AMDs Antal Tungler und Scott Wasson im CES-Interview über Grafikkarten und Treiber: "Top-Leistung am Release-Tag"

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Komisch ich habe eine VEGA 56 für 409€ bekommen und habe noch 2 Bekannte die jeweils eine VEGA 64 haben.
Du konntest seit September durchgängig bis November VEGA 56 und VEGA 64 Karten kaufen zum. bei Mindfactory!

Ist ja auch logisch, dass die Referenzkarten wenigstens ein paar Monate teilw. zu den angedachten Preisen verfügbar waren.
Bei den paar Leuten die sowieso eine REF Vega unter Wasser gesetzt haben, wollte einfach niemand eine Vega mit dem Referenzkühler und fast 5 Sone.
Das Interview ist ganz nett aber als Antworten bekommt man hohle Phrasen und wieder den Beweis dass AMD eben kaum Ressourcen aufwenden kann Entwickler irgendwohin zu schicken und damit ist auch die schwache Performance in vielen Spielen schnell erklärt. Und nein es liegt prinzipiell nicht an Gameworks.

Aprpos du solltest nochmal dringend einen Mathe Auffrischungskurs nehmen, die VEGA für Gaming wurde am 14.08.2017 released, sind nach meinen mathematischen Kenntnissen 5 Monate und 11 Tage!

Die Vega Frontier Karten gibts ja schon seit Ende Juni 2016.
5 bis 8 Monate je nach Sichtweise.
Ist ja auch egal, die Produktion fährt auf Sparflamme, warum auch immer.
 
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Das hat man sehr gut bei Wolfenstein gesehen. Im Artikel werden weitere Partnerschaften genannt. Hoffentlich kommt da noch mehr nach.
Einzelne Partnerschaften pro Jahr gabs schon immer. Doom, Wolf, AOTS usw usf.
Aber man hinkt logischerweise hinter der Konkurrenz her, die nunmal ein Zigfaches an Budget hat - leider. Es bleibt abzuwarten ob nicht in 5+ Jahren nicht sogar Intel AMD überholt
 
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Intel wird AMD sicherlich recht bald überholen. Vielleicht nicht bei den Treibern aber der Rohperformance.
Intel war ja mit den Broadwell IGP´s ja schon mal deutlich schneller im mobilen Bereich und bei der Integration der Featurelevels ist Intel interessanter Weise zumindest vorbildlich.
AMD geht dabei wohl den gleichen weg mit Vega wie sie damals im CPU Bereich mit Bulldozer gingen.
Vega 11 gestrichen, NAVI zuerst für den profesionellen Markt, irgendwann vielleicht 2019 mal als neue GPU und ohne wirkliche Roadmap die man gehen will, sondern nur Next Gen Geblubber.
Ich denke Polaris und Vega dürften die nächsten 2 oder sogar 3 Jahre noch durchalten müssen, bis 2021 wirklich was neues kommt.
 
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AMDs Ex-Koduri ist ein guter Hardwarespezialist, aber ein schlechter Entertainer.
Das hat die Lederjacke deutlich besser drauf.

Dazu kommen Massen an Patenten im GPU-Bereich, viel qualifizierte Manpower, und sehr viel Geld.
Jetzt kann sich jeder selbst ausmalen, zu was Koduri und sein neues Team in der Lage sein könnten, wenn man genug Freiraum lässt. ^^
 
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Auf jeden Fall in der Lage eine halbwegs gute GPU zu produzieren die man notfalls mit gutem P/L in den Markt drückt.
Die AMD GPU Abteilung könnte dann zwischen NV und Intel zerrieben werden, schneller als man es glaubt.
Wenn ich so ein bisschen horche soll schon mitte 2019 eine dedizierte Intel Gaming GPU erscheinen.
 
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Können würden sie das wohl schon längst. Aber sie haben halt einen riesen Rückstand was Software und Optimierung (Treiber, aber auch seitens der Hersteller) betrifft. Solange das nicht in Ordnung gebracht wird, hat man einen großen Rückstand, selbst bei gleich schneller Hardware. Ähnlich dem von AMD auf Nvidia.
 
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Glaubst du ernsthaft, dass Intel die Treiber nicht optimieren kann, bei ihren Ressourcen? ^^

Übrigens gibt es dazu noch eine Option.
Was wäre wenn Koduri gar nicht freiwillig gegangen ist, sondern dass mit AMD zuvor ausgehandelt wurde?
Dann wäre das nur ein längerer Plan von AMD sich langsam aus dem GPU-Markt zurück zu ziehen, und Intel absichtlich dass Feld zu überlassen. Intel wäre auch ein wesentlich "würdigerer" Gegner für Nvidia.
 
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Auf jeden Fall in der Lage eine halbwegs gute GPU zu produzieren die man notfalls mit gutem P/L in den Markt drückt.
Die AMD GPU Abteilung könnte dann zwischen NV und Intel zerrieben werden, schneller als man es glaubt.
Wenn ich so ein bisschen horche soll schon mitte 2019 eine dedizierte Intel Gaming GPU erscheinen.

Was für ein geballter Schwachsinn!

Wenn Intel das wirklich könnte, würden sie bestimmt nicht Grafikchips + Treiber bei AMD einkaufen und damit bei der CES auf große Ankündigung machen, mit diesem Produkt.
Der kleine Mobile 2500U ist bis aif 5-10% dran an einer mobilen 1030, der 2700U an der MX 150 und der neue 2400G wird ungefähr knapp unterhalb einer RX 560 liegen, wo hat Intel auch nur im entferntesten etwas, das da mithalten kann von der Leistung, von den Treibern, die mehr als ein halbes Jahrzehnt hinterhinken ganz zu schweigen?!

Und dann glaubst du Intel zieht nächstes Jahr irgendeinen dezidierten Grafikchip aus dem Hut, wenn sie schon den Mobilen Bereich, bei dem sie die beste Ausgangssituation haben, nicht mal ansatzweise mit einer performance Grafik bedienen können, sondern bei der Konkurrenz einkaufen.
Du lebst wirklich nicht in dieser Welt!
Aber Intel kann das ja durchaus nochmal versuchen, sie haben sich ja schon einmal damit gnadenlos blamiert!
 
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Nein, Knights-Landing-Basis war ein Versuch vonn Intel mit Nvidia mithalten zu können.
Spezifikations-Vergleich Intel Xeon Phi 7200 vs. nVidia Tesla P100 | 3DCenter.org
Die iGPUs von Intel sind dagegen sehr verbreitet, z.B. auch in vielen Notebooks wo man keine GPU wechseln kann. Und besonders die Iris iGPUs von Intel können sehr wohl mit AMD mithalten, trotz schlechter optimierter Treiber.
 
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Intel wird AMD sicherlich recht bald überholen. Vielleicht nicht bei den Treibern aber der Rohperformance.

Sicherlich nicht:lol::lol::lol: Wie kommst du auf so etwas? Intel muss nach dem Auslaufen des Lizenzabkommens mit Nvidia im letzten Jahr nun erstmal schauen dass sie überhaupt wieder Fuß fassen können in dem Bereich. Durch das ausgelaufene Abkommen sparen sie zwar 264 Millionen im Jahr, aber es wird dadurch auch an Knowhow und Patenten fehlen...
 
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Welche denn?
Die mit dem 128 MB sau teueren extra Speicher, die eingestellt wurde?
Wo sind denn Benchmarks von einer Intel Grafik, die mit den neuen mobilen Ryzen/Vega APUs mithalten können?

Intel hat in den Jahren 2007-2010/11 versucht einen dezidierten Grafkchip zu entwickeln und dieser wurde ohne jeden Release wieder eingestampft!
Nannte sich Larrabee
Neues zu Intels Grafikkarte Larrabee von der GDC 2009
 
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Glaubst du ernsthaft, dass Intel die Treiber nicht optimieren kann, bei ihren Ressourcen? ^^
Mit glauben hat es wenig zu tun, eher mit meiner Erfahrung ausm Softwareprojektmanagement. Aber das geht sowieso an dem Punkt vorbei, dass ich glaube (ok hier ists nun doch), dass du mich nicht ganz verstanden hast: Ich habe keine Zweifel, dass Intel die Ressourcen hat um im GPU Wettrennen mitzumachen, es gibt jedoch einige große ABERs die man bedenken sollte.
1)Intel ist damit schon mal gescheitert. Larrabee miteingerechnet sogar schon 2x.
2)Intel kann auch nicht alles mit ihren Ressourcen. Es gibt genug Märkte wo man schon ordentlich auf das Gesicht gefallen ist: Grafikchips, Smartphones, ARM Chips, Physik, Spieleentwicklung usw usf.

3)Intel hat ein hervorragendes, kleines Treiberteam, das im Moment alles andere im Fokus hatte außer Gameingperformance.
Was Intel also bräuchte ist:
a) ein Team aus Leuten, welche sich NUR ums Gaming kümmern.
b) ein Team an Mitarbeitern die sich nur um die Entwickler kümmern
c) flächendeckend implementierte Optimierungen (in den Spielen) für Intel GPUs (die noch nicht vorhanden sind)
d) konkurrenzfähige GPUs

Sooo
a) diese Leute wachsen nicht auf Bäumen. Entwickler/Programmierer ja, GUTE Treiberentwickler - nein. Das dauert Jahre um hier ein ordentliches Team aufzubauen und dann nochmal bis die Treiber auch wirklich optimiert sind. Auch nach vielen Jahren quetschen sowohl AMD als auch Nvidia immer wieder was raus aus den Treibern. Intel ist hier erst am Anfang. Mit Geld kann man in einzelfällen Knowhow abwerben, aber das meiste wird man sich aufbauen müssen
b und c) ähnlich wie a) nur, dass es viel länger dauert, bis man hier flächendeckend Effekte sieht, weil die Spiele bei denen man jetzt in der richtigen Entwicklungsphase einsteigt oft Jahre voneinander entfernt released werden. Und weil zu Benchmarkparcours auch immer wieder ältere Spiele dazu gehören müssen, deren Engine nun nicht mehr speziell angepasst wird
d) zwar hat man- wie Schaffe richtig bemerkt - mit der Broadwell-APU bewiesen, dass man in Sachen Leistung und Effizienz unter gewissen Umständen klar vor der Konkurrenz liegen kann, aber ein extra Grafikchip mit dem Gesamtpaket akzeptable Software ist noch nicht am Markt. Solange das nicht am Markt ist kauft es keiner. Solange es keiner kauft ist es verschwendete Zeit es zu supporten (für Entwickler von Spielen).

Übrigens gibt es dazu noch eine Option.
Was wäre wenn Koduri gar nicht freiwillig gegangen ist, sondern dass mit AMD zuvor ausgehandelt wurde?
Dann wäre das nur ein längerer Plan von AMD sich langsam aus dem GPU-Markt zurück zu ziehen, und Intel absichtlich dass Feld zu überlassen. Intel wäre auch ein wesentlich "würdigerer" Gegner für Nvidia.
Unwahrschienlich auf das Geld dort zu verzichten. Letztlich macht nämlich AMD sogar mit ihrem geringen Einsatz im GPU Sektor seit 7 Jahren (kaum Architektur-Weiterentwicklungen etc) noch Geld. Und man will wohl die rausgeschmissenen Milliarden irgendwann sinnvoll einsetzen. Zumal man dann auch sinnlos auf auflaufenden Patenten sitzen würde und außerdem das APU Business ja ohne weiterentwicklung im GPU Business nicht existieren kann. Ich würde sagen, diese Theorie haken wir ab und gebens zu den X-Akten
 
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Intel hat in den Jahren 2007-2010/11 versucht einen dezidierten Grafkchip zu entwickeln und dieser wurde ohne jeden Release wieder eingestampft!
Willst du ernsthaft mit mit diskutieren, oder soll ich dich gleich auf ignore stellen?
Nicht einfach alles nachplappern was im Netz steht....

Intels Treiber sind hier sehr unbeliebt. Trotzdem heißt das nicht, dass sie ihre Treiber nicht verbessern können.
Und das AMDs EX-Koduri jetzt mit an Board ist hat ja einen Grund.
Sie wollen ihren GPU-Bereich komplett neu aufbauen, unter der Leitung von Koduri.
Natürlich dauert das jetzt etwas länger bevor wir da Ergebnisse sehen, mindestens 5 Jahre,
Koduri musste unter AMD aber mit wenig Ressourcen, geschrumpfter Manpower, und unter Zeitdruck arbeiten.

Viel wichtiger dürfte allerdings werden, ob AMD nun endlich über den Ryzen-Erfolg genügend Geld in die Taschen bekommt, um nicht nur die weitere CPU-Entwicklung voranzutreiben, sondern auch der (immer wieder zusammengekürzten) Grafikchip-Entwicklung mal wieder finanziell unter die Arme zu greifen.
Hardware- und Nachrichten-Links des 23. Januar 2018 | 3DCenter.org
 
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Larrabee (GPU) – Wikipedia

Den Artikel von PCGH habe ich oben auch noch mit verlinkt, dass war sehr real und keine Internet Ente, Intel wollte mit Larrabee auf den Grafikkartenmarkt und AMD und Nvidia angreifen und ist grandios gescheitert, kann man alles nachlesen!
Setze mich einfach auf Ignore, wenn du die Wahrheit nicht ertragen kannst!
 
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Was für ein geballter Schwachsinn!

Wenn Intel das wirklich könnte, würden sie bestimmt nicht Grafikchips + Treiber bei AMD einkaufen und damit bei der CES auf große Ankündigung machen, mit diesem Produkt.
Welches eventuell bald schon von intels nächsten GPUs ersetzt wird. Das wurde doch auch erst kürzlich so gemeldet.
Der kleine Mobile 2500U ist bis aif 5-10% dran an einer mobilen 1030, der 2700U an der MX 150 und der neue 2400G wird ungefähr knapp unterhalb einer RX 560 liegen, wo hat Intel auch nur im entferntesten etwas, das da mithalten kann von der Leistung, von den Treibern, die mehr als ein halbes Jahrzehnt hinterhinken ganz zu schweigen?!
Das Beispiel galt Broadwell, dessen APU Jahrelang unerreicht war von AMD wenn es um Effizienz oder Performance ging.
Ich weiß nicht, ob Intel bei den Iris Pro Modellen nochmal nachgelegt hat, aber vermutlich würde ein upgedatetes Lineup in 10nm wieder ganz gut da stehen.
Und dann glaubst du Intel zieht nächstes Jahr irgendeinen dezidierten Grafikchip aus dem Hut, wenn sie schon den Mobilen Bereich, bei dem sie die beste Ausgangssituation haben, nicht mal ansatzweise mit einer performance Grafik bedienen können, sondern bei der Konkurrenz einkaufen.
Du lebst wirklich nicht in dieser Welt!
Aber Intel kann das ja durchaus nochmal versuchen, sie haben sich ja schon einmal damit gnadenlos blamiert!
Es spricht nichts dagegen die Gen 10 oder 11 in 10nm auf einen dedizierten Chip aufzulegen, sofern Intel das für sinnvoll erachtet. Interessant wärs natürlich schon.
Blamiert hat sich übrigens so gut wie jeder Hersteller schon mal: Intel mit ihrer glorreichen 90er Grafikkarte und mit Larrabee, viele andere die es heute nicht mehr gibt (Bitboys, GigaPixel, 3dfx, Rendition, SGI, XGI Volari), ATI in den 90ern dann 2007 mit der HD2xxx Serie und seit 2011 mit der GCN Stagnation, Nvidia mit dem NV1, dem NV30 und zuletzt Fermi.
 
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@Don-71:
Dazu gibt es genug News und Diskussion im 3dcenter, die ich alle kenne.
Hier brauchst du mir das bestimmt nicht zitieren oder verlinken. ^^

Intel will sich unter der Führung von Koduri ganz neu aufstellen.
Die Situation ist jetzt überhaupt nicht vergleichbar.
 
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Welche denn?
Die mit dem 128 MB sau teueren extra Speicher, die eingestellt wurde?
Wo sind denn Benchmarks von einer Intel Grafik, die mit den neuen mobilen Ryzen/Vega APUs mithalten können?

Intel hat in den Jahren 2007-2010/11 versucht einen dezidierten Grafkchip zu entwickeln und dieser wurde ohne jeden Release wieder eingestampft!
Nannte sich Larrabee
Neues zu Intels Grafikkarte Larrabee von der GDC 2009
1) mit dem "sauteuren" EDRAM hat man es im Gegensatz zu AMDs sauteuren HBM wenigstens geschafft die Konkurrenz ums doppelte zu übertrumpfen (in manchen Szenarien). Wo ist denn Vega doppelt so schnell wie die Titan Xp?

2) Larrabee war ein schönes Forschungsprojekt, das später in Xeon Phi interessante Dinge hervorbrachte. Es ist aber eben auch ein tolles Beispiel dafür, dass man unendlich Viel Geld auf ein Problem werfen kann und es trotzdem nicht unbedingt löst damit.

Deshalb gilt es hier ja zuerst abzuwarten ob Intel dieses mal Erfolg hat (wäre für uns alle gut) oder scheitert. Dann dreht Nvidia weiter bei der Preisschraube, denn von AMD ist hier in den nächsten 3-4 Jahren kaum was zu erwarten
 
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Wie dir das Rollora schon auseinandergesetzt hat ist GPU Design etwas aners als CPU Design, da an der GPU noch ein ganzer Rattenschwanz an Programmierung hängt.
Koduri hat bei AMD nun nicht wirklich Bäume ausgerissen, wenn man das z.B. mit Keller vergleicht, ich halte ihm aber zu Gute, dass das GPU Buiseness, Design UND Treiber wohl schwieriger ist, als "nur" eine CPU zu designen.
Geändert hat er an dem CGN Design jedenfalls nichts und AMD hat doch gerade verkündet, wer seine Nachfolger werden und der neue AMD Design Chef, war ja Mitentwickler der ATI 9700, also wird der auch etwas draufhaben.
 
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@Rollora:
So viel Geld hat Intel gar nicht in Larrabee gesteckt.
Da war der Versuch ARM Konkurrenz zu machen deutlich teurer.
Und da hat gerade Qualkomm von der EU eine kräftige Strafe bekommen.
Das waren fast die selben Mittel die Intel damals gegen AMD eingesetzt hat. ^^

Aber wie du schon geschrieben hast,
Larrabee war ein Experiment, mehr nicht.
Und obwohl die Intel iGPUs hier sehr
verpönt sind. Sie sind trotzdem nicht schlecht, und extrem verbreitet, siehe Steam.


Larrabee war ein interessantes Konzept was einfach Hinten und Vorne nicht in den Markt gepasst hat.
Der i740 ist nicht an den Treibern gescheitert, sondern vielmehr an der blöden Idee sämtliche Texturen über den AGP in den Hauptspeicher zu verfrachten.


Die Treiber sind aktuell völlig in Ordnung. Passend zur Leistung der IGPs wird sich natürlich eher auf andere Titel konzentriert (HotS, Dota usw.) als auf AAA mit entsprechend hohen Anforderungen. Trotzdem laufen auch AAAs meist zum Launch und bekommen dann Feinschliff in den nächsten Monaten.


Klar fehlt da noch ne Menge zu NV/AMD, aber für so eine IGP ist das völlig in Ordnung und gerade im Office-Bereich sogar erfreulich unkompliziert (da hatte ich mit NV/AMD schon mehr Probleme).
3DCenter Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Diskussion zu: Intels arbeitet an den dedizierten Grafikchips "Arctic Sound" ...
 
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