Der Auto-Thread
- Ersteller darksplinter
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=MR-C=KinG[GER]
Volt-Modder(in)
Vielleicht liegts am Drehmoment, was bei 16L Hubraum sicher sehr viel ist
Beim Allradprüfstand verteilt sich die Kraft ja auch auf alle 4 Räder und 1600PS ist ja schon 'ne Hausnummer. Ich schätze, dass die keinen Prüfstand in der Nähe hatten, der so viel messen kann.
Lolm@n
BIOS-Overclocker(in)
naja die 10l maschine leistet 880 PS dadurch glaube ich nicht daran das es 1200ps oder noch viel mehr sind....
Cobra Weineck Cobra 880 PS 10,8l Hubraum H-Kennzeichen als Cabrio/Roadster in Düsseldorf
Cobra Weineck Cobra 880 PS 10,8l Hubraum H-Kennzeichen als Cabrio/Roadster in Düsseldorf
Selbst die kleinsten Dynojets sind z.B. für über 1500PS und 1500Nm frei gegeben, egal ob Allrad oder Einachsig.
Das Ding darf nie im Leben eine H-Zulassung bekommen. Da hat wohl mal wieder jemand ordentlich geschmiert oder einen richtig dummen Prüfer erwischt.
Lolm@n
BIOS-Overclocker(in)
ABER die 10l maschiene hat berets 1400nm
Und ja das stimmt, denn die ist im vergleich zur vorherig geposteten von mir kein Umbau ('89) sondern ein Neuaufbau von Weineck
aber es gibt ja auch noch andere solche Autos z.B gab es von den Shelby GT500 Elanor zertifizierte nachbauten welche man mit Jahrgang 67, 68 oder 69 (weiss grad nicht den orginal Jahrgang) einlösen konnte...PS: wie ist das eig. genau mit der H zulassung bei euch was Versicherung, Steuern und km-Limitierungen angeht? Ich habe das gefühl das ist bei und in CH ein wenig anders gelösst....
H gibts nach 30 Jahren bei gutem Zustand(afair 2-). Dabei ist nur Originaltrim bzw. zeitgenössisches Tuning erlaubt. Ausnahmen gibt es bei der Sicherheit wie 12V Beleuchtung und Anschnaller, die darf man ungestraft nachrüsten
H bedeutet dann einen ziemlich niedrigen Einheitsteuersatz und freie Fahrt in Umweltzonen. Unterbringung, gefahrene Kilometer etc. interessiert nur die Versicherung.
H bedeutet dann einen ziemlich niedrigen Einheitsteuersatz und freie Fahrt in Umweltzonen. Unterbringung, gefahrene Kilometer etc. interessiert nur die Versicherung.
Zuletzt bearbeitet:
turbosnake
Kokü-Junkie (m/w)
Ich meine die Zustandsnote hat keinen Einfluss sonder nur ob es "erhaltungswürdig" ist.
Riverna
BIOS-Overclocker(in)
Richtig ein Note 4 Oldtimer wird nie ein H Kennzeichen bekommen. Rein zur Information:
Note 1 (makellos)
Der Zustand nach gerade vollendeter fotodokumentierter kompletter Automobilrestaurierung durch einen Fachmann für genau den restaurierten Typ, der hierfür mit hohem Aufwand exzellente Arbeit geleistet haben muss.
(Auf Englisch oftmals „Body Off Restoration“ genannt: Die Karosserie ist hierzu vom Fahrwerk getrennt gewesen, alle Achsen herausgenommen worden (letztlich ist jede Verschraubung usw. gelöst gewesen und jedes Einzelteil inspiziert und überholt worden).
Der Wagen ist wie neu oder sogar besser. Dazu gehören auch „Matching Numbers“, d. h. der Nachweis, dass ein bestimmtes Fahrzeug mit genau demselben Motor und dem Getriebe vom Band lief, mit dem er jetzt angeboten wird. Soweit nachvollziehbar, gilt dies auch für alle übrigen Teile (etwa beim Porsche 356 oder Aston Martin lässt sich eine solche Aussage für weitere Teile treffen). Außerdem müssen sowohl die Lackfarbe als auch die Farbe der Innenausstattung der Originalfarbe entsprechen.
„Note Eins“ ist ein äußerst seltener Zustand, gewiss weitaus weniger häufig reell bewertet, als man ihn angepriesen liest. Die Faustformel ist: Nur einer von vier angebotenen verdient die „Eins“. Häufiger Fehler falschbehaupteter „Einser“ ist das Hinzufügen von Chrom, wo original keiner war. Einzige Abweichung, die zugelassen ist: Das frühere Cadmieren; es wird heute aus Umweltschutzgründen nicht mehr ausgeführt.
Note 2 (guter Zustand)
Zustand, wie ihn ein komplett restaurierter Wagen nach ca. drei Jahren pfleglichem Gebrauch hat. Zulässig sind Gebrauchsspuren in Form von ausgebesserten Steinschlägen, Putzspuren im Lack, Spuren an der Pedalerie. Auch den Zustand zwei erreicht man nach einer aufwendigen Restaurierung, wobei an die Ausführungsqualität und die Originaltreue hohe Anforderungen zu stellen sind. Verbesserungen, z. B. ein Getriebe aus einem anderen Modell oder etwa ein anderer Vergaser bei VW-Boxermotoren, sind grundsätzlich zulässig, müssen aber unbedingt rückbaubar sein. Auf keinen Fall darf ein „Zustand 2“-Wagen Rost aufweisen, gleich in welchem Umfang oder ob er noch unsichtbar ist.
Note 3 (gebrauchter Zustand)
Zustand, wie ihn ein total restaurierter Wagen nach ca. zehn Jahren pfleglichem Gebrauch hat. Der augenfälligste Unterschied zur Note 2 besteht in der Tatsache, dass Fahrzeuge im Zustand 3 Rost aufweisen dürfen. Dieser darf jedoch auf keinen Fall an tragenden Teilen sein. Der Motor sollte in Typ und Leistung (nicht im Baujahr) dem Motor des Originalfahrzeugs entsprechen. Ist das nicht der Fall, kann dies als Indiz für einen Zustand 4 gelten, nicht aber als Beweis. Der „Zustand 3“-Wagen ist sofort gebrauchstauglich und verkehrssicher.
Note 4 (verbrauchter Zustand)
Ein „Zustand 4“-Wagen ist nicht sofort gebrauchstüchtig, aber rollfähig. Der Motor muss drehen. Es müssen alle Teile für eine Restaurierung vorhanden sein. Für den Wert eines solchen Wagens ist entscheidend, ob sich der Wagen „auf dem Weg der Besserung“ oder auf dem „absteigenden Ast“ befindet. Zur erstgenannten Kategorie gehört ein Fahrzeug, dessen Restaurierung bereits nennenswert begonnen hat. Letzterer Gruppe gehören Fahrzeuge an, die über die Jahre stetig abgenutzt wurden und auf diesem Weg in den Zustand 4 geraten sind.
Note 5 (restaurierungsbedürftiger Zustand)
Fahrzeuge im Zustand 5 sind mit gerade noch vertretbarem Aufwand restaurierbar. In der Regel werden diese Fahrzeuge als sogenannte Teileträger gehandelt (bzw. mit der Angabe „zum Ausschlachten“). Hier hängt der Wert des Wagens maßgeblich von zwei Faktoren ab, nämlich zum einen der Verfügbarkeit von Ersatzteilen und zum anderen dem Maß der Schäden an der Bodengruppe oder an der Karosserie. Fahrzeuge im Zustand 5 sind mehr wert, wenn die Versorgung mit Teilen noch gut ist. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn der Hersteller eine gute Ersatzteileversorgung auch für Oldtimer hat oder wenn eine Szene aus Liebhabern und Händlern eine funktionierende Ersatzteilversorgung sicherstellt, wie z. B. bei vielen englischen Fahrzeugen. Auf ähnlich hohem Niveau befindet sich allerdings auch die Ersatzteilversorgung durch BMW, Porsche und Mercedes-Benz für ihre alten Modelle. Meist hat dies allerdings dann auch einen der Qualität der Ersatzteilversorgung entsprechenden Preis zur Folge
Der Schrottwert stellt dabei keine Sockel-Linie für den Wert dar, da es oftmals ideelle Gründe gibt, ein Fahrzeug zu erhalten und nicht der (teilweise ökonomischeren) Metallverwertung zuzuführen. Es kann dadurch die paradoxe Situation entstehen, dass ein Produkt durch Aufwenden von Arbeit weniger wert geworden ist.
Quelle: Wikipedia
Note 1 (makellos)
Der Zustand nach gerade vollendeter fotodokumentierter kompletter Automobilrestaurierung durch einen Fachmann für genau den restaurierten Typ, der hierfür mit hohem Aufwand exzellente Arbeit geleistet haben muss.
(Auf Englisch oftmals „Body Off Restoration“ genannt: Die Karosserie ist hierzu vom Fahrwerk getrennt gewesen, alle Achsen herausgenommen worden (letztlich ist jede Verschraubung usw. gelöst gewesen und jedes Einzelteil inspiziert und überholt worden).
Der Wagen ist wie neu oder sogar besser. Dazu gehören auch „Matching Numbers“, d. h. der Nachweis, dass ein bestimmtes Fahrzeug mit genau demselben Motor und dem Getriebe vom Band lief, mit dem er jetzt angeboten wird. Soweit nachvollziehbar, gilt dies auch für alle übrigen Teile (etwa beim Porsche 356 oder Aston Martin lässt sich eine solche Aussage für weitere Teile treffen). Außerdem müssen sowohl die Lackfarbe als auch die Farbe der Innenausstattung der Originalfarbe entsprechen.
„Note Eins“ ist ein äußerst seltener Zustand, gewiss weitaus weniger häufig reell bewertet, als man ihn angepriesen liest. Die Faustformel ist: Nur einer von vier angebotenen verdient die „Eins“. Häufiger Fehler falschbehaupteter „Einser“ ist das Hinzufügen von Chrom, wo original keiner war. Einzige Abweichung, die zugelassen ist: Das frühere Cadmieren; es wird heute aus Umweltschutzgründen nicht mehr ausgeführt.
Note 2 (guter Zustand)
Zustand, wie ihn ein komplett restaurierter Wagen nach ca. drei Jahren pfleglichem Gebrauch hat. Zulässig sind Gebrauchsspuren in Form von ausgebesserten Steinschlägen, Putzspuren im Lack, Spuren an der Pedalerie. Auch den Zustand zwei erreicht man nach einer aufwendigen Restaurierung, wobei an die Ausführungsqualität und die Originaltreue hohe Anforderungen zu stellen sind. Verbesserungen, z. B. ein Getriebe aus einem anderen Modell oder etwa ein anderer Vergaser bei VW-Boxermotoren, sind grundsätzlich zulässig, müssen aber unbedingt rückbaubar sein. Auf keinen Fall darf ein „Zustand 2“-Wagen Rost aufweisen, gleich in welchem Umfang oder ob er noch unsichtbar ist.
Note 3 (gebrauchter Zustand)
Zustand, wie ihn ein total restaurierter Wagen nach ca. zehn Jahren pfleglichem Gebrauch hat. Der augenfälligste Unterschied zur Note 2 besteht in der Tatsache, dass Fahrzeuge im Zustand 3 Rost aufweisen dürfen. Dieser darf jedoch auf keinen Fall an tragenden Teilen sein. Der Motor sollte in Typ und Leistung (nicht im Baujahr) dem Motor des Originalfahrzeugs entsprechen. Ist das nicht der Fall, kann dies als Indiz für einen Zustand 4 gelten, nicht aber als Beweis. Der „Zustand 3“-Wagen ist sofort gebrauchstauglich und verkehrssicher.
Note 4 (verbrauchter Zustand)
Ein „Zustand 4“-Wagen ist nicht sofort gebrauchstüchtig, aber rollfähig. Der Motor muss drehen. Es müssen alle Teile für eine Restaurierung vorhanden sein. Für den Wert eines solchen Wagens ist entscheidend, ob sich der Wagen „auf dem Weg der Besserung“ oder auf dem „absteigenden Ast“ befindet. Zur erstgenannten Kategorie gehört ein Fahrzeug, dessen Restaurierung bereits nennenswert begonnen hat. Letzterer Gruppe gehören Fahrzeuge an, die über die Jahre stetig abgenutzt wurden und auf diesem Weg in den Zustand 4 geraten sind.
Note 5 (restaurierungsbedürftiger Zustand)
Fahrzeuge im Zustand 5 sind mit gerade noch vertretbarem Aufwand restaurierbar. In der Regel werden diese Fahrzeuge als sogenannte Teileträger gehandelt (bzw. mit der Angabe „zum Ausschlachten“). Hier hängt der Wert des Wagens maßgeblich von zwei Faktoren ab, nämlich zum einen der Verfügbarkeit von Ersatzteilen und zum anderen dem Maß der Schäden an der Bodengruppe oder an der Karosserie. Fahrzeuge im Zustand 5 sind mehr wert, wenn die Versorgung mit Teilen noch gut ist. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn der Hersteller eine gute Ersatzteileversorgung auch für Oldtimer hat oder wenn eine Szene aus Liebhabern und Händlern eine funktionierende Ersatzteilversorgung sicherstellt, wie z. B. bei vielen englischen Fahrzeugen. Auf ähnlich hohem Niveau befindet sich allerdings auch die Ersatzteilversorgung durch BMW, Porsche und Mercedes-Benz für ihre alten Modelle. Meist hat dies allerdings dann auch einen der Qualität der Ersatzteilversorgung entsprechenden Preis zur Folge
Der Schrottwert stellt dabei keine Sockel-Linie für den Wert dar, da es oftmals ideelle Gründe gibt, ein Fahrzeug zu erhalten und nicht der (teilweise ökonomischeren) Metallverwertung zuzuführen. Es kann dadurch die paradoxe Situation entstehen, dass ein Produkt durch Aufwenden von Arbeit weniger wert geworden ist.
Quelle: Wikipedia
turbosnake
Kokü-Junkie (m/w)
Was ich mich dann frage was ist mit den sog. Ratten?
turbosnake
Kokü-Junkie (m/w)
Und ich hasse alles (perfekt) restaurierte, da ´kann ich mir auch ein neues Auto ausm Werk holen.
CPU-GPU
BIOS-Overclocker(in)
na, dann hol dir mal n 40 jahre altes auto neu ausm werk, falls es dieses überhaupt nich gibtUnd ich hasse alles (perfekt) restaurierte, da ´kann ich mir auch ein neues Auto ausm Werk holen.
Ich find gute restaurateure gut, sie tun was gutes, sieh erhalten alte werte für die jungen leute 
turbosnake
Kokü-Junkie (m/w)
Morgan hat solche Autos.
Und das was der Mainstream(Golf,Käfer,911) sind halt.IMHO nicht so interessant.
Und das was der Mainstream(Golf,Käfer,911) sind halt.IMHO nicht so interessant.
Klutten
Lötkolbengott/-göttin
Ich durfte diese Woche mal wieder einen unrestaurierten Käfer prüfen. Baujahr ~61, Zustand ~2, Erstbesitz, ~60.000 km und nur zu besonderen Anlässen noch auf der Straße - jedes Jahr eine Inspektion und alle 2 Jahre eine HU. Das war mal wieder ein schönes Erlebnis. .gif "sm_=) =)")
So mancher hier würde bei solch einem Fahrzeug nicht mal das Licht (6V) oder die Scheibenwische zum laufen bekommen. 
Die Fahrt auf die Bühne war nur mit einer zweiten Person möglich. Ein alter Käfer hat eine Spurweite, die nicht mal an einen Fox heranreicht. Der Wagen steht beidseitig auf Kante.
So mancher hier würde bei solch einem Fahrzeug nicht mal das Licht (6V) oder die Scheibenwische zum laufen bekommen. Die Fahrt auf die Bühne war nur mit einer zweiten Person möglich. Ein alter Käfer hat eine Spurweite, die nicht mal an einen Fox heranreicht. Der Wagen steht beidseitig auf Kante.
Anhänge
Zuletzt bearbeitet:
Lolm@n
BIOS-Overclocker(in)
Ok danke
Bei uns darf man nur 2000 bis 3000km im Jahr fahren falls man ihn so einlöst (kommt auf die umstände und das Fahrzeug an) 30 Jahre sind identisch nur hat der Prüfer bei seltenen Autos usw. einen spielraum sprich es können auch einzelne neuere Autos einlösen...
computertod
BIOS-Overclocker(in)
nur 2-3k km? würd mir nicht reichen...
Lolm@n
BIOS-Overclocker(in)
Man will damit auch verhindern das man einen Oldtimer als Alltagswagen fährt, wenn man das will muss man ihn normal einlösen wie ein neuer PKW
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