Felgenfuzzi
Software-Overclocker(in)
AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik
Moin!
Habe eigentlich mit mehr Kontra gerechnet.
Ich glaube, ich weiß, worauf Du anspielst. Da waren vor kurzem mal so seltsame Diskussionen und kurz darauf gab es doch noch den Eklat bei "Aktenzeichen XY", richtig?
Aber ging es da nicht darum, daß einige der Meinung wären, daß überwiegend über negative Dinge berichtet werden würde und dadurch die teilweise aufgeheizte Stimmung weiter angeheizt wird und es die Wahrnehmung verzerren würde? Im Prinzip ist es ja auch so. Über positive Dinge wird weniger gesprochen, als über schlechte.
Deshalb darf natürlich dennoch nix verschwiegen oder beschönigt werden und ich hoffe doch stark, daß das auch bei den meisten Journalisten der Fall ist. Nicht bei allen Blättern, sei es nun die Bild, Junge Freiheit oder Spiegel.
Deshalb sollte sich man wohl auch selbst verschiedene Meinungen anhören, verschiedene Quellen lesen (eventuell auch ausländische Presse) und sich ein eigenes Bild machen, soweit möglich. Nur sind halt die wenigsten Bürger Nahost- oder sonstige Experten, aber stumpf irgendwas nachplappern, was irgendwo steht (vielleicht sogar in nem Bildchen auf Facebook, ist auch nicht zielführend
Damit meine ich ausdrücklich niemanden hier aus diesem Forum. Das ist echt klasse und die Diskussionen in diesem oder ähnlichen Threads lese ich gerne. Aber gibt halt eben echt viele Leute, die die sogenannten Stammtischparolen nachplappern aber rein gar keine Ahnung haben. Da ist es noch nichtmal die eigene Meinung, weil sich kein Stück damit beschäftigt wird. Genauso auf der linken Seite.
Alles heile Welt und bunt und superdoll ist genauso ein Käse, wie alles kriminelle Schmarotzer.
Hier hört es sich übrigens nicht so an, als wäre das Ausblenden von Tatsachen gewünscht. Ebensowenig aber halt eben Hetze oder Stimmungsmache
Die dpA kann den Zeitungen doch nicht vorschreiben, was sie berichten. Auch wenn sie sehr groß ist, die AFP oder reuters werden in unseren Zeitungen auch häufig genannt, ebenso wird manchmal
sogar selbst recheriert. Höre eigentlich zu 80% DLF und hin und wieder WDR5 sowie B5Aktuell im Radio. Im Fernsehen wäre das Phoenix (GEZ-Gebühren mal sinnvoll angelegt) und da finde ich nicht, daß da einseitig berichtet wird.
Sachlich, mit Hintergrundinformationen und auch oft die Möglichkeit für Zuschauer/-hörer live anzurufen und den anwesenden Gästen/Politikern Fragen zu stellen oder einfach ihre Meinung zu sagen.
Da kommen schon beide Seiten, die goldene Mitte und auch kritische Stimmen zu Wort. Oft genug auch welche, bei denen die Politiker dann doch etwas ins Stocken geraten mit ihren Antworten.
____
Aber nun zu Deiner Hauptfrage. Nein, ich habe keine offiziellen Statistiken und inoffizielle ebensowenig. Auch wenn ich einige Personen aus dem Bereich Polizei/Justiz kenne und mir bewußt ist, daß es auch intern genauere Einteilungen und Statistiken gibt (Russlanddeutsche Straftäter beispielsweise)
Suche jetzt auch nicht danach, darum ging es mir doch überhaupt nicht.
Mir stößt es immer sauer auf, wenn total verallgemeinert wird. Und weil Amon da halt von "Schmarotzern, die nix leisten" gesprochen hat, schrub ich, daß das aber doch wohl kaum alle sein werden, sondern die Mehrheit eben weder auffällig ist, noch undankbar oder fordernd.
Aber die fallen halt eben nicht so auf. Und über die gibt es nicht so viel zu berichten.
Was denn auch? Dass das gemeinschaftliche Kochen letztes Wochenende hier bei uns ein voller Erfolg war? Oder dass die (vor allem kleineren Kinder aus unserem Flüchtlingslager hier (knapp 600 Personen bei 9000 Einwohnern) schon teilweise lockere Freundschaften mit den Einheimischen Kindern geschlossen haben.
Ist zwar toll, aber nun doch nicht sooo spannend, oder?
Aber so ist doch mit allem, oder nicht? Vorurteile hat jeder bei gewissen Dingen (ich auch), ebenso Vorbehalte gegen Fremdes und teilweise sicherlich berechtigt. Aber oft stimmt es einfach nicht.
BMW-/Audi/GTI-Fahrer sind nicht immer Raser, Computerspieler sind nicht immer hässliche dicke Leute mit Sozialphobie, Frauen können nicht parken, Deutsche haben keinen Humor usw.
Natürlich leisten "die" derzeit nix. Wie auch. Dürfen sie nicht und können sie nicht sofort. Aber deshalb alle gleich pauschal abzustempeln, als wäre genau das das Ziel, finde ich unfair.
Ich schäme mich nicht, ich freue mich eher, daß mein Versuch, einigen den Spiegel vorzuhalten, scheinbar funktioniert hat.
Deshalb auch absichtlich diese Ausdrucksweise, weil sich so manche ganz gerne weit oben sehen, nur weil wir alle etwas mehr Glück bei der Geburtenlotterie hatten.
Nur meinte ich damit eigentlich nicht Dich, Du bist mir in Deinen Posts in diesem Thread eigentlich schon als differenziert schreibender User aufgefallen.
Ich habe mich auf hautpsächlich auf Amon bezogen, weil sich sein Post:
schon fast so angehört hat, als ginge es den Flüchtlingen (Schmarotzern) hier besser als den Deutschen.
Die kriegen weder tausende Euro in den A... geblasen und dass alle nur fordern hoffe ich doch nicht. Wirkt aber halt natürlich schnell so, wenn man die Nachrichten sieht.
Btw: Sehe gerade, daß er gesperrt ist. Na dann ist klar, warum keine Antwort kommt.
Weiß jemand warum?
Du was?
Wie gesagt, ich habe das absichtlich so ausgedrückt, damit vielleicht mal so einigen Usern klar wird, wie verallgemeinernd, verachtend und teilweise sogar hetzerisch ihre kleinen Sticheleien sind.
Hätte eigentlich erwartet, daß das auch ohne entsprechende Smileys klar ist.
Ich stehe garantiert nicht über Deinem Vater. Genau um dem vorzubeugen und weil mir klar ist, daß
a) Jeder ganz schnell in die Arbeitslosigkeit abrutschen kann oder aus sonstigen Gründen zum Sozialfall werden kann
b) gerade "ältere" Arbeitnehmer es bei den teilweise abstrusen Forderungen (zu alt, zu jung, zu wenig Erfahrung, überqualifiziert usw) vieler Unternehmen besonders schwer haben
habe ich, um es nicht allzu schlimm wirken zu lassen, extra von jungen und gesunden Arbeitslosen gesprochen. Bei der Agenda 2010 von Gas-Gerd & Co, Hartz IV usw lief auch nicht alles so toll und ich finde die Regelungen bei weitem nicht fair. Vor allem, weil es da natürlich nur allzu oft die mit ganzer Härte treffen, die schon versuchen, ihre Lage zu verbesserns, während es so einige Schlaumeier gibt (kenne da persönlich so ein paar Fälle :mad: ), die auch trotz oder wegen Hartz IV plus Tricksereien und Ausnutzen aller zustehenden Leistungen ganz prima leben.
Dass es nicht immer so einfach ist, Arbeit zu finden ist mir klar. Erst recht, wenn da noch ein arbeitender Partner und Kinder samt sozialem Umfeld zu berücksichtigen sind (bin selbst oft genug umgezogen)
Und wie gesagt, daß sofort bei Arbeitslosigkeit gleich alles zu Geld gemacht werden muß, stimmt ja eben nicht. Erstmal gibt es Arbeitslosengeld. Je nach Lebenssituation auch schon ein arger Einschnitt und bei weitem nicht mehr so lange wie früher, aber "alles" verliert man nicht sofort.
Aber wenn gebetsmühlenartig alle paar Seiten immer wieder geschrieben wird, wie feige es doch ist abzuhauen und die gefälligst lieber kämpfen sollten, sollte irgendeine Arbeit doch wohl innerhalb eines Jahres zu finden sein. Das halte ich nun wirklich für einfacher.
Ich weiß nicht, ob die, die sowas immer wieder schreiben mal mit eigenen Augen in einem Krisen- oder Kriegsgebiet das Elend und die Zerstörung gesehen haben und die Gelegenheit hatten, sich mit Einheimischen zu unterhalten. Ich bezweifle es stark.
Bei IS und Boku Haram reichen ja eigentlich auch schon die Bilder und Videos auf Wikileaks, um zu verstehen, daß das dort kein Kindergeburtstag ist. Aber gerade deshalb wird es meiner Meinung nach auch allerhöchste Zeit für ein entschlossenes Eingreifen. Das ist keine kleine Terrormiliz mehr.
Wenn erstmal alle "normalen" Bürger weg sind und nur noch die Fanatiker vor Ort sind, und die, die sich mangels Alternativen diesen anschließen, dann gute Nacht. Sooo weit weg ist das alles nicht von hier.
Ich brauche niemanden zu beeindrucken. Ist nicht meine Absicht und habe ich auch nicht nötig. Wollte hier auch keine Nebendiskussion oder anzetteln, aber das Theater um Milchpreise passte IMHO gerade ganz gut. 500 Millionen sind kein Pappenstiel und brennende Heuballen und Steine gegen Polizisten sind eine Frechheit.
Ist ja nun nicht so, daß es da um den kleinen Familienbauernhof geht, sondern hauptsächlich um die ganz großen Betriebe, die staatliche Förderungen und Subventionen kassieren.
Richtig. So sehe ich das auch. Ganz früher vielleicht auch noch, um unerklärliche Dinge zu erklären. Ganz schnell aber, um seine eigenen Interessen durchzusetzen. Egal ob gegen fremde Völker oder die eigene Bevölkerung.
Wobei Schulden für die USA ja nicht so das Problem zu sein scheinen. Irgendwie geht es immer weiter...
Wer wirklich am Irak-Krieg verdient hat - SPIEGEL ONLINE
Konflikte: Sechs Jahre Irak-Krieg ? der Gewinner heißt Iran - DIE WELT
Griff nach den Ölreserven: Chinesen zapfen Amerikanern das Irak-Öl ab - FOCUS Online
- Links ohne Wertung -
Moin!
Habe eigentlich mit mehr Kontra gerechnet.
Ich glaube, ich weiß, worauf Du anspielst. Da waren vor kurzem mal so seltsame Diskussionen und kurz darauf gab es doch noch den Eklat bei "Aktenzeichen XY", richtig?
Aber ging es da nicht darum, daß einige der Meinung wären, daß überwiegend über negative Dinge berichtet werden würde und dadurch die teilweise aufgeheizte Stimmung weiter angeheizt wird und es die Wahrnehmung verzerren würde? Im Prinzip ist es ja auch so. Über positive Dinge wird weniger gesprochen, als über schlechte.
Deshalb darf natürlich dennoch nix verschwiegen oder beschönigt werden und ich hoffe doch stark, daß das auch bei den meisten Journalisten der Fall ist. Nicht bei allen Blättern, sei es nun die Bild, Junge Freiheit oder Spiegel.
Deshalb sollte sich man wohl auch selbst verschiedene Meinungen anhören, verschiedene Quellen lesen (eventuell auch ausländische Presse) und sich ein eigenes Bild machen, soweit möglich. Nur sind halt die wenigsten Bürger Nahost- oder sonstige Experten, aber stumpf irgendwas nachplappern, was irgendwo steht (vielleicht sogar in nem Bildchen auf Facebook, ist auch nicht zielführend
Damit meine ich ausdrücklich niemanden hier aus diesem Forum. Das ist echt klasse und die Diskussionen in diesem oder ähnlichen Threads lese ich gerne. Aber gibt halt eben echt viele Leute, die die sogenannten Stammtischparolen nachplappern aber rein gar keine Ahnung haben. Da ist es noch nichtmal die eigene Meinung, weil sich kein Stück damit beschäftigt wird. Genauso auf der linken Seite.
Alles heile Welt und bunt und superdoll ist genauso ein Käse, wie alles kriminelle Schmarotzer.
Hier hört es sich übrigens nicht so an, als wäre das Ausblenden von Tatsachen gewünscht. Ebensowenig aber halt eben Hetze oder Stimmungsmache
Die dpA kann den Zeitungen doch nicht vorschreiben, was sie berichten. Auch wenn sie sehr groß ist, die AFP oder reuters werden in unseren Zeitungen auch häufig genannt, ebenso wird manchmal
sogar selbst recheriert. Höre eigentlich zu 80% DLF und hin und wieder WDR5 sowie B5Aktuell im Radio. Im Fernsehen wäre das Phoenix (GEZ-Gebühren mal sinnvoll angelegt) und da finde ich nicht, daß da einseitig berichtet wird.Sachlich, mit Hintergrundinformationen und auch oft die Möglichkeit für Zuschauer/-hörer live anzurufen und den anwesenden Gästen/Politikern Fragen zu stellen oder einfach ihre Meinung zu sagen.
Da kommen schon beide Seiten, die goldene Mitte und auch kritische Stimmen zu Wort. Oft genug auch welche, bei denen die Politiker dann doch etwas ins Stocken geraten mit ihren Antworten.
____
Aber nun zu Deiner Hauptfrage. Nein, ich habe keine offiziellen Statistiken und inoffizielle ebensowenig. Auch wenn ich einige Personen aus dem Bereich Polizei/Justiz kenne und mir bewußt ist, daß es auch intern genauere Einteilungen und Statistiken gibt (Russlanddeutsche Straftäter beispielsweise)
Suche jetzt auch nicht danach, darum ging es mir doch überhaupt nicht.
Mir stößt es immer sauer auf, wenn total verallgemeinert wird. Und weil Amon da halt von "Schmarotzern, die nix leisten" gesprochen hat, schrub
ich, daß das aber doch wohl kaum alle sein werden, sondern die Mehrheit eben weder auffällig ist, noch undankbar oder fordernd.Aber die fallen halt eben nicht so auf. Und über die gibt es nicht so viel zu berichten.
Was denn auch? Dass das gemeinschaftliche Kochen letztes Wochenende hier bei uns ein voller Erfolg war? Oder dass die (vor allem kleineren Kinder aus unserem Flüchtlingslager hier (knapp 600 Personen bei 9000 Einwohnern) schon teilweise lockere Freundschaften mit den Einheimischen Kindern geschlossen haben.
Ist zwar toll, aber nun doch nicht sooo spannend, oder?
Aber so ist doch mit allem, oder nicht? Vorurteile hat jeder bei gewissen Dingen (ich auch), ebenso Vorbehalte gegen Fremdes und teilweise sicherlich berechtigt. Aber oft stimmt es einfach nicht.
BMW-/Audi/GTI-Fahrer sind nicht immer Raser, Computerspieler sind nicht immer hässliche dicke Leute mit Sozialphobie, Frauen können nicht parken, Deutsche haben keinen Humor usw.
Natürlich leisten "die" derzeit nix. Wie auch. Dürfen sie nicht und können sie nicht sofort. Aber deshalb alle gleich pauschal abzustempeln, als wäre genau das das Ziel, finde ich unfair.
Hm... Du hast also was gegen Verallgemeinerungen, ja? Wie bezeichnest du das dann nochmal? Oder stützt du dich einfach darauf, dass es viel mehr Vorurteile sind und damit inhaltlich etwas anderes. Vorurteile sind natürlich klasse, wenn sie von dir kommen. So wie dich gerade, habe ich noch nie jemanden in echt über andere sprechen hören. Wer auf Begrifflichkeiten kommt wie "auf andere herab schauen", der sollte mal lieber bei sich selbst anfangen zu verbessern. Denn auf derartige Ausdrücke kann man nur kommen, wenn man gelernt hat so zu denken! Selbst wenn ich mich über bestimmte Geschehnisse in der Welt irre aufgeregt habe, so eine Wortwahl ist mir noch nie aus dem Mund gekommen. Du solltest dich wirklich schämen!
Ich schäme mich nicht, ich freue mich eher, daß mein Versuch, einigen den Spiegel vorzuhalten, scheinbar funktioniert hat.
Deshalb auch absichtlich diese Ausdrucksweise, weil sich so manche ganz gerne weit oben sehen, nur weil wir alle etwas mehr Glück bei der Geburtenlotterie hatten.
Nur meinte ich damit eigentlich nicht Dich, Du bist mir in Deinen Posts in diesem Thread eigentlich schon als differenziert schreibender User aufgefallen.
Ich habe mich auf hautpsächlich auf Amon bezogen, weil sich sein Post:
schon fast so angehört hat, als ginge es den Flüchtlingen (Schmarotzern) hier besser als den Deutschen.
Die kriegen weder tausende Euro in den A... geblasen und dass alle nur fordern hoffe ich doch nicht. Wirkt aber halt natürlich schnell so, wenn man die Nachrichten sieht.
Btw: Sehe gerade, daß er gesperrt ist. Na dann ist klar, warum keine Antwort kommt.
Weiß jemand warum?
Du was?
Wie gesagt, ich habe das absichtlich so ausgedrückt, damit vielleicht mal so einigen Usern klar wird, wie verallgemeinernd, verachtend und teilweise sogar hetzerisch ihre kleinen Sticheleien sind.
Hätte eigentlich erwartet, daß das auch ohne entsprechende Smileys klar ist.
Ich stehe garantiert nicht über Deinem Vater. Genau um dem vorzubeugen und weil mir klar ist, daß
a) Jeder ganz schnell in die Arbeitslosigkeit abrutschen kann oder aus sonstigen Gründen zum Sozialfall werden kann
b) gerade "ältere" Arbeitnehmer es bei den teilweise abstrusen Forderungen (zu alt, zu jung, zu wenig Erfahrung, überqualifiziert usw) vieler Unternehmen besonders schwer haben
habe ich, um es nicht allzu schlimm wirken zu lassen, extra von jungen und gesunden Arbeitslosen gesprochen. Bei der Agenda 2010 von Gas-Gerd & Co, Hartz IV usw lief auch nicht alles so toll und ich finde die Regelungen bei weitem nicht fair. Vor allem, weil es da natürlich nur allzu oft die mit ganzer Härte treffen, die schon versuchen, ihre Lage zu verbesserns, während es so einige Schlaumeier gibt (kenne da persönlich so ein paar Fälle :mad: ), die auch trotz oder wegen Hartz IV plus Tricksereien und Ausnutzen aller zustehenden Leistungen ganz prima leben.
Dass es nicht immer so einfach ist, Arbeit zu finden ist mir klar. Erst recht, wenn da noch ein arbeitender Partner und Kinder samt sozialem Umfeld zu berücksichtigen sind (bin selbst oft genug umgezogen)
Und wie gesagt, daß sofort bei Arbeitslosigkeit gleich alles zu Geld gemacht werden muß, stimmt ja eben nicht. Erstmal gibt es Arbeitslosengeld. Je nach Lebenssituation auch schon ein arger Einschnitt und bei weitem nicht mehr so lange wie früher, aber "alles" verliert man nicht sofort.
Aber wenn gebetsmühlenartig alle paar Seiten immer wieder geschrieben wird, wie feige es doch ist abzuhauen und die gefälligst lieber kämpfen sollten, sollte irgendeine Arbeit doch wohl innerhalb eines Jahres zu finden sein. Das halte ich nun wirklich für einfacher.
Ich weiß nicht, ob die, die sowas immer wieder schreiben mal mit eigenen Augen in einem Krisen- oder Kriegsgebiet das Elend und die Zerstörung gesehen haben und die Gelegenheit hatten, sich mit Einheimischen zu unterhalten. Ich bezweifle es stark.
Bei IS und Boku Haram reichen ja eigentlich auch schon die Bilder und Videos auf Wikileaks, um zu verstehen, daß das dort kein Kindergeburtstag ist. Aber gerade deshalb wird es meiner Meinung nach auch allerhöchste Zeit für ein entschlossenes Eingreifen. Das ist keine kleine Terrormiliz mehr.
Wenn erstmal alle "normalen" Bürger weg sind und nur noch die Fanatiker vor Ort sind, und die, die sich mangels Alternativen diesen anschließen, dann gute Nacht. Sooo weit weg ist das alles nicht von hier.
Ich brauche niemanden zu beeindrucken. Ist nicht meine Absicht und habe ich auch nicht nötig. Wollte hier auch keine Nebendiskussion oder anzetteln, aber das Theater um Milchpreise passte IMHO gerade ganz gut. 500 Millionen sind kein Pappenstiel und brennende Heuballen und Steine gegen Polizisten sind eine Frechheit.
Ist ja nun nicht so, daß es da um den kleinen Familienbauernhof geht, sondern hauptsächlich um die ganz großen Betriebe, die staatliche Förderungen und Subventionen kassieren.
Richtig. So sehe ich das auch. Ganz früher vielleicht auch noch, um unerklärliche Dinge zu erklären. Ganz schnell aber, um seine eigenen Interessen durchzusetzen. Egal ob gegen fremde Völker oder die eigene Bevölkerung.
Alleine der Irakkrieg hat bis heute den USA insgesamt über 800 Mrd. $ gekostet. Wer, außer der Rüstungsindustrie, hat in den USA großartig davon profitiert? Wo kommen dadurch Einnahmen her, wenn es dort nichtmal verwertbare Ölquellen gab? Wo hat das die Gesamtwirtschaft angekurbelt?
Natürlich, die als Ausrüstungs-, Waffen- und Techniklieferanten beteiligten Firmen verdienen daran, aber der Staat muss das bezahlen, was ohne massiv Schulden anzuhäufen nunmal nicht geht und ein nicht unerheblich großer Teil davon alleine für irakische Sicherheitskräfte ausgegeben worden ist, die ja schließlich mit der eigenen nichts zu tun haben.
Wobei Schulden für die USA ja nicht so das Problem zu sein scheinen. Irgendwie geht es immer weiter...
Wer wirklich am Irak-Krieg verdient hat - SPIEGEL ONLINE
Konflikte: Sechs Jahre Irak-Krieg ? der Gewinner heißt Iran - DIE WELT
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