Der Auto-Thread

[Kusanar]

Was ist das für ein Auto?

Find den auch garnich schlecht [emoji5]

Sieht mir stark nach einem alten Ford Escort Turnier aus:



Ich weiß ja nicht, aber irgendwie von allem zuviel. Die Reifen, der Doppelröhrer...

 

[TheBadFrag]

So, FS ausgelesen, stand tatsächlich "Verbrennungsaussetzer, mehrere Zylinder"... Aber als ich vorhin heimgefahren bin, war er ruhig und lief auch gut. Aber, sobald die Tankentlüftung aktiv wird, läuft er wie ein Sack voll Nüsse. Also, Fehlersuche geht weiter... Es hat auf jeden Fall was mit der Tankentlüftung zu tun. Auch wenn ich die Tankentlüftungsventile über die Diagnose ansteuere, läuft er besch*ssen, mache ich sie zu, wieder seidenweich und ruhig.

Ich tippe mal auf eine abgerutschte Regenerierleitung vor dem Regenerierventil. Da wird er reichlich Falschluft ziehen, sobald das Ventil aufgeht.

Nun stell dich mal nicht so an

Ein kalter Semi hat immer noch mehr Traktion bei Nässe und Kälte als die meisten preiswerten Sommer und Winterreifen

Bei stehendem Wasser muss man halt etwas vorsichtig sein.

Das wär mal nen interessanter Test. Ling-Long-Ding-Dong Winterreifen vs Semi Slick bei -5°C und trockener Fahrbahn.

Wir hatten mal nen SLK55 mit R888 da, als 10cm Schnee lagen. Selbst nach dem Anschieben ist er auf dem total ebenen Hof vor der Werkstatt einfach stehen geblieben. Also im Schnee mit Semis ist keine so gute Idee.

 

[Zeiss]

Ich tippe mal auf eine abgerutschte Regenerierleitung vor dem Regenerierventil. Da wird er reichlich Falschluft ziehen, sobald das Ventil aufgeht.

Okay, das werde ich mal checken, muss das Ding erstmal finden...

Aber mal grundsätzlich zur Tankentlüftung: das Ding ist dazu da um den Druck im Tank nahe dem atmosphärischen Druck zu halten, sprich dass im Tank eben kein Vakuum/Unterdruck entsteht durch das Abpumpen vom Sprit?

Heute früh hatte ich wieder Zündaussetzer, beim Beschleunigen auf der Autobahnauffahrt... Er hat einpaar Zylinder abgeschaltet (die gelbe MKL leuchtete) und ich bin ganz sachte gefahren, kann eigentlich nichts weiter passieren, aber auf Dauernicht gut für's Getriebe. Auf dem Parkplatz angekommen, habe ich den Motor ausgemacht (das Auto komplett aus) , 10 Sekunden gewartet und wieder gestartet. Die MKL blieb aus (wie kann das denn sein? wenn ein Fehler gesetzt wurde, muss sie doch anbleiben?) und auch nach 2-3 Gasstößen blieb sie aus, der Motor drehte schnell und gleichmässig hoch, ohne Probleme...

Irgendwie ist der Zeitpunkt etwas blöd. Das kann doch nicht durch den reparierten Thermostat kommen? Klar, er läuft jetzt 20°C heißer (erreicht jetzt seine 103° bis 105°, davor kam er nicht mal über 85°-90°) aber dafür ist er auch ausgelegt... und im Sommer hatte er diese 105° ja auch.

 

[aloha84]

Echt über 100 Grad? Ist das normal?
Alle Autos die ich bis jetzt gefahren habe, hatten um die 90 Grad.....am 95 im Stand --> gingen die Lüfter los wie blöde.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Echt über 100 Grad? Ist das normal?
Alle Autos die ich bis jetzt gefahren habe, hatten um die 90 Grad.....am 95 im Stand --> gingen die Lüfter los wie blöde.

Von der Anzeige abgelesen oder den Sensorwert ausgelesen ? Die Anzeigen sind nur Schätzeisen, bzw haben eigentlich nur drei Stufen: zu kalt, Betriebstemperatur, zu heiß
Unter Teillast ist >100 Grad durchaus normal. Unter Vollast sollte die Kühlmitteltemp irgendwo um 90Grad liegen.

 

[aloha84]

Anzeige abgelesen.
Danke für die Aufklärung.

 

[Zeiss]

Von der Anzeige abgelesen oder den Sensorwert ausgelesen ? Die Anzeigen sind nur Schätzeisen, bzw haben eigentlich nur drei Stufen: zu kalt, Betriebstemperatur, zu heiß
Unter Teillast ist >100 Grad durchaus normal. Unter Vollast sollte die Kühlmitteltemp irgendwo um 90Grad liegen.

Es sind die Werte, mit denen die beiden DMEs rechnen, also echte Werte. Der N73 läuft ziemlich heiß, ist aber normal und gewollt, des Verbrauchs wegen.

 

[TheBadFrag]

Okay, das werde ich mal checken, muss das Ding erstmal finden...

Aber mal grundsätzlich zur Tankentlüftung: das Ding ist dazu da um den Druck im Tank nahe dem atmosphärischen Druck zu halten, sprich dass im Tank eben kein Vakuum/Unterdruck entsteht durch das Abpumpen vom Sprit?

Heute früh hatte ich wieder Zündaussetzer, beim Beschleunigen auf der Autobahnauffahrt... Er hat einpaar Zylinder abgeschaltet (die gelbe MKL leuchtete) und ich bin ganz sachte gefahren, kann eigentlich nichts weiter passieren, aber auf Dauernicht gut für's Getriebe. Auf dem Parkplatz angekommen, habe ich den Motor ausgemacht (das Auto komplett aus) , 10 Sekunden gewartet und wieder gestartet. Die MKL blieb aus (wie kann das denn sein? wenn ein Fehler gesetzt wurde, muss sie doch anbleiben?) und auch nach 2-3 Gasstößen blieb sie aus, der Motor drehte schnell und gleichmässig hoch, ohne Probleme...

Irgendwie ist der Zeitpunkt etwas blöd. Das kann doch nicht durch den reparierten Thermostat kommen? Klar, er läuft jetzt 20°C heißer (erreicht jetzt seine 103° bis 105°, davor kam er nicht mal über 85°-90°) aber dafür ist er auch ausgelegt... und im Sommer hatte er diese 105° ja auch.

Ne leider komplett falsch. Das Tankbelüftungsventil übernimmt die Aufgabe das der Tank mit Außenluft befüllt wird, wenn das Benzin abgesaugt wird. Das Ventil sitzt meistens im Tankdeckel und ist rein mechanisch.

Das Regeneriersystem ist dafür da um die entstehenden Benzingase aus dem Tank zu speichern und dem Motor zuzuführen. Wenn das Auto abgestellt wird und sich der Sprit erwärmt, entstehen Dämpfe, die vom Aktivkohlebehälter gespeichert werden. Wenn das Auto dann läuft und einen bestimmten Betriebspunkt erreicht, wird das Regenerierventil angesteuert und Frischluft durch den Aktivkohlebehälter in den Motor gesaugt. Die Luft wird von der Aktivkohle mit Kraftstoff angereichert, bis die gespeicherten Dämpfe wieder aus dem Filter raus sind. Der Motor magert wärend der Regenerierung das Gemisch leicht ab.(es kommt ja ein gewisser Teil aus der Regenerierung)

Ich vermute eher das bei der Reparatur vom Thermostat irgendwas in die Hose gegangen ist. Daran das der Motor heißer läuft kann es nicht liegen.

Dem Getriebe ist es übrigens total egal wie unrund der Motor läuft. Es schadet nur dem Motor, wenn man mit abgeschalteten Zylindern weiterfährt. Die Zylinder laufen dann ja komplett kalt. Außerdem passt das Gemisch der anderen Zylinder nicht, weil die Lambdaregelung bei abgeschalteten Zylindern nicht arbeiten kann.(ist ja logisch bei dem vielen Sauerstoff im Abgas)

Ab wann die MKL anbleibt hängt von vielen Faktoren ab. Es hängt von der Art des Fehlercodes ab, vom Hersteller, welche Abgasnorm das Fzg. hat und und und...

Echt über 100 Grad? Ist das normal?
Alle Autos die ich bis jetzt gefahren habe, hatten um die 90 Grad.....am 95 im Stand --> gingen die Lüfter los wie blöde.

Motoren mit Kennfeldthermostat laufen im Leerlauf und bei Teillast mit bis zu 115°C. Unter Vollast wird das Kühlwasser auf etwa 70-80°C runtergekühlt.

 

[Zeiss]

Es ist nicht falsch, es sind einfach nur zwei Namen für dasselbe. Regeneriersventil (so wie Du es nennst) = Tankentlüftungsventil (so wie BMW es nennt).

Tankbelüftungsventil sitzt bei BMW nicht im Tankdeckel, sondern oben am Tank selbst.

Ich poste mal das Bild wie die Spritversorgung beim N73 funktioniert, wenn ich zu Hause bin, nicht dass wir aneinenader vorbei reden

Was könnte da in die Hose gegangen sein? In der Nähe von dem Ding war ja nichts, was man aus "Versehen" abziehen könnte und es ist ja auch nicht der Erste, den ich tausche. Aber Fehler kann natürlich immer passieren, jetzt muss ich ihn "nur noch" finden.

 

[TheBadFrag]

Eventuell nen Massekabel was unter einer Schraube saß hängt jetzt lose in der Luft, weil es weggerutscht ist?
Unterdruckleitungen haben ja meistens keine Schellen, von daher muss man ja nur mal sich drauf abstützen um die auseinander zu ziehen. Das geht ziemlich schnell.

 

[ExciteLetsPlay]

Aber im tank is doch eh immer unterdruck ?

 

[Pommesbunker]

Ich würde mal sagen wenn im Tank Unterdruck ist, ist irgendwas falsch gelaufen.

 

[TheBadFrag]

Im Tank kann ein bischen Unterdruck entstehen. Das sollte aber nicht zu viel sein, sonst hat man ziemlich schnell ne getrocknete Rosine unterm Auto. Ich schätze mal bei -0,3 Bar (relativ) gibt so ein Tank auf und implodiert.

 

[JoM79]

Immer diese neumodischen Plastiktanks

 

[TheBadFrag]

Ich glaub so nen Blechtank hält weniger aus.

 

[JoM79]

Der kann wenigstens rosten.

 

[ExciteLetsPlay]

Ka aber zischt doch immer ein bisschen wenn man den tank auf macht ?

 

[TheBadFrag]

Ja wie ich gesagt habe... Nen bischen Unter oder Überdruck kann da drauf sein. Das ist aber nicht wirklich viel. <0,1 Bar relativ

 

[Riverna]

Ka aber zischt doch immer ein bisschen wenn man den tank auf macht ?

Die Tankentlüftung. Das zischt auch bei wenig Unterdruck und das zischt auch nur wenn der Tank recht leer ist. Ist er halb voll merkt man es nicht (zumindestens ist es mir dann nie aufgefallen). Zischen kann man auch schon bei weniger als 0.5bar hören.

 

[Zeiss]

So, hier ist das versprochene Diagramm:



Legende:

1 Luftfilter | 2 Saugrohr
3 Motor | 4 Abgasanlage
5 Lambdasonde | 6 Tankentlüftungsventil
7 Spülluft | 8 Digitale Motor Elektronik
9 Aktivkohlefilter | 10 Diagnosemodul für Tankleck (nur US-Ausführung)
11 Überschlagventil | 12 Ausgleichsbehälter für Kraftstoff
13 Staubfilter (nur US-Ausführung) | 14 Betriebsentlüftung
15 Druckprüfleitung | 16 Tankdeckel
17 Tankentlüftungsventil | 18 Betriebsentlüftungsventil
19 Rückschlagklappe | 20 Schwalltopf
21 Elektrische Kraftstoffpumpe | 22 Druckbegrenzungsventil
23 Saugstrahlpumpen | 24 Kraftstoffbehälter
25 Auslaufschutzventil | 26 Betriebsentlüftungsventil
27 Betankungsentlüftung | 28 Kraftstoff-Rücklaufleitung
29 Druckregler | 30 Kraftstofffilter
31 Leckagefilter | 32 Hochdruckpumpe
33 Rail | **

Wichtig: Bei meinem Motor sind die Positionen 1, 2, 4, 5, 6, 7 und 8 doppelt vorhanden, je eins pro Bank.

Gerade auf dem Heimweg war alles in Ordnung, kein Geblinke, die MKL ist aus, Leistung ist da, auch wenn man beschleunigt......