Ansonsten kann ich SSDs nur empfehlen. Nix beschleunigt windows so gut wie ne SSD. Hinsichtlich des faltens merk ich allerdings keinen unterschied zwischen einem 5400rpm datengrab und ner SSD, weil die Projekte so klein sind, die paar mb sind schnell geschrieben bzw. schnell komprimiert.