[Diskussion] Demokratie von rechts und links - Quo vadis?

[Gast XXXX]

Was passiert denn mit kriminellen Deutschen, wenn ihr kriminelle Migranten abschieben wollt?

ÄHM die kommen ins Gefängnis oder bekommen Geldstrafen … so wie es auch in anderen Ländern üblich ist!

 

[TheRammbock]

Zu dem 1. Punkt: Ich habe auch nicht behauptet dass das jemand behauptet hat, ich wollte dich nur fragen ob du das willst

DANN werde ich deine Fragen gerne beantworten, für mich sah es nach Unterstellung aus. Ohne hier nun alles zu wiederholen, kann ich ALLE Fragen getrost mit nein beantworten.

Zu 2.: Ich stelle mir das so vor: vormittags gehen Kinder die nicht so gut deutsch können in die Gruppen der Kinder die gut deutsch können, und nachmittags oder so gibt es dann noch einen extra-Kurs, auch für deutsche Kinder mit Lernschwäche oder solche die mit dem Sprache-Lernen Probleme haben

Sowas gibt es doch zuhauf an jeder dritten Ecke, was willst du denn mehr? Da werden Forderungen deinerseits laut, welche existieren, für mich klingt das nach viel Luft die dahinter steckt ... ala: Ich wollt halt auch mal was schlaues schreiben

Außerdem hab ich nie gesagt dass du intolerant bist

Wie waren doch gleich deine Worte

jeder sollte dort leben können wo er will und nicht von irgendwelchen intoleranten Menschen abgewiesen werden

und da ich sage, kriminelle Ausländer abschieben, meinst du ja wohl eindeutig mich!

Und Migranten "rückführen"? Was soll der Mist? Deutschland den Deutschen oder was?

Auf die nazischwingende Keule habe ich eigentlich nur gewartet. Das ist doch unter aller Sau wie und vor allem in welchem Zusammenhang du hier nun mit dieser besagten Keule auf mich loszugehen versuchst.

Statt mich bzw. meine Meinung zu hinterfragen, wie ich etwas warum meinen könnte, unterstellst du mir auf derart unterschwellige Weise, das ich ein drittes Reich, oder gar ein viertes, wiederhaben wolle! Da retten dich auch deine Fragezeichen nicht mehr!!!

Was passiert denn mit kriminellen Deutschen, wenn ihr kriminelle Migranten abschieben wollt?

Wer ist denn erstmal IHR? Du sprichst hier mit mir, über MEINE ganz persönliche Meinung!

Zudem habe ich dir die Frage, wenn du aufmerksam lesen würdest, schon beantwortet. Aber wiederrum gehst du auf meine Fragen nur mit einem seichten "Blabla" ein. Zumindest in dem Umgang zwischen dir und mir solltest du dir mal angewöhnen, nicht immer drum rum zu reden, sondern klare Worte zu schreiben! Wie ich es hier auch für gewöhnlich tue. Das wäre doch mal eine Sache ...

 

[Shi]

Wieso, auch die NPD hat das Ziel (kriminelle) Ausländer abzuschieben. Okay, ich habe übertrieben, ich entschuldige mich bei dir


Und solche Kindergartengruppen gibt es in meiner Umgebung nicht

Mit ihr waren CPU-GPU und du gemeint, ihr wollt das beide!

Und @ ConNerVos: Ja das ist klar!

Aber wieso sollte man nicht kriminelle Ausländer auch in ein Gefängnis stecken anstatt sie gleich abzuschieben? Das Gefängnis hat schon so manchen Straftäter zum Denken veranlasst.

Außerdem wird mir die ganze Diskussion mit euch hier zu blöd.

 

[ruyven_macaran]

und dass die banken die macht haben, insebesondere das geld die macht hat, denke ich sollte klar sein, das ist keine verschwörungstheorie

Das Geld im Kapitalismus Macht bedeutet, ist eine (Tat)Sache. Das diejenigen, die Geld haben, die Politiker beliebig und immer als Marionette einsetzen können, ist etwas ganz anderes.

Und geld verantwortungsvoll ausgeben mag schwer sein, allerdings scheint es so, als wären unsere tollen hochstudierten politiker alle zu abgehoben um das geld wirklich sinnvoll auszugeben.

Der Wähler sucht die Politiker nunmal nach deren Medienkompetenz aus. Mit "hochstudiert" hat das nichts zu tun, "Ahnung haben" ist für deutsche Politiker nicht nur nicht gefordert, es bringt einem auch keinerlei Vorteile.
Gäbe es eine Direktwahl, könnten jetzt Stefan Raab oder Mario Barth Bundespräsident sein.

Da sind wir ja gar nicht so unterschiedlicher Meinung Eben dieses "Zur Ordnung rufen" meinte ich. Ich wünsche mir, dass Wulf/Gauk das beharlich tun werden! Denn was unsere Regierungen in den in den letzten > 12 Jahren abgezogen haben ist der letzte Scheiß!!

Und in den 12 Jahren davor wars besser? Oder in den 12 davor?
Eine einzelne Personalie wird nicht so weitreichenden Einfluss haben. (darf sie in einer Demokratie auch gar nicht)

Ich erwarte von unserem neuen Bundespräsidenten das er endlich mal das Maul aufmacht und alle Parteien mal so richtig ankackt! Wer soll die denn zur Vernunft bringen, wenn nicht der Chef?

"Der Chef" aka Souverän ist das Volk.
Wenn du lieber eine Diktatur oder Monarchie möchtest, in der einer von oben herab Vorgaben macht...
Gab ja nen vierten Kandidaten.

Unser Bundespräsident hat vielfältge Aufgaben wie z.B. Deutschland völkerrechtlich zu repräntieren. Aber es ist auch seine Aufgabe unsere Regierung wach zu rütteln, wenn sie zu viel Mist verzapft. Und da der Wähler dies nicht tut bzw. die Regierenden nicht darauf hören, ist es um so mehr seine Aufgabe!

Wenn der Wähler in einer Demokratie etwas nicht als nötig erachtet, dann ist ganz sicher nicht die Aufgabe eines Regierungspräsidenten, diesen Job zu übernehmen. Das letzte mal, als ein solcher mangelndes Feedback kompensiert hat, kam ein Reichskanzler bei raus, dessen Spuren sich noch heute durch die Politik ziehen.

Ich finde generell das politiksystem in deutschland verkehrt. Vor allem die koalitionsgründungen. Ich fände es besser wenn die partei mit der RELATIVEN mehrheit die wahlsieger wären. Und fertig.

Meinst du damit jetzt eine Regierung wechselnder Mehrheiten (was afaik möglich ist, "Koalitionen" sind eine Erfindung der Parteien um knapp 50% der Interessentengruppen übergehen zu können - sie sind nicht vorgeschrieben) oder eine Minderheitendiktatur, bei der sich die Wähler nur auf genug Parteien verteilen müssen, damit man auch mit 20% durchregieren kann??

keine parteien die noch mitreden. weil das kann ja nix werden, wenn sich 2 oder mehrere parteien mit unterschiedlichen meinungen verbünden sollen, um regieren zu dürfen. Da redet jeder was anderes, zu einem beschluss kann man fast nicht kommen weil da immer noch ne partei is die was dagegen hat und die entscheidung wieder zu nichte machen kann, so kann ja nix bei rauskommen... viele köche verderben den brei

Bevorzugst du jetzt China oder das 3. Reich?

Entiwcklungshilfe, jaja... mag gut und recht sein, allerdnigs nicht, wenn wir die hauptzahler sind!

Frage beantwortet...
:$

Unrechtsstaat: UdSSR unter Stalin. Schau dir mal die Kita-Versorgung in der ehemaligen DDR an. Die DDR war kein Unrechtsstaat, aber einiges war schlecht (Stasi z.B.)

Unrechtsstaaten definieren sich nicht darüber, dass alles schlecht ist, sondern darüber, dass Unrecht geschieht. (i.d.R. nach Rechtsdefinition des Betrachters, also z.B. die Aufhebung des Grundrechtes auf Leben für Grenzflüchtlinge oder die Aufhebung des Grundrechtes auf Selbstbestimmung für Kritiker.)

Was Gysi in der politik zu suchen hat, is mit sowieso noch immer n rätsel...

"aufrütteln", "Fehler aufzeigen", wie es hier so oft gefordert wird?
Dafür sind Populisten und ihre Parteien i.d.R. noch zu gebrauchen. (auch wenn sie leider immer gleich drei Schritte weiter gehen und "DIE "Alternative"" präsentieren...)

 

[Malkav85]

Aber wieso sollte man nicht kriminelle Ausländer auch in ein Gefängnis stecken anstatt sie gleich abzuschieben?

Weil das unsere Steuergelder kostet?!

Das Gefängnis hat schon so manchen Straftäter zum Denken veranlasst.

Wer's glaubt Solche Leute hatten vorher keine Zukunft und werden danach sicherlich immer noch keine haben.

 

[frEnzy]

Und in den 12 Jahren davor wars besser? Oder in den 12 davor?
Eine einzelne Personalie wird nicht so weitreichenden Einfluss haben. (darf sie in einer Demokratie auch gar nicht)

Ich schrieb extra >12 Jahre, weils auch davor nicht besser war Sorry, falls das etwas irreführend war.

"Der Chef" aka Souverän ist das Volk.
Wenn du lieber eine Diktatur oder Monarchie möchtest, in der einer von oben herab Vorgaben macht...
Gab ja nen vierten Kandidaten.

"Unser Volk" ist aber nicht souverän bzw. höchstens auf dem Papier. Ein einzelner Mensch mag souverän sein aber die Masse ist dumm. Vor allem lässt sie sich für dumm verkaufen! Pispers hat es mal ganz cool gesagt: "Die Deutschen sind ein Volk der Meckerer. Sie sind wie jemand, der jeden Tag den gleichen Weg um den Häuserblock geht, jedes mal in den gleichen Haufen Hundekacke tritt und sich dann eine ganze Runde um den Block darüber wundert, warum es so stinkt. Aber wenn man ihnen dann mal vorschlägt um den Haufen rum zu gehen kommt dann gleich wieder eine Antwort wie >> Nein, bloß nichts ändern! Es könnte ja besser werden! <<"

Wenn der Wähler in einer Demokratie etwas nicht als nötig erachtet, dann ist ganz sicher nicht die Aufgabe eines Regierungspräsidenten, diesen Job zu übernehmen. Das letzte mal, als ein solcher mangelndes Feedback kompensiert hat, kam ein Reichskanzler bei raus, dessen Spuren sich noch heute durch die Politik ziehen.

Wenn die Wähler etwas nicht für nötig erachten oder sogar sehr dagegen sind, die Politik es aber dennoch durchsetzt und einen Dreck darauf gibt, was der Urnenpöbel möchte, dann wird es Zeit dafür zu sorgen, dass jemand, der in der Position ist, öffentlich Kritik zu äußern um die die Verantworlichen nicht drum rum kommen, das auch tut! Um es mal populistisch zu sagen: Wahlen haben in diesem Land seit über 60 Jahren nichts mehr verändert!

@all: Lasst doch mal diese Totschlagargumente!
"Das ist wie bei den Nazis" brignt genau so wenig wie "Ja toll, und dann überfährste nen Kind" und riecht verdächtig nach "Ich habe keine Argumente mehr". Genau so sind übrigens Sätze wie "Es war alternativlos..." oder "Es kann doch nicht sein, dass..."

 

[TheRammbock]

Wieso, auch die NPD hat das Ziel (kriminelle) Ausländer abzuschieben. Okay, ich habe übertrieben, ich entschuldige mich bei dir

Hmmmm, der bittere Beigeschmack, das du mich mit der NPD gleichsetzt (für mich ist das ein desorientierter Haufen), den werde ich einfach mal so schlucken, soooo schlecht schmeckt es gar nicht. Nur vertritt diese Partei nur in Grenzen meine Ziele, wie es die CDU zum Beispiel auch tut ...

Und solche Kindergartengruppen gibt es in meiner Umgebung nicht

Du machst ja leider ein Geheimnis aus deinerem Herkunftsort. Gott und du, ihr wißt warum. Aber ich zweifle an, das es solche Multikulti-Kindergärten auch in deinen nähren Großstädten gibt.

Mit ihr waren CPU-GPU und du gemeint, ihr wollt das beide!

Haben wir das auch geklärt. Klare Worte, dann wäre dieses Missverständnis allen erspart geblieben

Aber wieso sollte man nicht kriminelle Ausländer auch in ein Gefängnis stecken anstatt sie gleich abzuschieben? Das Gefängnis hat schon so manchen Straftäter zum Denken veranlasst.

DAS hier ist mein Land, das sind meine Gelder mit denen ich diese Verbrecher, ZUSÄTZLICH zu meinen eigenen durchfüttern muß. Es ist kein Geheimnis das in vielen Gefängnissen die Ausländerrate wesentlich höher ist, als die der mir zugehörigen! Und du verlangst von mir allen ernstes, das ich dafür dann auch noch mein Geld opfere? Das schlägt den Boden aus dem Fass ... Resozialisierung, mhm. Ein ganz heikles Thema, aber du hast ja anscheinend kein Bedarf mehr, vernünftig zu diskutieren ...

Außerdem wird mir die ganze Diskussion mit euch hier zu blöd.

Ja, das sind dann diese typischen Aussagen, wenn man sich festgefahren hat und keine Argumente mehr ausweisen kann, das läßt tief blicken. Wie schauts aus, Sportsfreund? Bestätigst du meine Mutmaßung, oder gehts weiter?

 

[frEnzy]

DAS hier ist mein Land[...]

Dies ist also DEIN Land? Du meinst, es "gehört" dir, weil du hier geboren wurdest? Oder weil deine Eltern hier geboren wurden? Oder weil deine Vorfahren seit zig Generationen alle hier geboren wurden sind? Oder weil du die meiste Zeit deines Lebens hier gelebt hast?

 

[TheRammbock]

Eine sehr sehr gut getarnte FANGFRAGE

Alle diese Punkte zusammen, plus Kultur die ich lebe machen es zu MEINEM Territorium, jawohl!

 

[frEnzy]

^^ Gute Antwort Schade nur, dass es die "deutsche Kultur" so nicht gibt. Nenn mir doch mal die kulturellen Eigenschaften, die eine Kultur haben muss, damit die, die so leben, dieses Land als ihres ansehen können

 

[TheRammbock]

Das es die deutsche Kultur nicht gibt ist ein Trugschluß! Es gibt sie, wie es die Abendländliche, oder nordische, oder meinetwegen auch die US und amerikanische Kultur gibt. Dazu muß man allerdings erstmal wissen, wie Kultur sich darstellt. Kultur wird im sozial- und erziehungswissenschaftlichen Sinne definiert als ein bestimmtes Repertoire von Bedeutungsmustern und Zeichensystemen (Werte, Normen, Bräuche und andere Verhaltensregeln, allgemeine Wissensbestände und "Selbstverständlichkeiten", Traditionen,
Rituale, Routinen, Glaubensvorstellungen, Sprache, Zeit, Terretorium usw.), über das Gruppen oder Gesellschaften verfügen. Der deutsche lebt in Deutschland nun mal seine Kultur und ein Türke in der Türkei seine. Die Ansichten sind sehr verschieden und du siehst, es gibt doch Kulturen. Man könnte jetzt noch ins Detail gehen, aber ich denke, das ist für diese Diskussion nicht von Nöten.

 

[frEnzy]

Wie man Kultur definiert ist mir im Großen und Ganzen schon klar. Aber genau deswegen meine ich, dass es eben DIE DEUTSCHE KULTUR nicht gibt! Was in Bayern "immer" so ist, kann ich Schleswig-Holstein schon ganz anders gehandhabt werden. Und was in Sachsen Gang und Gäbe ist, wird in Nordrhein-Westfalen noch lange nicht so gesehen. Von der Religion mal ganz zu schweigen! Oder die Sprache!! Meine Güte gibt es in Deutschalnd viele Unterformen, die ich nicht verstehe! Und in den Verhaltensregeln sind wir Deutschen den Türken gar nicht so unähnlich. Also wo ziehst du denn dann die Grenze?

 

[TheRammbock]

Naja, es gibt über einhundert verschiedene difinitionen was Kultur bedeutet ... Du spricht hier jetzt Subkuluren an, die es sicherlich und auch zu recht gibt. Trotzdem trennen einen Bayer und einen Holsteiner weit weniger, als zum Beispiel einen hier geborenen Südländer der in Bayern lebt von einem "echten" Bayer. Nun, wenn ich ehrlich bin, unterscheidet mich von einem Türken, sehr sehr viel. Abgesehen von dem optischen Aber recht hast du, wir könnten von den Türken noch ganz viel lernen. Zum Beispiel gehe ich als deutscher, wenn ich mir ein Auto kaufen will, zur Bank und hole mir einen Kredit. Die machen das anders, die geben sich Privatkredite untereinander Also, das Gemeinschaftsgefühl empfinde ich dort besser ...

Wo ICH die Grenze ziehe? Das kannst du meiner Antwort auf deine Fangfrage entnehmen

 

[frEnzy]

Naja, wenn wir nur das nehmen, was all diese "Subkulturen" gemeinsam haben und nennen das die >> Deutsche Kultur << , dann ist das schon wieder sehr undifferenziert und beliebig. Die Kultur unserer europäischen Nachbarn dürfte in etwa gleich sein. Gibt es demnach dann nur eine europäische Kultur? Und ist die wirklich so anders, als die der seit Generationen hier lebenden Türken?

Ich will ja gar nicht bestreiten, dass es Unterschiede gibt. Aber die rechtfertigen meiner Meinung nach nicht das Recht, andere Menschen aus dem Leben in diesem Land auszuschließen.

Und ich wollte noch was zu dieser Aussage von dir sagen:
TheRammbock: "Es ist kein Geheimnis das in vielen Gefängnissen die Ausländerrate wesentlich höher ist, als die der mir zugehörigen!"

Ich finde die Diskussion über kriminelle Ausländer wird schnell irreführend. Die sind ja nicht kriminell geworden, weil sie Ausländer sind! Viele machen es sich schön einfach, in dem sie sagen, man solle sie einfach abschieben. Sozusagen immer schön an den Symptomen rum doktern und nichts gegen die Ursachen tun. Das ist aber generell und bei jedem Thema der falsche Weg

 

[Malkav85]

Was ist denn die Ursache? Die fehlende Anpassung? Die Ignoranz, das wir hier eine andere Lebensweise haben?

Zumal ich schon gesagt habe: Für jeden (!) Insassen im Gefängnis geht unser Steuergeld drauf. Von daher könnten wir bei einer größeren Straftat (zB. ab schwerer Körperverletzung, wiederholter Körperverletzung) solche Leute abschieben. Das kostet einmalig Geld.

Wenn ich mich nicht benehmen kann, muss ich halt mit solchen Konsequenzen rechnen. Denn wenn ich etwas fordere, muss ich mir eingestehen, das selbiges dann auch für mich gelten müsste.

Ich kann nicht auf der einen Seite Wasser predigen und dann Wein trinken. Wenn, dann muss ich mich genauso dran halten.

 

[TheRammbock]

Naja, wenn wir nur das nehmen, was all diese "Subkulturen" gemeinsam haben und nennen das die >> Deutsche Kultur << , dann ist das schon wieder sehr undifferenziert und beliebig. Die Kultur unserer europäischen Nachbarn dürfte in etwa gleich sein. Gibt es demnach dann nur eine europäische Kultur? Und ist die wirklich so anders, als die der seit Generationen hier lebenden Türken?

Ich will ja gar nicht bestreiten, dass es Unterschiede gibt. Aber die rechtfertigen meiner Meinung nach nicht das Recht, andere Menschen aus dem Leben in diesem Land auszuschließen.

Du sagst es ja selbst mit deinem ersten Satz vom zweiten Absatz. Das nimmt dem ersten Absatz die ganze Überzeugung ... So lein wie die Unterschiede auch sind. Sie sind da. Unwiederbringlich und standhaft. Ich bin schon für ein Europa, aber nicht so wie es die Mainstream Monopolisten es sich vorstellen. Ich bin für ein Europa der Vaterländer, aber JEDES eigene Land hat nun mal andere kulturelle Werte, auf diese lege ICH größten wert. Nur weil man einem türken einen deutschen Pass gibt, ist er noch lange kein Deutscher. Oder ist eine Kuh, wenn ich ihr das Schild mit der Aufschrift "Gans" umhänge dann wirklich eine Gans oder ist die Kuh noch Kuh?! Die Kultur der hier meist lebenden Türken unterscheidet sich klar und sehr stark von der meiner.

Und ich wollte noch was zu dieser Aussage von dir sagen:
TheRammbock: "Es ist kein Geheimnis das in vielen Gefängnissen die Ausländerrate wesentlich höher ist, als die der mir zugehörigen!"

Ich finde die Diskussion über kriminelle Ausländer wird schnell irreführend. Die sind ja nicht kriminell geworden, weil sie Ausländer sind! Viele machen es sich schön einfach, in dem sie sagen, man solle sie einfach abschieben. Sozusagen immer schön an den Symptomen rum doktern und nichts gegen die Ursachen tun. Das ist aber generell und bei jedem Thema der falsche Weg

Richtig ist, sie sind nicht kriminell geworden weil sie anderer Abstammung sind. Das ist aber auch der einzige Satz, wo ich dir zustimmen mag. Ursache? Hmmm, wäre intregierung denn die Abschaffung der Ursache? Die intrigierung ist gescheitert, auch wenn es die bundesrepublikanische Machtstruktur noch nicht wahr haben will, bzw. es uns, dem Volk nich offenlegen möchte ... Es bringt nichts, den Finger zu erheben und dann passiert nichts weiter. Das haben wir ja schon bei manchen Paradebeispielen aus der Vergangenheit gesehen. Dann sag du mir also, warum der Ausländeranteil in den deutschen Gefängnissen meist größer als der der einheimischen Insassen ist.

Ich bin gespannt.

 

[frEnzy]

In der polizeilichen Kriminalstatistik aus dem Jahre 2008 wird folgendes zu den Zahlen von nichtdeutschen Tatverdächtigen gesagt:

deutsche Tatverdächtige 1.784.627 (männlich: 1.341.311 oder 75,2%, weiblich: 443.316 oder 24,8%)
nichtdeutsche Tatverdächtige: 471.067 (männlich 364.779 oder 77,4%, weiblich 106.288 oder 22,6%)

Des weiteren führen die Verfasser der Statistik Bewertungsprobleme an:

Bewertungsprobleme
2008 besaßen 20,9 % (2007: 21,4 %) der von der Polizei ermittelten Tatverdächtigen nicht die deutsche Staatsangehörigkeit. Ein Vergleich der tatsächlichen Kriminalitätsbelastung der nichtdeutschen Wohnbevölkerung
mit der deutschen ist jedoch schon wegen des Dunkelfeldes der nicht ermittelten Täter in der Polizeilichen Kriminalstatistik nicht möglich. Ferner enthält die Bevölkerungsstatistik bestimmte Ausländergruppen wie vor allem Illegale, Touristen/Durchreisende, Besucher, Grenzpendler und Stationierungsstreitkräfte nicht, die in der Kriminalstatistik als Tatverdächtige mitgezählt werden. Die Volkszählung von 1979 hat gezeigt, dass auch die Daten der gemeldeten ausländischen Wohnbevölkerung (fortgeschriebene Bevölkerungsstatistik) sehr unzuverlässig sind. Die Kriminalitätsbelastung der Deutschen und Nichtdeutschen ist zudem aufgrund der unterschiedlichen
strukturellen Zusammensetzung (Alters-, Geschlechts- und Sozialstruktur) nicht vergleichbar. Die sich in Deutschland aufhaltenden Personen ohne deutsche Staatsbürgerschaft sind im Vergleich zur deutschen Bevölkerung
im Durchschnitt jünger und häufiger männlichen Geschlechts. Sie leben eher in Großstädten, gehören zu einem größeren Anteil unteren Einkommens- und Bildungsschichten an und sind häufiger arbeitslos. Dies alles führt zu einem höheren Risiko, als Tatverdächtige polizeiauffällig zu werden.
Zu berücksichtigen ist weiterhin ein beachtlicher Anteil ausländerspezifischer Delikte. So liegt der Ausländeranteil an den Tatverdächtigen bei den Straftaten gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das
Freizügigkeitsgesetz/EU naturgemäß mit 96,0 % (2007: 95,4 %) sehr hoch. Bei 14,2 % (2007: 15,8 %) aller nichtdeutschen Tatverdächtigen wurde wegen Verstoßes gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und
das Freizügigkeitsgesetz/EU ermittelt: Vergehen, die von Deutschen in der Regel nicht begangen werden können. Ohne ausländerspezifische Delikte (zur problematischen Berechnung siehe Hinweis bei Tabelle T65) betrug der Tatverdächtigenanteil Nichtdeutscher 18,9 % (2007: 19,0 %).

Man darf also bei der Betrachtung nicht vergessen, dass bei den nichtdeutschen Tatverdächtigen z.B. auch Touristen etc. mit drin sind, die hier nicht wohnhaft sind und eh wieder gehen und dass es sowohl bei den deutschen als auch bei den nichtdeutschen eine unbekannte Dunkelziffer von Staftätern gibt. Für die Betrachtung der Insassen in Gefängnissen ist das aber irrelevant.
Wenn also 18,9% (ohne ausländerspezifische Delikte) aller ermittelten Tatverdächtigen in Deutschland Ausländer sind, dann scheint es mir schwer nachvollziehbar zu sein, wenn du behauptest, dass mehr Ausländer bei uns im Knast sitzen als Deutsche. Klar, nicht alle dieser ermittelten Täter, egal ob deutsch oder nicht, wandern in den Knast aber wenn wir mal davon ausgehen, dass der Anteil der Verurteilungen in etwa gleich hoch ist, dann kann ich nicht erkennen, "das in vielen Gefängnissen die Ausländerrate wesentlich höher ist[...]" Oder hast du andere Zahlen?

Quelle: http://www.bka.de/pks/pks2008/

 

[Shi]

Du machst ja leider ein Geheimnis aus deinerem Herkunftsort. Gott und du, ihr wißt warum. Aber ich zweifle an, das es solche Multikulti-Kindergärten auch in deinen nähren Großstädten gibt.

DAS hier ist mein Land, das sind meine Gelder mit denen ich diese Verbrecher, ZUSÄTZLICH zu meinen eigenen durchfüttern muß. Es ist kein Geheimnis das in vielen Gefängnissen die Ausländerrate wesentlich höher ist, als die der mir zugehörigen! Und du verlangst von mir allen ernstes, das ich dafür dann auch noch mein Geld opfere? Das schlägt den Boden aus dem Fass ... Resozialisierung, mhm. Ein ganz heikles Thema, aber du hast ja anscheinend kein Bedarf mehr, vernünftig zu diskutieren ...


Ja, das sind dann diese typischen Aussagen, wenn man sich festgefahren hat und keine Argumente mehr ausweisen kann, das läßt tief blicken. Wie schauts aus, Sportsfreund? Bestätigst du meine Mutmaßung, oder gehts weiter?

1. Nähe Karlsruhe Da gibt es keine soweit ich weiß (Zeitung, Bekannte etc)

2. So viele Verbrecher sind das auch nicht. Dann bist du auch gegen die Griechenlandhilfe, und jegliche Entwicklungshilfe für andere Länder?

3. es geht weiter

 

[TheRammbock]

Soooo, nun ich wieder:

Zu 1. Habe ich aus ermangelung noch nicht erkundet, aber ich wäre verwundert wenn es da nichts gäbe.

Zu 2a: Es sollte KEINER sein!!!

Zu 2b: Ich bin unter anderem aus dem jetzigen Stand der Verschuldung der BRD gegen die Griechenlandhilfe, jepp. Wenn es mir nicht gut geht, kann ich nicht dafür sorgen, das es anderen gut geht!

Oder hast du andere Zahlen?

Hier ein Artikel, NUR zu Gefängnissinsassen ...

 

[Shi]

Schön dass du wieder mitdiskutierst
Die EU muss zusammenhalten. Nur gemeinsam lässt sich das Problem lösen.