Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

[Leob12]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Damit hast du es, meiner Meinung nach, auf den Punkt gebracht. Die Europäische Einstellung und der Europäische Lebensstil ist einfach zu unterschiedlich zu dem der Flüchtlinge und das macht die Integration so schwer und deswegen scheitert sie so oft.

Ach so, dieser europäische Lebenstil und diese europäische Einstellung die sich schon von Bayern zu Hamburg unterscheidet? Ich fange gar nicht erst an Polen und Franzosen oder Österreicher und Briten zu vergleichen. Oder Letten mit Italiener. Oder Armenier mit Spanier. Alles Europa

Was genau ist denn der geheimnisvolle europäische (oder abendländische) Lebensstil? Wenns um die "Gefahr von außen" geht, ist man plötzlich gerne Europäer. Aber wehe es geht um die EU, dann will man raus und eine Mauer um sein Land bauen^^ Schon amüsant.

Und der Balkan ist sicher auch der gleiche Kulturraum wie Deutschland oder die BeNeLux-Länder, deswegen hat man diese Flüchtlinge während des Balkankrieges gern aufgenommen?

 

[Computer sagt Nein]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ach so, dieser europäische Lebenstil und diese europäische Einstellung die sich schon von Bayern zu Schwaben unterscheidet? Ich fange gar nicht erst an Polen und Franzosen oder Österreicher und Briten zu vergleichen.

Was genau ist denn der geheimnisvolle europäische (oder abendländische) Lebensstil? Wenns um die "Gefahr von außen" geht, ist man plötzlich gerne Europäer. Aber wehe es geht um die EU, dann will man raus und eine Mauer um sein Land bauen^^ Schon amüsant.

Wir Europäer haben eine christlich-jüdische säkulare Kultur und die meisten aus dem Orient (bzw. außer Isreal) eine islamische Kultur. Das heißt aber nicht das wir Europäer uns untereinander nicht unterscheiden.

Und zwischen Gastarbeitern aus Osteuropa oder Ostasiatischen Fachkräften und Flüchtlingen gibt es auch wieder einen Unterschied.

 

[Leob12]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ja, die christlichen Werte kennst du aber schon?
Aber die gelten nur für Europäer, nicht für Muslime, ätschibätsch. Vor allem wurden die Juden ja von deinen und meinen Vorfahren vertrieben, weil Deutschland den Deutschen usw. Hat man ja gesehen wieviel den Menschen an der jüdischen Kultur gelegen hat.
Liebe deinen nächsten, christlicher Grundwert. Das sind aber nur die Deutschen und Österreicher, keine Kriegsflüchtlinge. Wie heuchlerisch ist das denn?

Was hast du eigentlich zu meinen vorigen Post #779 zu sagen?
Nichts wie es aussieht^^

 

[Nightslaver]

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Dennoch ist es falsch zu behaupten ohne ausländische Hilfe wurde alles wieder aufgebaut, denn es gab genug Geld von den USA, zumindest für den westlichen Teil.

Nein es ist nicht wirklich falsch, durch den Marshallplan floss nur vergleichsweise wenig Geld, ein großer Teil der Hilfsleistungen erfolgte in Form von "Vergünstigungen" für US-amerikanische Waren und um Rohstoffe zu kaufen, dazu mal aus Wikipedia zitiert:

Im Rahmen des Marshallplans erhielten von 1948 bis 1952 16 europäische Länder insgesamt etwa 12,4 Milliarden US-Dollar, das George C. Marshall-Center geht sogar von 16,2 Milliarden US-Dollar aus. Die meisten Mittel flossen in Form direkter Zuschüsse um US-amerikanische Waren zu kaufen, und nur ein Teil als Kredit.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan

Auf jedenfall sind ob nun 12 Mrd. oder 16 Mrd. Dollar, auf 16 europäische Staaten aufgeteilt, die direkten Geldleistungen Penats gewesen und viel zu wenig um damit einen Wiederaufbau zu finanzieren.

Ich kann dazu auch folgende Doku der ARD empfehlen:

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=jsSLzPgqTyI

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Und ohne die bösen Gastarbeiter vom Balkan wäre es für Staaten wie Österreich oder Deutschland schwerer gewesen, diesen wirtschaftlichen Aufschwung zu bewerkstelligen. Damals hat sich keiner beschwert, viele sind geblieben und deren Nachfolgegeneration lebt nun auch hier und ist sehr gut integriert.

Nein das "Wirtschaftswunder" war schon im Gange als man die Gastarbeiter ins Land geholt hat, weil die Wirtschaft am "brumen" war und man günstige Arbeitskräfte gesucht hat um zu expandieren und den Gewinn zu maximieren, die billigen Arbeitskräfte aus Ostdeutschland sind ja ab 1961, durch den Mauerbau, vorläufig weggefallen so das man sich nach Ersatz umsehen musste.
Später ab etwa Ende der 70er Jahre haben diverse westliche Unternehmen wieder in der DDR günstig prodzuiert, zum Beispiel das Billiboard von Ikea wurde in der DDR hergestellt, oder auch Kühlschränke der Marke Privileg von Quelle.

 

[Computer sagt Nein]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ja, die christlichen Werte kennst du aber schon?
Aber die gelten nur für Europäer, nicht für Muslime, ätschibätsch. Vor allem wurden die Juden ja von deinen und meinen Vorfahren vertrieben, weil Deutschland den Deutschen usw. Hat man ja gesehen wieviel den Menschen an der jüdischen Kultur gelegen hat.
Liebe deinen nächsten usw, das sind aber nur die Deutschen und Österreicher, keine Kriegsflüchtlinge. Wie heuchlerisch ist das denn?

Was hast du eigentlich zu meinen vorigen Post #779 zu sagen?
Nichts wie es aussieht^^

Nur weil wir eine christlich-jüdisch geprägte Kultur haben heißt das noch lange nicht das wir alle christlichen Werte teilen müssen die in einer längst vergangenen Zeit aufgestellt wurden.
Ach, jetzt kommt wieder die "Nazikeule der Schuld", war irgendwie schon klar.

Und zu deinen vorherigen Beitrag:
Bis wann sind Kinder für dich Kinder ? Heutzutage werden Kinder dank des Internets eh immer früher reifer.
Ich denke es gibt dort genug patriotische Jugendliche die für ihr Land kämpfen würden.

 

[Leob12]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Selbstverständlich war der Marshallplan nicht uneigennützig, trotzdem hätte der Wiederaufbau ohne Marshallplan viel viel länger gedauert.
Und ohne Forderungen vergibt niemand Geld. Nichtsdestotrotz hat der Marshallplan erheblichen Anteil am Aufschwung nach dem Krieg.

Es heißt aber nicht "Liebe, deinen Fremden" (da man die Bibel immer anders interpretieren kann)
Ach, jetzt kommt wieder die "Nazikeule der Schuld", war irgendwie schon klar.

Und zu deinen vorherigen Beitrag:
Bis wann sind Kinder für dich Kinder ? Heutzutage werden Kinder dank des Internets eh immer früher reifer.
Ich denke es gibt dort genug patriotische Jugendliche die für ihr Land kämpfen würden.

Du kennst selbst relativ wenige Menschen, alle die du nicht kennst sind demnach Fremde. Tolle Logik.
Edit: Noch schnell editiert was?
Jaja, Deutschland und Österreich waren sicher nicht am Krieg schuld, sie haben sich gegen den jüdischen Kapitalismus verteidigt. Österreich war nicht das erste Opfer, da sind sich Historiker heute weitestgehend einig. Das sich damals Wilson dafür eingesetzt hat, Österreich als erstes Opfer zu deklarieren war ein glücklicher Zufall und geschah nicht aus Altruismus, sondern aus geostrategischen Interessen.

Aber schön wie du wieder ausweichst. "Wir haben eine christlich geprägte Kultur".
"Aber das und das sind christliche Werte."
"Nein, diese Werte sind alle alt und braucht man nicht mehr!"

Ja, weil Kinder im Internet Pornos anschauen sind sie viel früher reifer. Für mich ist ein Kind so lange ein Kind, bis es volljährig ist, und selbst dann kann man sich noch darüber streiten.
Du hast dich sicher schon intensiv mit jungen Menschen auseinandergesetzt nehme ich an. Vielleicht übst du sogar einen Beruf in der Kinderbetreuung aus. Ich glaubs eher nicht, denn dann käme nicht sowas^^

Was du denkst ist völlig irrelevant, weil dein "Denken" keine statistisch erfassten Daten als Grundlage hat.
Ach ja, für den IS kämpfen sicher auch viele patriotische Jugendliche, also sehr ehrenhaft und löblich.

 

[Kaaruzo]

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Du weißt was in Schweden als Vergewaltigung gezählt wird?

Ich habe dich schonmal darüber aufgeklärt:

http://extreme.pcgameshardware.de/w...-000-seit-dem-jahr-2000-a-70.html#post7585382

Aber scheinbar hast du keine Lust darauf einzugehen, weil dann dein Kartenhaus zusammenbrechen würde.

Hier noch etwas:
Alles Schall und Rauch: Was in Schweden als Vergewaltigung gilt

Ein Block der die Ereignisse des 11. September ausnahmelos der amerikanischen Regierung anlastet und bei jeder Gelegenheit antisemtische Klischess bedient.

Solide Quelle. Das der Betreiber seine Aussage selbst nicht mit Quellen unterlegt, spricht für sich.

Ich gebe dir zum bessern Verständniss noch mal eine richtige Quelle.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung#Schweden

§ 1 sagt sinngemäß: Sexuelle körperliche Handlungen, die Geschlechtsverkehr gleichen, die durch Misshandlung oder sonstwie mit Gewalt oder durch Androhung von Verbrechen erzwungen oder an Personen vollzogen werden, die wegen Bewusstlosigkeit, Schlaf, Drogen, Krankheit, körperlicher oder geistiger Störung in einem hilflosen Zustand sind, werden mit zwei bis sechs Jahren Haft bestraft, in minderschweren Fällen bis vier Jahre, in besonders schweren Fällen (z. B. mehrere Personen, besonders brutal) mit vier bis zehn Jahren Haft.

Hmm also das was in Schweden als Vergewaltigung gilt, ist ziemlich deckend, mit dem was in Deutschland als Vergewaltigung gilt.

 

[Nightslaver]

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Selbstverständlich war der Marshallplan nicht uneigennützig, trotzdem hätte der Wiederaufbau ohne Marshallplan viel viel länger gedauert.
Und ohne Forderungen vergibt niemand Geld. Nichtsdestotrotz hat der Marshallplan erheblichen Anteil am Aufschwung nach dem Krieg.

Nein, ein wesentlicher Anteil wäre wohl übertrieben, er hat mit zum Aufschwung beigetragen, viel wichtiger war aber das man nicht wie nach dem ersten Weltkrieg deutsche Waren in Europa bolkotiert hat sondern das die europäischen Staaten deutsche Waren gekauft haben die dringend benötigt wurden. Der Marshallplan hat das nur unterstützt.
Ich kann dir diesbezüglich wirklich nur mal die von mir verlinkte Doku ans Herz legen, die erklärt das eigentlich recht gut und sicher besser als ich.

Jaja, Deutschland und Österreich waren sicher nicht am Krieg schuld, sie haben sich gegen den jüdischen Kapitalismus verteidigt. Österreich war nicht das erste Opfer, da sind sich Historiker heute weitestgehend einig. Das sich damals Wilson dafür eingesetzt hat, Österreich als erstes Opfer zu deklarieren war ein glücklicher Zufall und geschah nicht aus Altruismus, sondern aus geostrategischen Interessen.

Aus Östereich kamen mit die größten Täter am Völkermord der Nazis. Die Geschichtsschreibung ist sich da heute zimlich einig das Östereich kein Opfer der nationalsozialistischen Politik Deutschlands war sondern selbst emsiger und fleißiger Täter unter den deutschen Nationalsozialisten.
Das man das nach dem Krieg verdreht hat hat wie du schon richtig angemerkt hast strategische Gründe gehabt, unter anderem wollte man so erreichen das die Östereicher sich von den Deutschen distanzieren um keinen gemeinsamen Staat mehr anzustreben, den wer will schon mit den Tätern zusammen sein wen er sich international Opfer hinstellen kann und sich so seinen Verbrechen nicht stellen muss und sich unbefleckt etwas neues aufbauen kann?

 

[Computer sagt Nein]

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Du kennst selbst relativ wenige Menschen, alle die du nicht kennst sind demnach Fremde. Tolle Logik.

Jaja, Deutschland und Österreich waren sicher nicht am Krieg schuld, sie haben sich gegen den jüdischen Kapitalismus verteidigt. Österreich war nicht das erste Opfer, da sind sich Historiker heute weitestgehend einig. Das sich damals Wilson dafür eingesetzt hat, Österreich als erstes Opfer zu deklarieren war ein glücklicher Zufall und geschah nicht aus Altruismus, sondern aus geostrategischen Interessen.

Was du denkst ist völlig irrelevant, weil dein "Denken" keine statistisch erfassten Daten als Grundlage hat.
Ach ja, für den IS kämpfen sicher auch viele patriotische Jugendliche, also sehr ehrenhaft und löblich.

Ja, klar die ewige "deutsche Schuld"... Willst du gleich zu einer Antifa Demo und "Nie wieder Deutschland" rufen oder was ?
Was hat das eigentlich mit den Flüchtlingen zu tun ? Und gleich noch Antisemitismus unterstellen obwohl ich nie was gegen Juden und etwas gegen Isreal geschrieben habe ist auch sehr nachvollziehbar. (Übrigens ich mag Isreal sogar)
Was ist der IS mit Patriotismus zu tun ? Beim IS sind nichts als kranke Massenmörder denen man keine Gnade gewähren sollte !

 

[Leob12]

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Nein, ein wesentlicher Anteil wäre wohl übertrieben, er hat mit zum Aufschwung beigetragen, viel wichtiger war aber das man nicht wie nach dem ersten Weltkrieg deutsche Waren in Europa bolkotiert hat sondern das die europäischen Staaten deutsche Waren gekauft haben die dringend benötigt wurden. Der Marshallplan hat das nur unterstützt.
Ich kann dir diesbezüglich wirklich nur mal die von mir verlinkte Doku ans Herz legen, die erklärt das eigentlich recht gut und sicher besser als ich.

Ja, natürlich, wie man mit den Kriegsverlierern umgegangen ist war überhaupt nicht optimal. Das der Wiederaufbau nach dem Ersten Weltkrieg langsamer verlaufen ist hat auch andere Gründe.
Der Krieg hat länger gedauert als vermutet, man kannte ja den Krieg nicht, hatte gar eine eher romantische Vorstellung davon und das sich dann in der Wirtschaft der Männermangel bemerkbar gemacht hat, auch in den Folgejahren, das trug halt auch nicht zum Aufschwung bei.
Dann gabs noch den Börsencrash, an dem man selbst ja unschuldig war, aber trotzdem unter den Folgen zu leiden hatte. Und dann war es eh nicht mehr sooo weit bis zum zweiten Weltkrieg.

Aus Östereich kamen mit die größten Täter am Völkermord der Nazis. Die Geschichtsschreibung ist sich da heute zimlich einig das Östereich kein Opfer der nationalsozialistischen Politik Deutschlands war sondern selbst emsiger und fleißiger Täter unter den deutschen Nationalsozialisten.
Das man das nach dem Krieg verdreht hat hat wie du schon richtig angemerkt hast strategische Gründe gehabt, unter anderem wollte man so erreichen das die Östereicher sich von den Deutschen distanzieren um keinen gemeinsamen Staat mehr anzustreben, den wer will schon mit den Tätern zusammen sein wen er sich international Opfer hinstellen kann und sich so seinen Verbrechen nicht stellen muss und sich unbefleckt etwas neues aufbauen kann?

Ja ich weiß. Und die Menschen, die Hitler beim "Einmarsch" zugejubelt haben sahen nicht verängstigt aus.^^
Für die USA war Österreich ein Mittel um den Kommunismus einzudämmen bzw Russland etwas zu schwächen, schließlich war es ja ein Keil, welcher in den Ostblock geragt hat. Um aber Österreich den Marshallplan zu genehmigen, durfte Österreich kein Täter sein, ergo macht man Österreich zum "ersten Opfer". Wäre Russland nach Österreich einmarschiert hätte man daran eh gar nichts ändern können, auch nach dem Ende der Besatzungszeit. Österreich hätte ohnehin das gesamte Wiener Becken sofort aufgegeben und erst ab Beginn der Alpen angefangen zu verteidigen^^ Vermutlich hätte man eine Atombombe über Österreich abgeworfen um das Vordringen Russlands zu behindern. Auf die Neutralität hätten sowohl Russland als auch sonst jeder gekotet, salopp gesagt.
Österreich hatte viel Glück und so eine Gelegenheit lehnt man natürlich nicht ab. Das werfe ich den Politikern von damals auch nicht vor.
Nur dieses "Österreich als erstes Opfer" und "nach dem Krieg haben wir alles selbst wieder aufgebaut" nervt einfach, weil es nicht stimmt.

 

[Verminaard]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Was du denkst ist völlig irrelevant, weil dein "Denken" keine statistisch erfassten Daten als Grundlage hat.

Dein bisher bestes "Argument".
Meinst du so eine repräsentative Statistik die genau was aussaagt?
Auch toll fand Ich: die meisten deutschen und oesterreicher waehlen noch immer CDU/CSU/SPD/spö/övp....

Du weißt schon wieviel wirklich diese Parteien so in der realitaet waeheln? Ich mein jetzt so nichwaehler, ungueltigwaehler und waehler von zu kleinen Parteien - bereingt.


Zu den ganzen WWII Zeugs. Die Geschichte schreiben noch immer die Gewinner.
Mir fehlt bei diesem ganzen deutschland-oesterreich-nazi-boese irgendwie die Italiener. Und was ist mit dem menschenfreund Stalin?
Uh Amis sind da auch nichtzu verachten. Schmeissen 2 Atombomben auf ein Land, wo die Kapitulation nur noch Formsache war. Das man da getestet hat, welxhe Art der Atomwaffen besser sei, ist ja egal.
Aber immer schoen an die deutsche schuld erinnern,

Lasstdoch bitte diese Thematik komplett raus. Wuerde den Thread komplett sprengen.
Ausser einzelne Teile sind fuers schlechte Gewissen gut

 

[Nightslaver]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Zu den ganzen WWII Zeugs. Die Geschichte schreiben noch immer die Gewinner.
Mir fehlt bei diesem ganzen deutschland-oesterreich-nazi-boese irgendwie die Italiener. Und was ist mit dem menschenfreund Stalin?

Musolini war ein Opfer der politischen Geschichte, mit Hitlers antijüdischer Weltanschauung, vor allem der Vernichtung, hatte er im Grunde nicht viel im Sinn, Italien hat es auch lange rausgezögert die italienischen Juden an Deutschland auszuliefern, bis man ab etwa 1943 auch darauf keinen Einfluss mehr hatte.
Ab etwa 1941 konnte sich Musolini jedoch schon nicht mehr von Hitlers Plänen abkoppeln und hat ab da Schritt für Schritt seine Unabhängigkeit gegenüber Hitler verloren da Italien durch seine gescheiterten Kriege in Afrika und auf dem Balkan auf die deutsche Hilfe angewiesen war und faktisch in deutscher Schuld stand. Diese Entwicklung war wohl auch einer der Gründe warum Franko sich soweit es ging aus den deutschen Machenschaften rausgehalten hat, obwohl er ja auch Faschist war, er wollte nicht seine Souverenität an Deutschland verlieren.
Ab der ersten Absetzung Musolinis und der Kapitulation Italiens war Musolini dann endgültig nur noch eine Marionette von Hitler und bestand für ihn absolut keine Chance mehr sein Schicksal von Hitlers zu trennen.

Uh Amis sind da auch nichtzu verachten. Schmeissen 2 Atombomben auf ein Land, wo die Kapitulation nur noch Formsache war. Das man da getestet hat, welxhe Art der Atomwaffen besser sei, ist ja egal.

Es war keine Formsache. Japan hätte nicht kapituliert, das japanische Militär hätte den Krieg auf dem japanischen Festland fortgesetzt und bis zum letzten Quadratmilimeter Land und dem letzten kampffähigen Japaner geführt, so wie schon auf jeder Insel zuvor die die USA erobert haben. Eine Invasion Japans hätte wohl einen unendlich hohen Blutzoll auf beiden Seiten bedeutet.
Das soll nicht gutheißen das die Amerikaner die Atombomben abgeworfen haben, aber auch wenn das zu sehr hohen Opferzahlen geführt hat, sie waren sicher immer noch niedriger als wenn die USA hätten Japan erobern müssen.

Lasstdoch bitte diese Thematik komplett raus. Wuerde den Thread komplett sprengen.
Ausser einzelne Teile sind fuers schlechte Gewissen gut

Ja ist vermutlich besser, somal wir uns da zuweit vom eigentlichen Thema entfernen.

 

[behemoth85]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Also statt Argumente zu bringen, wirst du weiterhin persönlich. Top.

Weil ich bei dir Ignoranz feststelle fühlst du dich persöhnlich angegriffen ?

Vielleicht liegt es ja an solchen Aussagen die von Unwissen nur so strotzen wie die hier :

Kein Wunder das Afrika nicht voran kommt. Die können sich ja immer bequem hinter der Ausrede: „Wir werden ja so schlimm ausgebeutet“ ausruhen. Eigenverantwortung gleich null.

Weil ja das „kommunistische“ China ja nicht ausbeutet

Alles der böse Kapitalismus.

Wie erwähnt, China subventioniert Afrika nicht. Bevor du mir nochmal vorwirfst keine Argumente zu haben passe lieber auf deine ständigen Wiederholungen auf, keine Lust dir die Dinge in dreifacher Auführung dazubieten.

Letztendlich macht auch China seine Politik nur um günstiger (sprich unter Marktwert) an die Rohstoffe zu kommen. Bitte wo ist gleich nochmal der Unterschied?

Schau mal ne Zeile höher

Ach weil afrikanische Länder gezwungen waren, bilaterale Verträge zu unterzeichen?

Wenn ich einen Kredit aufnehme und den nicht zurückzahlen kann, und meine Bank mein Haus versteigert, beutet mich meine Bank dann auch aus?

Was für ein gesitreicher Vergleich, da kann man dir wohl nur aplaudieren. Um auf dem Noveau mal fortzufahren: Nein, mit Afrika stelle es dir mal eher so vor dass du nichtmal eine Einzimmer Wohnung hast und unbedingt einen Kredit brauchst um überhaupt irgendwo zu wohnen.

Persönlich werden, weil man keine Argumente hat, die dritte.

Hm ... im anderem Thread konnte ich schon feststellen dass du eine sehr lustige Definition von Demokratie hast, und hier jetzt verstehst du sachliche Argumentation nichteinmal. Aber lustig ist das allemal

Deutschland ist mit ca. 80% seines BIPs verschuldet. Sind wird also auch nicht unabhängig?

Japan sogar mit 245% seines BIP (Griechenland nur ca. 170%). Ist Japan auch nicht unabhängig?

Wieder so ein gesistreicher Vergleich von dir bei dem man nicht weiss ob man aplaudieren oder mit dem Kopf schütteln darf Japan, und Deutschland sind Wirtschaftsriesen die ihre Schulden zurückzahlen. Aus dem Grund bekommen sie auch günstiges Geld. Ich hoffe das reicht um mir nicht wieder dein zusammenhangloses Gefasel über Argumentationslosigkeit antuen zu müssen. An der Stelle darf ich mal deine kindische Logik bemängeln...

Das was passiert? Das Menschen hungern? Psst, dass passiert hier auch im reichen Deutschland, aber das kann man nicht so gut vermarkten wie die „armen, armen“ Afrikaner, die nichts für ihr Schicksal können und „böse, böse“ „ausgebeutet“ werden.

Danke für die sensationelle Offenbarung. Leider ist das mal wieder Indiz deiner genialen Auffassung von Armut wenn du die eines Industrielandes mit der Afrikas vergleichst. Willst du dafür Aplaus ? In Deutschland gibt es Harz 4, in Afrika gibt es 20 Km täglich für keine 3 liter Wasser. Wäre ich mir nicht sicher dass du verstehst würde ich fragen: Soll ich fortfahren ?

Andere persönlich angreifen, die eine andere Meinung haben? Top Realität.

Du nennst mich Moralapostel und erschaffst somit eine direkte Personifizierung, behauptest daneben aber ich greiffe dich an ? Wieso wundert es dich dann hinterher dass man dich als ignorant vermutet ? Wegen der mangelnen logischen Auffassung vielleicht ? Anscheinend magst du persöhnlich werden weil nicht mir, sondern dir die Argumente fehlen.

 

[Kaaruzo]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Weil ich bei dir Ignoranz feststelle fühlst du dich persöhnlich angegriffen ?

Da du es nicht belegen kannst (wie bisher keine deiner Aussagen). Ja definitiv.

Vielleicht liegt es ja an solchen Aussagen die von Unwissen nur so strotzen wie die hier :

Wenn meine Aussagen vor "Unwissenheit nur so strotzen" warum widerlegst du sie nicht einfach mal? Aber das ist wohl zu viel verlangt.

Wie erwähnt, China subventioniert Afrika nicht. Bevor du mir nochmal vorwirfst keine Argumente zu haben passe lieber auf deine ständigen Wiederholungen auf, keine Lust dir die Dinge in dreifacher Auführung dazubieten.

Du hast ja bisher gar nichts erklärt, sonder nur behauptet. Auf die Erklärung warte ich ja noch vergeblich. Dafür das ich nichts weiß und du ja anscheinend alles, hast du bist auf eine Dokumentation, noch nicht viel mit Substanz gebracht.

Was für ein gesitreicher Vergleich, da kann man dir wohl nur aplaudieren. Um auf dem Noveau mal fortzufahren: Nein, mit Afrika stelle es dir mal eher so vor dass du nichtmal eine Einzimmer Wohnung hast und unbedingt einen Kredit brauchst um überhaupt irgendwo zu wohnen.

Ich habe mal die besten Kreationen deinerseits farbig hervorgehoben. Abgesehen davon, wieder keine Erklärungen.

Hm ... im anderem Thread konnte ich schon feststellen dass du eine sehr lustige Definition von Demokratie hast, und hier jetzt verstehst du sachliche Argumentation nichteinmal. Aber lustig ist das allemal

Stimmt, ich bin für so doofe Sachen wie Wahlen, während du gewaltsame Putsche gutheißt. Sehr lustig.

Wieder so ein gesistreicher Vergleich von dir bei dem man nicht weiss ob man aplaudieren oder mit dem Kopf schütteln darf Japan, und Deutschland sind Wirtschaftsriesen die ihre Schulden zurückzahlen. Aus dem Grund bekommen sie auch günstiges Geld. Ich hoffe das reicht um mir nicht wieder dein zusammenhangloses Gefasel über Argumentationslosigkeit antuen zu müssen. An der Stelle darf ich mal deine kindische Logik bemängeln...

Bevor du irgendetwas oder irgendjemand bemängelst, empfehle ich dir eine eingehende Studie dieser Seite:

Duden online

Außerdem, du hast doch die Verschuldung als Gradmesser der Unabhängigkeit angeführt. Beschwer dich doch nicht bei mir, dass ich dann auf deine "geistreiche" (oder heißt es gesistreiche?) Logik einsteige.

Danke für die sensationelle Offenbarung. Leider ist das mal wieder Indiz deiner genialen Auffassung von Armut wenn du die eines Industrielandes mit der Afrikas vergleichst. Willst du dafür Aplaus ? In Deutschland gibt es Harz 4, in Afrika gibt es 20 Km täglich für keine 3 liter Wasser. Wäre ich mir nicht sicher dass du verstehst würde ich fragen: Soll ich fortfahren ?

Deshalb gibt es in Deutschland auch Obdachlose und in natürlich muss man in ganz Afrika überall jeden Tag 20 KM laufen. Das ist natürlich sachlich und kein bisschen polemisch.

Du nennst mich Moralapostel und erschaffst somit eine direkte Personifizierung, behauptest daneben aber ich greiffe dich an ?

Wenn du Leute persönlich angreifst, die nicht deiner Meinung sind? Ja doch so ziemlich.

Wegen der mangelnen logischen Auffassung vielleicht ?

Was du ja bisher nicht belegen konntest, aber ich denke auf Quellen oder Beweise deinerseits kann ich noch lange warten.

 

[Nightslaver]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Wie erwähnt, China subventioniert Afrika nicht. Bevor du mir nochmal vorwirfst keine Argumente zu haben passe lieber auf deine ständigen Wiederholungen auf, keine Lust dir die Dinge in dreifacher Auführung dazubieten.

Ja dafür lässt China in Afrika auch unter menschenunwürdigsten Bedingungen produzieren, machen sie ja sogar bei sich im eigenen Land, kauft riesige landwirtschaftliche Anbauflächen, die in China kaputt gewirtschaftet und zugebaut wurden und die in den entsprechenden Ländern dann fehlen und verkauft günstig schwere Waffen an instabile afrikanische Staaten.
Nur weil man den Markt nicht mit billigen Lebensmitteln flutet ist die chinesische Politik keinen deut besser als die anderer Länder, somal China auch nur wirtschaftlich ein real-kapitalistisches Land ist, auch wen man sich selbst immer noch als "Volksrepublik" mit kommunistischen Vorbild bezeichnet.

 

[Kaaruzo]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ja dafür lässt China in Afrika auch unter menschenunwürdigsten Bedingungen produzieren, machen sie ja sogar bei sich im eigenen Land, kauft riesige landwirtschaftliche Anbauflächen, die in den Ländern dann fehlen, und verkauft günstig schwere Waffen nach Afrika.
Nur weil man den Markt nicht mit billigen Lebensmitteln flutet ist die chinesische Politik keinen deut besser als die anderer Länder, somal China auch nur wirtschaftlich ein real-kapitalistisches Land ist, auch wen man sich selbst immer noch als "Volksrepublik" mit kommunistischen Vorbild bezeichnet.

Psst, dass kannst du doch nicht schreiben. Sonst funktioniert das Argument, wir müssen alle Wirtschaftsflüchtlinge aufnehmen, weil wir seit 150 Jahren an allem schuld sind in Afrika nicht mehr.

So beutet Peking Afrika aus - Bild.de
Kampf um Rohstoffe: Waffen, Öl, dreckige Deals - wie China den Westen aus Afrika drängt - SPIEGEL ONLINE

Warum nimmt China dann nicht die ganzen Wirtschaftsflüchtlinge auf?

 

[Leob12]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Dein bisher bestes "Argument".
Meinst du so eine repräsentative Statistik die genau was aussaagt?
Auch toll fand Ich: die meisten deutschen und oesterreicher waehlen noch immer CDU/CSU/SPD/spö/övp....

Tja, wenn die Leute nicht wählen gehen sind sie selbst schuld.
Von denen die wählen, wählt der Großteil die von mir angesprochenen Parteien. Dazu liefer ich dir keine Links, zähl die Prozentzahlen zusammen.
Mal ganz davon abgesehen wählt dann auch nur ein kleiner Teil die rechten Parteien, wenn man alles bereinigt

Zu den ganzen WWII Zeugs. Die Geschichte schreiben noch immer die Gewinner.
Mir fehlt bei diesem ganzen deutschland-oesterreich-nazi-boese irgendwie die Italiener. Und was ist mit dem menschenfreund Stalin?
Uh Amis sind da auch nichtzu verachten. Schmeissen 2 Atombomben auf ein Land, wo die Kapitulation nur noch Formsache war. Das man da getestet hat, welxhe Art der Atomwaffen besser sei, ist ja egal.
Aber immer schoen an die deutsche schuld erinnern,

Hier ging es doch konkret um Deutschland und Österreich, warum wirfst du mir nun vor andere Dinge nicht zu erwähnen?^^
Wir können gerne in einem anderen Thread darüber diskutieren, keine Angst. Der Fokus lag momentan auf Deutschland und Österreich. Das heißt nicht das ich automatisch alles andere ignoriere oder gutheiße.

 

[behemoth85]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Da du es nicht belegen kannst (wie bisher keine deiner Aussagen). Ja definitiv.

Du belegst es doch, anhand deiner sinnlosen Aussagen und mangelnen logischen Auffassung. Wenn du also Belege willst, dann lese mal in deinen Zeilen da steht doch alles. Und wo wir dabei sind, bitte um Belege dafür dass ich eine Moralapostel bin. Meinst bist der einzige hier der mit solchen Waffen spielen kann ? Ach und wo wir bei Belegen sind, Belege dafür bitte dass Afrika selbst schuld daran ist dass sie keine Wirtschaft zu stande kriegen. Belege bitte.

Wenn meine Aussagen vor "Unwissenheit nur so strotzen" warum widerlegst du sie nicht einfach mal? Aber das ist wohl zu viel verlangt.

Mach ich doch, stelle einiges richtig und anderes tue ich als den Quatsch ab der da aus deiner Fantasie kommt. Wie wärs mal wenn du den Film guckst den ich dir vorgeschlagen habe um dich mal zu informieren anstatt andere zu desinformieren ? Aber das wäre wohl zu viel verlangt.

Du hast ja bisher gar nichts erklärt, sonder nur behauptet. Auf die Erklärung warte ich ja noch vergeblich. Dafür das ich nichts weiß und du ja anscheinend alles, hast du bist auf eine Dokumentation, noch nicht viel mit Substanz gebracht

Nach deiner lustigen Auffassung vielleicht, aber in der Wirklichkeit erkläre ich dir hier durchgehend etwas nur tuest du ja alles als falsch ab was nicht in dein lustiges Weltbild passt. Und nicht einmal diese eine Dokumentation die so ziemlich alle deine an mich gerichtetten Fragen beantwortet, hast du dir angeschaut sondern auch sofoert abgetan. Mekrst du noch was in deinem wirrwar ?

Ich habe mal die besten Kreationen deinerseits farbig hervorgehoben. Abgesehen davon, wieder keine Erklärungen

Nope. Und wo bleiben deine Erklärungen ?

Stimmt, ich bin für so doofe Sachen wie Wahlen, während du gewaltsame Putsche gutheißt. Sehr lustig.

Ich bin für Freiheitsbewegungen gegen Diktatoren, während du gewaltsame Einmärsche in souveräne Staaten gutheißt. Sehr lustig

Außerdem, du hast doch die Verschuldung als Gradmesser der Unabhängigkeit angeführt. Beschwer dich doch nicht bei mir, dass ich dann auf deine "geistreiche" (oder heißt es gesistreiche?) Logik einsteige.

Ja habe ich, jedoch unwissends dass du das zu Vergleichszwecken nimmst die eben so gut von einem 12 jährigen stammen könnten. Und bevor du Logik und Rechschreibung als Indiz für Inteligenz nimmst, achte mal lieber auf deine die Rechtschreibfehler von Vertippern nicht zu unterscheiden vermag, Kopfschüttel...

Deshalb gibt es in Deutschland auch Obdachlose und in natürlich muss man in ganz Afrika überall jeden Tag 20 KM laufen. Das ist natürlich sachlich und kein bisschen polemisch.

Jeder mit einem deutschen Personalausweis hat Berechtigung für Harz 4. In Afrika laufen warscheinlich mehr Menschen kilometerweit zu Wasserquellen als Deutschland Einwohner hat ... Wie kannst du dich noch wundern dass man deine sinnfreien Vergleiche deziniert ? Denke nach bevor du etwas schreibst dann nimmt man dich auch für voll

Wenn du Leute persönlich angreifst, die nicht deiner Meinung sind? Ja doch so ziemlich.

Ich greiffe garkeinen an, sondern lege dir nur nahe dass deine Argumentation und Logik schwachsinnig sind. Letztendes bist du dafür verantwortlich und nicht ich. Deine Meinung akzeptiere ich aber ich teile sie nicht, wenn du damit ein Problem hast ist das deine Sache und nicht meine.

Was du ja bisher nicht belegen konntest, aber ich denke auf Quellen oder Beweise deinerseits kann ich noch lange warten

Du belegst deine mangelne Logik selbst, ich weise nur auf sie hin. Als Quelle nannte ich dir bereits eine wirklich gute und schulende Dokumentation die du als Beweiskette nehmen kannst. Wenn du Beweise nicht akzeptierst dann kannst du sehr lange warten da gebe ich dir recht

 

[Nightslaver]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ach und wo wir bei Belegen sind, Belege dafür bitte dass Afrika selbst schuld daran ist dass sie keine Wirtschaft zu stande kriegen. Belege bitte.

Bitte sehr:

1) Spiegel: Eine große Dürre hat die Gehirne erfaßt - DER SPIEGEL 29/1984
2) Konrad Adenauer Stiftung: http://www.kas.de/wf/doc/kas_17149-544-1-30.pdf?090721124507
3) Die Welt: Re-Kolonisierung: Warum die Weißen nach Afrika zurückkommen sollen - DIE WELT
4) Der Tagesspiegel: Afrika und Europa: Debatte um Flüchtlinge als Weckruf - Politik - Tagesspiegel
5) Die Zeit: Korruption: Afrikas gierige Herrscher | ZEIT ONLINE
6) N-TV: http://www.n-tv.de/politik/Korruption-macht-Afrika-arm-article13537326.html
7) Deutsch-Türkisches Journal: http://dtj-online.de/armut-in-afrika-und-warum-entwicklungshilfe-scheitert-1191

Es ist eben nicht nur ein Problem von außen, wie du es immer hinstellen willst, es ist in mindestens genau so großen Maße ein innerafrikanisches Problem.
Wie ich schon sagte, Afrikas Probleme wirtschaftlich nicht auf die Beine zu kommen werden nicht damit gelöst sein indem man die Situation dort nicht mehr ausnutzt, das wäre nur ein Schritt in die richtige Richtung, ist aber von außen garnicht durchsetzbar weil sich dann jeder auf der Welt dran halten müsste, was völlig illusorisch ist, somal es auch nicht die Unfähigkeit der afrikanischen Eliten, Regierungen, korrupten Machthaber und Politik, welche ebenfalls gewaltigen Anteil daran haben das Afrika eines der größten Armenhäuser der Welt ist und wirtschaftlich kaum weitergekommen ist als vor 40-50 Jahren, behebt.
Das Problem müsste also von innen angegangen werden, den erst wenn man innen einen stabilen und wenig korupten Staatsaperat hat kann man auch effektiv Koruption von außen bekämpfen.

 

[beren2707]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Moderative Anmerkung:
Da der TE dies nicht mehr kann, erweitere ich hiermit die Überschrift/das Thema auf "Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik".
Ich habe dies bewusst als "-problematik" bezeichnet, da es mMn viele Probleme zu lösen gilt (Rechtliches, Unterbringung, Begrifflichkeiten etc. pp.). Dies soll bitte keinesfalls wertend gesehen werden.

Ich bitte alle Beteiligten darum, sich sowohl im Rahmen des Themas als auch der Forenregeln zu bewegen. Persönliche Anfeindungen statt Argumente sind unerwünscht.

Mit den besten Grüßen
beren2707