Intel Sunny Cove: Nachfolger sollen signifikant schneller werden
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
10nm soll schon in absehbarer Zeit den Desktop kommen, aber eben nicht als Ice Like oder Tiger Lake
Die Generation die 10nm und die selbe Architektur in Desktop und Mobil bringen soll heißt Alder Lake und ist wohl für 2022 anvisiert. Bis dahin gibts 10nm nur für Mobil und eventuell für (i)GPUs.
7nm soll danach kommen und Meteor Lake heißen
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Vergesst nicht das Jim Keller jetzt seit geraumer Zeit bei Intel ist, ja der Jim Keller der auch für Zen verwantwortlich ist. Es tut sich da sehr viel auf Seiten der Mikroarchitekturen seit der dort ist, jetzt müssen sie nur noch mal die Fertigung in den Griff bekommen
DKK007
PCGH-Community-Veteran(in)
Von Alder Lake hab ich noch nie gehört. Da sieht doch keiner mehr durch bei den ganzen Lakes. Zumal man bedenken muss, dass das dann wohl immer noch die alte Skylake Architektur im Hintergrund ist.
Denn bei -bridge und -well folgte bei jeder Architektur ein klarer Wechsel im Namen.
Intel sollte da dringen mal pausieren und anschließend einen klaren Schnitt machen, so wie es AMD mit Ryzen getan hat.
Denn bei -bridge und -well folgte bei jeder Architektur ein klarer Wechsel im Namen.
Intel sollte da dringen mal pausieren und anschließend einen klaren Schnitt machen, so wie es AMD mit Ryzen getan hat.
Man weiß momentan buchstäblich nichts darüber. Bis vor kurzem war es noch fraglich, ob die CPU überhaupt so heißt. Die Folien hätte ich gerne gesehen, wobei man die Folien, die sich später als Fälschung herausgestellt haben, mittlerweile auf keiner Kuhhaut mehr unterbringen kann.
Was Rocketlake ist und was nicht, weiß, abseits von Intel, momentan niemand. Übrigens: auch die Atoms sollen die neue IGP bekommen, von daher könnte man da nicht auf eine neue CPU Architektur schließen.
Vergesst nicht das Jim Keller jetzt seit geraumer Zeit bei Intel ist, ja der Jim Keller der auch für Zen verwantwortlich ist. Es tut sich da sehr viel auf Seiten der Mikroarchitekturen seit der dort ist, jetzt müssen sie nur noch mal die Fertigung in den Griff bekommen
Das Fundament für Ice Lake und Tigerlake ist schon lange vor Jim Keller gelegt worden, von daher kann er da noch nicht soviel Einfluss genommen haben. Im übrigen ist die Frage, ob Superjimmy dort soviel bewegen kann. Die Teams sind groß und sie wissen, was sie tun, fraglich ob ein Einzelkämpfer die Welt aus den Angeln haben kann. Auch bei AMD ging es nach Jim Keller weiter und das sogar richtig gut. Das Konzept für Zen 1&2 geisterte auch schon lange herum (genau wie das des Bulldozers).
R
Rotkaeppchen
Guest
Wir brauchen Cache, Cache und nochmal Cache.
Die Broadwell CPUs haben gezeigt, welches Potenzial ein großer L4 Cache hat.
Und genau an dem Punkt kann man schnell ansetzen. Es bewegt sich etwas.
Danke AMD, dass durch die Konkurrenz wieder Lebens ins Geschehen kommt.
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
Wissen tut das außer Intel natürlich niemand, aber man kann etwas aufgrund verschiedener Anzeichen anhemen. Dass Rocket Lake jetzt die Sunny/Willow Cove Kerne von 10nm Ice/Tiger Lake 1:1 übernommen bekommt ist unwahrscheinlich bis unmöglich, die müssen schließlich an den 14nm Prozess angepasst werden. Genauso unwahrscheinlich sehe ich aber einen Skylake sechster Auflage, was dann praktisch ja nur ein Comet Lake Refresh (mit dem Zehnkerner) wäre. Es wird wahrscheinlich irgendein Hybrid aus alt und neu sein.
Jim keller ist sicher kein Wunderwuzzi. Die Kerne für Ice Lake und Tiger Lake dürften schon längst vor ihm grob festgelegt worden sein. Er scheint aber ein Händchen dafür zu haben, auch mit der Zeit etwas in der Praxis funktionierendes und kaufbares zu machen. Gut möglich dass das einschieben von Rocket Lake (wie immer der jetzt auch ausschauen mag) auf Jim keller zurückzuführen ist. Auch dass jetzt Kerne (z.B. Sunny Cove) und Architekturen (z.B. Ice Lake) getrennt betrachtet werden könnte daher kommen. Es scheint alles jetzt etwas flexibler zu sein.
Zen und zen2 geht wohl maßgeblich auf Jim Keller zurück, was zukünftige neue Entwicklungen ohne ihn bei AMD betrfft bleibt abzuwarten. Könnte jetzt auch so weiter gehen, jede Gen mal Shrink und mehr Kerne, dann mal 5% mehr IPC bin die Architektur ausgelutscht ist. Evolution, aber im Grund nichts neues mehr.
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
Die Broadwell mit der dicken iGPU hatten aber noch lahmen DDR3 RAM, die Latenzen waren da viel schlechter als heute, da hat dann der L4 einiges an den Latenzen getan und das hat in Spielen viel gebracht. Heutige Skylake basierte Generationen mit Ringbus und schnellem DDR4 RAM haben ähnlich gute Latenzen, sprich ein L4 wie damals würde heute kaum noch was bringen
Das es in vielen fällen nicht direkt an Rechenleistung mängelt ist ja den Chipherstellern schon lange bekannt.
War ja auch ein Grund warum IA64 so radikal anders war - und auch teils deutlich Leistungsfähiger und effizienter - größere Register, mehr Cache, besserer Datendurchsatz, nur blieb dabei die x86 Kompatibilität auf der Strecke.
mit SunnyCove hat intel seit Jahren eine fertige Architektur die die 10nm Fertigung benötigt. Der Schritt dann von 10 auf 7nm ist nicht mehr so groß da Intel schon bei 10nm viele Grundlagen gelegt hat die andere erst für 5nm entwickeln müssen.
Von dem was man bisher so gesehen hat - der verbesserte 10nm dürfte sehr ordentlich werden, die erste Generation ist halt für Mobile vorgesehen.
Wenn die Fertigung dabei die selbe beleibt dann ja. Sonst nicht unbedingt bzw dieser kann auch gesenkt werden.
Wie kommst du denn auf sowas!?!?
Von DDR3 auf DDR4 sind die Zugriffszeiten fast Ident geblieben. Der Durchsatz hat sich gesteigert, auch die Menge, aber die Verzögerung? Nixda.
War ja auch ein Grund warum IA64 so radikal anders war - und auch teils deutlich Leistungsfähiger und effizienter - größere Register, mehr Cache, besserer Datendurchsatz, nur blieb dabei die x86 Kompatibilität auf der Strecke.
mit SunnyCove hat intel seit Jahren eine fertige Architektur die die 10nm Fertigung benötigt. Der Schritt dann von 10 auf 7nm ist nicht mehr so groß da Intel schon bei 10nm viele Grundlagen gelegt hat die andere erst für 5nm entwickeln müssen.
Von dem was man bisher so gesehen hat - der verbesserte 10nm dürfte sehr ordentlich werden, die erste Generation ist halt für Mobile vorgesehen.
Wenn die Fertigung dabei die selbe beleibt dann ja. Sonst nicht unbedingt bzw dieser kann auch gesenkt werden.
?????Die Broadwell mit der dicken iGPU hatten aber noch lahmen DDR3 RAM, die Latenzen waren da viel schlechter als heute, da hat dann der L4 einiges an den Latenzen getan und das hat in Spielen viel gebracht. Heutige Skylake basierte Generationen mit Ringbus und schnellem DDR4 RAM haben ähnlich gute Latenzen, sprich ein L4 wie damals würde heute kaum noch was bringen
Wie kommst du denn auf sowas!?!?
Von DDR3 auf DDR4 sind die Zugriffszeiten fast Ident geblieben. Der Durchsatz hat sich gesteigert, auch die Menge, aber die Verzögerung? Nixda.
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
Was ist denn jetzt Arch und was ist Prozessor Serie, bzw Desktop/Mobile sonstwas?
Ich komm mit den Lakes und Coves nicht mehr mit.
Comet ist Nachfolger aka Refresh von Skylake?
Was ist Ice Lake?
Wer hat jetzt 18% mehr IPC?
Danke
Lakes sind die CPU-Generationen und irgendwie auch die Architekturen, Cove bezeichnet nur die CPU-Kerne an sich.
Comet Lake ist der bald fünfte Skylake Refresh mit bis zu zehn Kernen
Ice Lake ist jetzt nur noch eine mobile generation, mit 10nm Fertigung, den neuen Sunny Cove Kernen und den 18% mehr IPC
Stimmt hast recht. DDR4 taktet höher, aber auch die Timings sind höher, deshalb ist die Latenz in nanosekunden am Ende gleich. Trotzdem haben wir heute gesamt gesehen bessere Latenzen in den Intel CPUs die eine so starke Wirkung von L4 wie damals bei Broadwell eher unwahrscheinlich machen.
Zuletzt bearbeitet:
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
Gar nicht so einfach zu sagen, die Rechenwerke/Kerne an sich haben eine Architektur, aber die heutige CPUs als ganzes auch. Die CPUs besteht aus den Kernen, Speichercontroller, I/O, iGPU, Cache etc. und wie das alles untereinander verbunden ist (Infinity Fabic, Mesh, Ringbus). Das ist die Architektur der gesamten CPU und kann trotz der selben Kernarchitektur sehr unterschiedlich ausfallen. Vergleiche hierzu mal Skylake-S und Skylake-X.
sandworm
Software-Overclocker(in)
10nm Desktop mittlerweile 5 Jahre Verspätung! Bis 2022 (8 Jahre) kommt nichts. Ach was! Machen wir lieber gleich 10 draus gegen Zen 6 oder 7 wird ein Schuh draus.
Wann soll der Nachfolger denn kommen 2022 + 10 Jahre 2032?
Da stellt sich mir nur noch die Frage, ob zuerst eine bemannte Mission zum Mars stattfinden wird oder Intel mit ihrer Nachfolge Architektur es doch schaffen wird früher am Start zu sein.
Ich tippe auf ersteres.
Wann soll der Nachfolger denn kommen 2022 + 10 Jahre 2032?
Da stellt sich mir nur noch die Frage, ob zuerst eine bemannte Mission zum Mars stattfinden wird oder Intel mit ihrer Nachfolge Architektur es doch schaffen wird früher am Start zu sein.
Ich tippe auf ersteres.
Gerry1984
Software-Overclocker(in)
Intel hat sich mit dem 10nm Prozess eben total vergaloppiert und das eben nicht einsehen wollen (bzw ist intern irgendwie unter gegangen in den Hierachien). Da wurde wohl nun viel geändert bzw. neu angefangen und es braucht seine Zeit. AMD-Fans seid doch alle froh dass es so ist, sonst wäre AMD schon weg vom Fenster, so ist die Möglichkeit da dass AMD auf- und überholen kann.
Irgendwann prä 2015 war mal der Plan dass Ende 2016 Cannon Lake als quasi Skylake Shrink auf 10nm mit Sechskernern, gefolgt von der neuen Architektur Ice Lake ein Jahr später mit mehr IPC. Wen hätte dann noch Zen interessiert wenn es zu Weihnachten 2016 einen 8700k in 10nm gefertigt und ein Jahr später dann vielleicht sogar gleich einen Ice Lake Achtkerner mit mehr IPC und in 10nm+ gegeben hätte?
Irgendwann prä 2015 war mal der Plan dass Ende 2016 Cannon Lake als quasi Skylake Shrink auf 10nm mit Sechskernern, gefolgt von der neuen Architektur Ice Lake ein Jahr später mit mehr IPC. Wen hätte dann noch Zen interessiert wenn es zu Weihnachten 2016 einen 8700k in 10nm gefertigt und ein Jahr später dann vielleicht sogar gleich einen Ice Lake Achtkerner mit mehr IPC und in 10nm+ gegeben hätte?
Die Frage ist obs die ohne ZEN je gegeben hätte - eher nicht. Statt mehr Leistung rauszuhauen wären da eher die Gewinnmargen bei intel gestiegen.
Einziger wirklich bedeutender Unterschied: Wenn 10nm funktioniert hätte hätte Intel auf Ryzen1000/2000/3000 ganz locker aus der Hüfte kontern können was sie so nicht können.
Einziger wirklich bedeutender Unterschied: Wenn 10nm funktioniert hätte hätte Intel auf Ryzen1000/2000/3000 ganz locker aus der Hüfte kontern können was sie so nicht können.
sandworm
Software-Overclocker(in)
Ich bin aber nicht froh, wenn Intel dazumal nicht mit gezinkten Karten, unlauteren Wettbewerb betrieben hätte. Was haben sie bezahlt 1 Mrd? Hätte AMD jetzt vielleicht schon Zen 3,4 etc. am Start.
Intel hätte dazumal 10 Mrd. direkt an AMD bezahlen müssen damit die Strafe spürbar und angemessen gewesen wäre.
Aber wäre, wäre Fahrradkette.
@Duvar: "... diese 14nm Teile nerven langsam."
Warum das? AMD hat Zen2 im Markt, die performen gut und sind vollauf konkurrenzfähig, bietet mehr Kerne im Consumer-Segment und haben ein besseres P/L-Verhältnis. Wo ist das Problem? Keiner zwingt Dich Intel zu kaufen.
@Gerry1984:
Bezüglich Rocket Lake dürfte man wohl aktuell nahezu fast alles als Gerücht werten und beiseite schieben. Bereits der mit der Veröffentlichung bekanntgegebene Samsung-Deal sorgte nur für Verwirrung und hier gingen viele fälschlicherweise davon aus, dass Samsung einen Teil der CPU fertigen würde. Einfach mal Abwarten. In der anfänglichen Berichterstattung wurden auch 10 nm in Verbindung mit Rocket Lake erwähnt, sodass es auch möglich wäre, dass dieser das erste 10 nm-Desktop-Design sein wird. Intel wird zweifelsfrei zu vermeiden versuchen, für nur eine CPU-Generation Sunny Cove noch auf den 14nm-Node zu übertragen; das ist schlicht ineffizient und teuer. Man wird abwarten müssen, ob sie es aufgrund beschränkter Fertigungskapazitäten ggf. doch tun müssen. (Bezüglich Willow Cove ist es die gleiche Thematik. Diese Architektur wird bereits ein 10nm+ Verfahren nutzen und auch hier steht man vor der gleichen Kosten/Effizient-Problematik bzgl. einer möglichen "Rückportierung" auf 14nm.)
@DKK007: "Mal sehen, ob Intel es Intel bis 2022 schafft Icelake in den Desktop zu bringen und vielleicht bis 2025 Tigerlake. Allerdings wird AMD dann wohl schon bei Zen6-7 mit DDR5 stehen."
Die Zeitlinie ist vollkomen schief. In 2022 ist die Sunny Cove Mikroarchitektur (aktuell Ice Lake U) bereits Schnee von Gestern und Intel wird nach aktueller Roadmap bereits in 2021 DDR5 auf dem Server mit Sapphire Rapids zusammen mit PCIe 5.0 einführen. DDR5 kann man bei AMD (zumindest auf dem Server) ggf. schon mit Zen4/Genoa in 2HJ21 erwarten ... man wird sehen.
Ob man Sunny Cove auf dem Desktop überhaupt zu Gesicht bekommt, bleibt noch abzuwarten. Tiger Lake U mit Willow Cove Mikroarchitektur wird bereits bis etwa Mitte 2020 verfügbar sein. Sunny Cove wird man dann noch in Ice Lake-SP in 10nm(+) zu sehen bekommen und das war es möglicherweise dann schon mit Sunny Cove. Sollte es ein 10nm-Desktop-Design für Ende 2020 oder um den Jahreswechsel herum geben, wird das voraussichtlich auch schon direkt auf Willow Cove aufbauen.
@hotmob77: "...in dem Jahr keine weitere Architektur ... kann so Starttermine sehr viel besser einsortieren"
Comet Lake U/S (wobei S erst Anfang 2020 folgen wird) ist genaugenommen gar ein Coffee Lake Refresh Refresh in 14nm+++.
Mittlerweile ist das bei Intel aber nicht mehr so einfach, da hier ein Paradigmenwechsel stattgefunden hat.
In der Vergangenheit entwickelte Intel eine Mikroarchitektur und optimierte oder entwickelte den Fertigungsprozess weiter, sodass man in einer Generation typischerweise CPUs dieser konkreten Architektur mit dem "zugehörigen" Fertigungsprozess erhielt.
Jetzt jedoch entwickelt und fertigt Intel mehrere Architekturen und löst sich auch von einer strikten Koppelung an einen Fertigungsprozess. Aktuell im Markt sind die Architekturen Skylake/Coffe Lake, Sunny Cove und es steht bereits Willow Cove vor der Tür, zu dem an bereits vor einigen Tagen einen Leak von einem Engineering Sample begutachten konnte, d. h. hier scheint man auch on-track zu sein für 1HJ20.
Bei den Fertigungsprozessen hat man den P1272 noch einmal weiterentwickelt (ob das jetzt 14nm+++ oder gar schon 14nm++++ ist, weiß ich nicht, Intel ist hier knauserig mit Infos und hängt das nicht an die große Glocke). Eine Weiterentwicklung (wenn auch nur in kleinem Rahmen) wird voraussichtlich erneut stattgefunden haben, denn erst damit wird bspw. ein 9900KS wirtschaftlich und für Cooper Lake-SP kündigte man einen etwas niedrigeren Verbrauch im Vergleich zu Cascade Lake-SP an und den wird man sich zweifelsfrei nicht auf Kosten von Weniger Takt/Leistung erkaufen.
Darüber hinaus ist die erste Generation des 100nm-Prozesses (P1274) produktiv und wird für Ice Lake Y/U genutzt und schon seit Monaten an Kunden ausgeliefert, eine Weiterentwicklung zu 10nm+ ist bereits im Gange, den Willow Cove verwendet explizit diesen überarbeiteten Prozess und parallel und unabhängig von diesem entwickelt man den 7nm-Prozess (P1276), der in etwa Vergleichbar mit TSMCs und Samsungs 5 nm-Prozessen ist und auf EUV setzt.
Beispielsweise in Abhängigkeit davon, wie es auf dem Dekstop zum Jahreswechsel 2020/21 stehen wird, wird man u. U. alle drei Fertigungsprozesse in der Produktion sehen. Möglicherweise (immer noch) 14nm+++(+) auf dem Desktop, 10nm+ für (Ultra-)Mobile und Consumer-Xe-GPUs und Server und 7nm (1Q21, max. 1HJ21) für Datacenter-Xe-GPGPUs.
Und in Anlehnung an @Tech_Blogger: 7nm wird man zuerst für Datacenterprodukte verwenden, der Roadmap nach zum Teil schon in 2021, aller Wahrscheinlichkeit nach dann aber zuerst nur für GPGPUs und nicht für Server-CPUs. Die GPGPUs werden u. a. für den Aurora benötigt. Sapphire Rapids-SP könnte in 2021 bereits 10nm++ verwenden, denn Intel hat auch hier eine kontinuierliche Optimierung des Prozesses zugesagt.
@Pu244: "Das Fundament für Ice Lake und Tigerlake ist schon lange vor Jim Keller gelegt worden ..."
Zweifelsfrei, zumal bei so einem Konzern wie Intel Jim Keller auch nur ein Top-Ingenieur von vielen ist, wenn auch Celeb-Style
Auch bei AMD sollte man Jim Keller in Verbindung mit Zen nicht überbewerten, auch wenn er durchaus ein Aushängeschild war. Der größere Anteil dürfte gar Lead Architect Michael Clark zuzuschreiben sein, denn Jim Keller's offizieller Titel war Corporate Vice President and Chief Architect for CPU Cores und er unterstand direkt Mark Papermaster, CTO. Wahrscheinlich müsste man in diesem Zusammenhang auch noch Suzanne Plummer erwähnen, die bspw. seit Anfang 2014 Zen Microprocessor Design Director war (und mittlerweile Corporate Vice President ist).
Warum das? AMD hat Zen2 im Markt, die performen gut und sind vollauf konkurrenzfähig, bietet mehr Kerne im Consumer-Segment und haben ein besseres P/L-Verhältnis. Wo ist das Problem? Keiner zwingt Dich Intel zu kaufen.
@Gerry1984:
Bezüglich Rocket Lake dürfte man wohl aktuell nahezu fast alles als Gerücht werten und beiseite schieben. Bereits der mit der Veröffentlichung bekanntgegebene Samsung-Deal sorgte nur für Verwirrung und hier gingen viele fälschlicherweise davon aus, dass Samsung einen Teil der CPU fertigen würde. Einfach mal Abwarten. In der anfänglichen Berichterstattung wurden auch 10 nm in Verbindung mit Rocket Lake erwähnt, sodass es auch möglich wäre, dass dieser das erste 10 nm-Desktop-Design sein wird. Intel wird zweifelsfrei zu vermeiden versuchen, für nur eine CPU-Generation Sunny Cove noch auf den 14nm-Node zu übertragen; das ist schlicht ineffizient und teuer. Man wird abwarten müssen, ob sie es aufgrund beschränkter Fertigungskapazitäten ggf. doch tun müssen. (Bezüglich Willow Cove ist es die gleiche Thematik. Diese Architektur wird bereits ein 10nm+ Verfahren nutzen und auch hier steht man vor der gleichen Kosten/Effizient-Problematik bzgl. einer möglichen "Rückportierung" auf 14nm.)
@DKK007: "Mal sehen, ob Intel es Intel bis 2022 schafft Icelake in den Desktop zu bringen und vielleicht bis 2025 Tigerlake. Allerdings wird AMD dann wohl schon bei Zen6-7 mit DDR5 stehen."
Die Zeitlinie ist vollkomen schief. In 2022 ist die Sunny Cove Mikroarchitektur (aktuell Ice Lake U) bereits Schnee von Gestern und Intel wird nach aktueller Roadmap bereits in 2021 DDR5 auf dem Server mit Sapphire Rapids zusammen mit PCIe 5.0 einführen. DDR5 kann man bei AMD (zumindest auf dem Server) ggf. schon mit Zen4/Genoa in 2HJ21 erwarten ... man wird sehen.
Ob man Sunny Cove auf dem Desktop überhaupt zu Gesicht bekommt, bleibt noch abzuwarten. Tiger Lake U mit Willow Cove Mikroarchitektur wird bereits bis etwa Mitte 2020 verfügbar sein. Sunny Cove wird man dann noch in Ice Lake-SP in 10nm(+) zu sehen bekommen und das war es möglicherweise dann schon mit Sunny Cove. Sollte es ein 10nm-Desktop-Design für Ende 2020 oder um den Jahreswechsel herum geben, wird das voraussichtlich auch schon direkt auf Willow Cove aufbauen.
@hotmob77: "...in dem Jahr keine weitere Architektur ... kann so Starttermine sehr viel besser einsortieren"
Comet Lake U/S (wobei S erst Anfang 2020 folgen wird) ist genaugenommen gar ein Coffee Lake Refresh Refresh in 14nm+++.
Mittlerweile ist das bei Intel aber nicht mehr so einfach, da hier ein Paradigmenwechsel stattgefunden hat.
In der Vergangenheit entwickelte Intel eine Mikroarchitektur und optimierte oder entwickelte den Fertigungsprozess weiter, sodass man in einer Generation typischerweise CPUs dieser konkreten Architektur mit dem "zugehörigen" Fertigungsprozess erhielt.
Jetzt jedoch entwickelt und fertigt Intel mehrere Architekturen und löst sich auch von einer strikten Koppelung an einen Fertigungsprozess. Aktuell im Markt sind die Architekturen Skylake/Coffe Lake, Sunny Cove und es steht bereits Willow Cove vor der Tür, zu dem an bereits vor einigen Tagen einen Leak von einem Engineering Sample begutachten konnte, d. h. hier scheint man auch on-track zu sein für 1HJ20.
Bei den Fertigungsprozessen hat man den P1272 noch einmal weiterentwickelt (ob das jetzt 14nm+++ oder gar schon 14nm++++ ist, weiß ich nicht, Intel ist hier knauserig mit Infos und hängt das nicht an die große Glocke). Eine Weiterentwicklung (wenn auch nur in kleinem Rahmen) wird voraussichtlich erneut stattgefunden haben, denn erst damit wird bspw. ein 9900KS wirtschaftlich und für Cooper Lake-SP kündigte man einen etwas niedrigeren Verbrauch im Vergleich zu Cascade Lake-SP an und den wird man sich zweifelsfrei nicht auf Kosten von Weniger Takt/Leistung erkaufen.
Darüber hinaus ist die erste Generation des 100nm-Prozesses (P1274) produktiv und wird für Ice Lake Y/U genutzt und schon seit Monaten an Kunden ausgeliefert, eine Weiterentwicklung zu 10nm+ ist bereits im Gange, den Willow Cove verwendet explizit diesen überarbeiteten Prozess und parallel und unabhängig von diesem entwickelt man den 7nm-Prozess (P1276), der in etwa Vergleichbar mit TSMCs und Samsungs 5 nm-Prozessen ist und auf EUV setzt.
Beispielsweise in Abhängigkeit davon, wie es auf dem Dekstop zum Jahreswechsel 2020/21 stehen wird, wird man u. U. alle drei Fertigungsprozesse in der Produktion sehen. Möglicherweise (immer noch) 14nm+++(+) auf dem Desktop, 10nm+ für (Ultra-)Mobile und Consumer-Xe-GPUs und Server und 7nm (1Q21, max. 1HJ21) für Datacenter-Xe-GPGPUs.
Und in Anlehnung an @Tech_Blogger: 7nm wird man zuerst für Datacenterprodukte verwenden, der Roadmap nach zum Teil schon in 2021, aller Wahrscheinlichkeit nach dann aber zuerst nur für GPGPUs und nicht für Server-CPUs. Die GPGPUs werden u. a. für den Aurora benötigt. Sapphire Rapids-SP könnte in 2021 bereits 10nm++ verwenden, denn Intel hat auch hier eine kontinuierliche Optimierung des Prozesses zugesagt.
@Pu244: "Das Fundament für Ice Lake und Tigerlake ist schon lange vor Jim Keller gelegt worden ..."
Zweifelsfrei, zumal bei so einem Konzern wie Intel Jim Keller auch nur ein Top-Ingenieur von vielen ist, wenn auch Celeb-Style
Auch bei AMD sollte man Jim Keller in Verbindung mit Zen nicht überbewerten, auch wenn er durchaus ein Aushängeschild war. Der größere Anteil dürfte gar Lead Architect Michael Clark zuzuschreiben sein, denn Jim Keller's offizieller Titel war Corporate Vice President and Chief Architect for CPU Cores und er unterstand direkt Mark Papermaster, CTO. Wahrscheinlich müsste man in diesem Zusammenhang auch noch Suzanne Plummer erwähnen, die bspw. seit Anfang 2014 Zen Microprocessor Design Director war (und mittlerweile Corporate Vice President ist).
Pro_PainKiller
Gesperrt
Die knappe TSMC 7nm Fertigung .... bereiten AMD intern zur Zeit viel Kopfzerbrechen. Aber es war ja die einzige Möglichkeit für klein AMD nach Jahren .... auch nur annähernd wieder konkurrenzfähig zu werden.
Gut Ding will Weile haben .... siehe Samsung / TSMC 7nm @ EUV - Extreme Ultraviolet Lithography - Advanced Optical Technologies !
Bitte rechtzeitig Wafer Orders & Kontingente platzieren ....
Danke
Gut Ding will Weile haben .... siehe Samsung / TSMC 7nm @ EUV - Extreme Ultraviolet Lithography - Advanced Optical Technologies !
Bitte rechtzeitig Wafer Orders & Kontingente platzieren ....
Danke
Pro_PainKiller
Gesperrt
@sandworm
Kann AMD in ausreichenden Stückzahlen liefern ?!? .... denn alle wollen 7nm/5nm EUV.
Kann AMD in ausreichenden Stückzahlen liefern ?!? .... denn alle wollen 7nm/5nm EUV.
Duvar
Kokü-Junkie (m/w)
Was meinst du warum ich keine teuren 14nm Stromschleuder Bügeleisen gekauft habe?
Will aber natürlich das es voran geht und bin Intel ja nicht abgeneigt, wenn die was vernünftiges raus bringen, nur aktuell hinken die zu sehr hinterher, darum wurde es auch Zen2.
Die Leistung der Bügeleisen CPUs erreiche ich auch mit einem 190€ Ryzen...
