AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

1. Entschuldigung einfordern, weil AMD Bulldozer nicht Faildozer heißt.
2. Das hauseigene FX-Logo (per se das Beste vom Besten) für Bully zu missbrauchen, der ein Spielzeug ist, aber nicht für Games geeignet ist, halt eine Matsch-CPU. Entschuldigung einfordern.
3. Entschuldigung einfordern für die Verspätungen im Release des Bully.
1. Nicht dein ernst? :ugly:
2. Bulldozer ist auch keine Gamer-CPU, sondern eine Server-CPU und zerfetzt da Intel
3. Wo ist AMD den Usern denn da was schuldig?

Anscheinend muss ich echt mal den c't-Test in die Signatur packen, damit die ganzen Idioten die Bulldozerleistung mal annähernd einschätzen können.
 
Kel schrieb:
1. Nicht dein ernst? :ugly:
2. Bulldozer ist auch keine Gamer-CPU, sondern eine Server-CPU und zerfetzt da Intel
3. Wo ist AMD den Usern denn da was schuldig?

Anscheinend muss ich echt mal den c't-Test in die Signatur packen, damit die ganzen Idioten die Bulldozerleistung mal annähernd einschätzen können.

Und jetzt kommt SB-E und dann EX.
Das wars dann mit BD im Servermarkt :lol:
 
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

1. Nicht dein ernst? :ugly:
2. Bulldozer ist auch keine Gamer-CPU, sondern eine Server-CPU und zerfetzt da Intel
3. Wo ist AMD den Usern denn da was schuldig?

Anscheinend muss ich echt mal den c't-Test in die Signatur packen, damit die ganzen Idioten die Bulldozerleistung mal annähernd einschätzen können.

AMD verkauft Bulldozer aber im Desktop Segment als GAMER CPU.
 
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

1. Nicht dein ernst? :ugly:
2. Bulldozer ist auch keine Gamer-CPU, sondern eine Server-CPU und zerfetzt da Intel
3. Wo ist AMD den Usern denn da was schuldig?

Anscheinend muss ich echt mal den c't-Test in die Signatur packen, damit die ganzen Idioten die Bulldozerleistung mal annähernd einschätzen können.

Ist nicht mein Ernst. Habe mit GoldenMic da drüber geschnackt, ob sich AMD für die Aussage mit 8 Kernen entschuldigen wird und wenn ja, wann. Lies den ganzen Text, um zu sehen, dass die 3 Punkte rein hypothetisch sind.

Um das mal (markt-) technisch aufzuarbeiten:

1. Bulldozer ist für Desktop kaum verfügbar, weil im Server-Bereich mit der CPU besseres Geld verdient werden kann. Faildozer deswegen, weil es´ne Zeit lang Lieferengpässe gab für Spieler oder das immer noch so ist. Was Performance und Stromverbrauch angeht, hat AMD gar keine aktuelle CPU im Oktober auf den Markt gebracht.

2. Frühere AMD FX 64Bit Prozessoren waren zu ihrer Zeit wirklich gut und hatten viel Leistung/Watt und viel Leistung, auch im Vergleich zur Konkurrenz. Bulldozer erfüllt diese Kriterien nicht.

3. War nicht so gemeint. AMD und Globalfoundries hatten/haben Schwierigkeiten in der Fertigung.

Nur wenn 315mm² DIE-Fläche veranschlagt werden und ganze 2 Milliarden Transistoren da draufpassen, denkt man doch, dass AMD einen guten Job gemacht hat und die Platzersparnis durch den Modulaufbau, sprich 2 Kerne pro Modul, wirklich was bringt. Eine hohe Packdichte war zu erwarten, zumal die Strukturbreite ja nur noch 32nm beträgt. Aber es sind nun mal 40% weniger Transistoren bzw. bei 2 Mrd. sind´s 66 2/3 % mehr als bei 1,2 Mrd. Da hat AMD mit falschen Angaben einen Erwartungsdruck aufgebaut, dem sie selbst nicht standhalten konnten, denn Performance/Kern und Stromverbrauch sind halt deutlich weniger gut geeignet, um einen Spiele-PC zusammenzustellen, als wenn man einen halbwegs aktuellen Intel Prozessor nimmt. Dazu kam der "Operation Scorpius" Trailer, der die Leute genauso in die Irre geführt hat wie die Battlefield 3 Benchmarks von AMD, die von Messungenauigkeiten und Grafikkarten-Limitierung gezeichnet sind und ein i7-2600/K stemmt stets genauso viele oder mehr FPS in Battelfield 3, mit weniger Takt und "nur" 4 Kernen. Die Auslastung der Pipelines bei Intel kann auf ein Maximum gesteigert werden mit SMT/HT und eine hohe IPC ist selbst bei 8 Thread Spielen wie Battlefield 3 von Vorteil, genau wie bei z.B. Anno 1404, das von vielen Threads Gebrauch macht, aber auch abhängig von guter IPC*Takt= Performance pro Thread ist. Bei Bully überzeugen weder Stromverbrauch noch Performance bei Last, wodurch ein moderner Intel auch im Server-Bereich die bessere CPU sein dürfte, sprich der Kunde kann stets die Vorteile auch nutzen. Eine an jegliche Software angepasste Hardware ist das, egal ob nun 1 Thread bearbeitet werden muss oder 8: Stets sind Performance und Stromverbrauch bei Intel besser. Ich bin ja nicht gezwungen, gerade AMD zu kaufen, aber immerhin gibt´s jetzt eine Entschuldigung über die falsche Angabe über die Anzahl der Transistoren. Es hilft AMD nicht, eine bessere CPU zu bauen, nur weil ich meckere. Aber herausnehmen tue ich mir das trotzdem. Zahlreiche Kaufberatungen für Freunde, mit Intel auf Nummer Sicher zu gehen, wurden durch AMD´s falsche Angabe über die Transistoren-Anzahl untermauert. Verfünffacht AMD die IPC bei 2-5GHz Takt und ist von Anfang an ehrlich, dann hat jeder Käufer länger was von seiner CPU.
 
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Anscheinend muss ich echt mal den c't-Test in die Signatur packen, damit die ganzen Idioten die Bulldozerleistung mal annähernd einschätzen können.

Idioten sind eher die, die eine in einigen Serveraplikationen brauchbare CPU kaufen.
Und vergessen das kaum einer ein Server daheim hat.

Abgesehen davon das es hier um Home/Game PCs/CPUs geht und es da nicht aussreicht das Ding als Game-FX CPU zu Preisen.
Und einzig den Verbrauch zu Steigern, und das gegenüber den eigenen CPUs.

Es sagt schon einiges das man die gleiche CPU einmal für die "blöden" Home-user als 8 Kern vermarktet
und als 4 Kern / 8T Server CPU für Profis.
 
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Es sagt schon einiges das man die gleiche CPU einmal für die "blöden" Home-user als 8 Kern vermarktet
und als 4 Kern / 8T Server CPU für Profis.
Weil im Servermarkt die Software meist nach Kernzahl abgerechnet wird :daumen:.

Wer sich ne Server-CPU kauft und sich dann über mangelnde Desktopqualitäten beklagt, hats halt nicht anders verdient.
 
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

Weil im Servermarkt die Software meist nach Kernzahl abgerechnet wird :daumen:.

Wer sich ne Server-CPU kauft und sich dann über mangelnde Desktopqualitäten beklagt, hats halt nicht anders verdient.

Prozessoren für Desktop PCs - Multi Core Prozessoren von AMD

Prozessoren für Desktop PCs - Multi Core Prozessoren von AMD

AMD FX Prozessoren

Soll ich noch mehr sagen?
 
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

Soll ich noch mehr sagen?
Nö, dass AMD ne Server-CPU im Desktopbereich vermarktet, war nicht grade die klügste Entscheidung von ihnen, dass weiss ich auch. Aber das interessiert ja eigentlich auch nur die Leute, die Ahnung haben und wissen, dass Intel da besseres zu bieten hat, aber diese Leute mit Ahnung wissen doch vorher, was sie da kaufen? :devil:
 
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

Nö, dass AMD ne Server-CPU im Desktopbereich vermarktet, war nicht grade die klügste Entscheidung von ihnen, dass weiss ich auch.

Aber wenn man keine Alternative besitzt? Abgesehen vllt von einem Phenom II X8 der aber leider nicht existiert...
Dann muss man wohl oder übel mit einen ServerCPU im Desktopbereich eindringen.
Mal sehen wie die Desktopoptimierung ausfällt, wenn es soweit ist...
 
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Ich finde, immer mehr Kerne sind kein Allheilmittel. Ein FX-8150 kriegt es ja nicht einmal gebacken, bei StarCraft 2 mit Ultra Grafik über 30 Bilder in der Sekunde zu stemmen.

"Hey mein neuer Rechner packt StarCraft 2 nicht bei max Details.
- Aber du hast doch 2 fette Grafikkarten drin!
- Ja und ´nen Bulldozer Gaming Prozessor.
- CPU-Limitierung, wa? Naja, für 1000€ immer noch ganz gut der Rechner. StarCraft 2 ist aber auch schlecht parallelisiert..."

Wie soll ich mir so etwas vorstellen? Mit 2 Threads, die viele Ressourcen zur Verfügung gestellt bekommen, ist man eingentlich gut mit bei, sofern das Spiel denn Spaß macht. Sehr schnell brauchen die Gamer eine neue CPU, wenn sie jetzt Bully gekauft haben. Ich spiele StarCraft 2 im Multiplayer auch nicht auf max. Details, aber bei meiner piepsigen Grafikkarte kann man sowas schon mal verzeihen. Ältere Technik, günstiger eingekauft, weniger Strom ziehend. AMD aber hat einen Fehler gemacht, den FX als Gaming-CPU anzupreisen. Jeder Core i3 schlägt sich besser. Die Bully Module leiden an Kurzatmigkeit. Vielleicht weil Cache Transistoren fehlen? :D

http://www.amd.com/de/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx.aspx

Naja, die Verpackung ist schön.
"Werden Sie zum Helden. Seien Sie erbarmungslos. Holen Sie sich AMD FX in Ihr System." >> wirklich süß
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD bestätigt: Bulldozer FX nur 1,2 statt 2,0 Milliarden Transistoren

Ich finde, immer mehr Kerne sind kein Allheilmittel. Ein FX-8150 kriegt es ja nicht einmal gebacken, bei StarCraft 2 mit Ultra Grafik über 30 Bilder in der Sekunde zu stemmen.
Starcraft 2 ist auch ein Paradebeispiel, wie man ein Spiel NICHT programmieren sollte :devil:.
 
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Bezüglich Starcraft 2:
Merkwürdig, bei mir läuft Starcraft 2 sogar mit meinen Phenom II X4 und ich gehe davon aus, dass der Bulli schneller ist als mein alter Phenom II.
 
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Klar läuft Sc2 auch gut mt nem Phenom. Aber wenn man de Grafk maximal aufdreht limitiert halt die CPU.
Liegt daran, dass Sc2 für nen Strategiespiel eher schlecht programmiert ist, da es nur 2 Kerne nutzt. Und da profitiert es eben von einer hohen Pro Takt Leistung. Die bietet Intel eben, AMD hingegen war der Meinung das man diese ruhig noch senken könnte und dafür x-Kerne verbaut.

Aber es gibt ja noch Hoffnung für alle AMD Fans:
Blizzcon 2011: Neue Details zur Engine von Starcraft 2 - Neue Physik, DirectX 11 und Multi-Core-Support - starcraft 2, blizzcon
 
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Auch in Anno kann der Bulli nicht wirklich überzeugen ;)
Da ist er schlechter als ein x6.
In BFBC ist er auch nicht grade der Überflieger.

Das AMD sich nicht mir Ruhm bekleckert hat scheint dir nicht in den Sinn zu kommen oder?
 
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Das AMD sich nicht mir Ruhm bekleckert hat scheint dir nicht in den Sinn zu kommen oder?
Hab ich nie behauptet, dass der Bulldozer im Desktopbereich gut wäre - aber man testet sowas auch mit mit einem Programm, was nur 2 Kerne unterstützt :P.
Und DANN kann man sagen, dass der Bulldozer nicht gut ist im Desktopbereich.
 
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Starcraft 2 ist auch ein Paradebeispiel, wie man ein Spiel NICHT programmieren sollte :devil:.

Naja, wenn ein Spiel Spaß macht, dann futtert es halt viele Ressourcen. Hätte ich unendlich viel Öl, würde ich auch ganz viele Panzer betreiben :ugly:. Es gab auch glorreiche Ausnahmen an Spielen, zum Beispiel Counter-Strike: Source/Half-Life 2, was doch recht wenig Hardware brauchte bei einer sauberen Optik.

Aber die Threads werden bei immer moderneren Spielen immer mehr Daten benötigen (logisch bei so vielen optischen Verbesserungen) und der Trend wird anhalten. Wie kann man dann eine CPU bauen, deren einzelne Kerne schnell an ihre Grenzen kommen, andere Teile nicht ausgelastet werden können und der Quatsch dann noch viel Strom verbraucht? Das ist Bulldozer!

Viel besser ist es, Kerne "immer breiter" zu machen, zur Not dürfen diese auch auf alle Ressourcen in der CPU zurückgreifen. Die IPC=Kraft pro Kern wird weiter steigen, somit steigt auch die Multithread Performance. AMD hat eine Ausnahme gemacht in Sachen IPC und diese gesenkt. Dadurch ist die Performance bei Bully im Keller, egal wie viele Transistoren das Ding jetzt genau hat (wir werden´s wohl nie erfahren).

Multithread-Abhängigkeit + hoher Stromverbrauch + die CPU als gaming-tauglich zu verkaufen + nicht die Anzahl der Transistoren zu kennen= doof

Ich weiß, Bulldozer hört sich geil an und so :P, aber wäre das Ding ein Kracher, hätte ich gar kein Problem damit, das auch zu sagen. Aber bis auf 2-3 Spiele läuft doch auf einem FX-8150 nix ähnlich gut wie auf einem i7-2600 oder so. Dann kann ich mir´nen Sandy Bridge Pentium oder einen Phenom 2 kaufen und haben genauso viel oder mehr Freude mit StarCraft 2. Sind auch schnell in Multithread-Anwendungen. Kosten wenig und wenn die CPU wenig Strom verbraucht, kann sie auch schon mal etwas länger brauchen, um was zu berechnen. Ich habe noch niemandem einen Bulldozer zum Kauf empfohlen und das aus guten Gründen. MfG
 
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