Allgemeiner Diskussionsthread zu Netzteilen
- Ersteller Shi
- Erstellt am
poiu
Lötkolbengott/-göttin
be quiet! SFX Power 300W SFX12V 3.2 (SFX-300W/BN133) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
sonst noch die ganzen FSP usw die LC und Xilence sollen auch nicht so schlecht sein, aber ehrlich kaum Erfahrungen
sonst noch die ganzen FSP usw die LC und Xilence sollen auch nicht so schlecht sein, aber ehrlich kaum Erfahrungen
Badewannenbehüter
Lötkolbengott/-göttin
Ja, außer dem be quiet habe ich da nicht viel Brauchbares gefunden. Es gäbe nur noch die Strider, welche aber 450 Watt aufwärts haben.
Uter
BIOS-Overclocker(in)
Ja, leider gibt es unter 300W nichts (mir bekanntes) wirklich gutes.300W ist halt schon einiges.
Mit einer normalen APU Configuration ist man da im Idle unter 10%
Alternativ geht in ein paar Minuten die Sprechstunde zu Netzteilen los.Ich warte einfach mal ob Thres und stefan dazu noch was zu sagen haben
PS:
In einer Minute geht es los.
Badewannenbehüter
Lötkolbengott/-göttin
Ja, leider gibt es unter 300W nichts (mir bekanntes) wirklich gutes.
Was ist mit einem Pico-PSU ? Die gibt es ja auch mit mehr als 100 Watt.
soth
Volt-Modder(in)
Die sind relativ teuer und ich müsste das Gehäuse mit einer Blende verschließen...
Warum es nur so wenige kleine Netzteile gibt ist mir ein Rätsel!
Warum man zum Beispiel das FSP Fortron/Source FSP250-60EGA(90) -unabhängig davon das es nicht ins Case passen würde- in Deutschland nicht mehr bekommt ebenfalls!
Warum es nur so wenige kleine Netzteile gibt ist mir ein Rätsel!
Warum man zum Beispiel das FSP Fortron/Source FSP250-60EGA(90) -unabhängig davon das es nicht ins Case passen würde- in Deutschland nicht mehr bekommt ebenfalls!
Uter
BIOS-Overclocker(in)
Pico PSU sind imo ein sehr interessantes Thema. Leider fehlen afaik immer Schutzschaltungen. Ich werde gleich einen Thread im Sprechstundenbreich erstellen, in dem ich mitunter auch nach Pico PSU fragen werde.
Die Gewinnspanne ist bei kleinen Netzteilen natürlich i.d.R. kleiner. Trotzdem ist es mir auch ein Rätsel.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wahrscheinlich auch hier Marketing.
Du kannst mit großen Watt Zahlen sehr gut werben und das zieht dann die Käufer an. Kleinere Netzteile interessieren niemanden. Zumindest nicht in den USA oder Asien und da die Hersteller in der Regel aus diesen Regionen kommen sehen sie kein Bedarf kleine Netzteile anzubieten.
Auch weil die Gewinnspanne sehr gering ist -- wie du ja richtig sagst.
Du kannst auch die Technik nicht beliebig runter skalieren.
Dazu kommen die 80+ Standards welche für prozentual kleine Last statt für absolut kleine Last weniger Effizienz erlauben. Das führt dazu dass man ein besseres Label bekommt wenn man eine höhere Wattklasse auf das NT schreibt, auch wenn man bei der Nennlast dann vielleicht super laut kühlen muss.
Ein Pico PSU ist nur ein Gleichspannungsregler. Das eigentlich technisch aufwendige(wenn man Effzient sein will), nämlich AC/DC Wandlung und dazu noch Schutzschaltungen wird an ein externes Netzteil ausgelagert.
Dazu kommen die 80+ Standards welche für prozentual kleine Last statt für absolut kleine Last weniger Effizienz erlauben. Das führt dazu dass man ein besseres Label bekommt wenn man eine höhere Wattklasse auf das NT schreibt, auch wenn man bei der Nennlast dann vielleicht super laut kühlen muss.
Ein Pico PSU ist nur ein Gleichspannungsregler. Das eigentlich technisch aufwendige(wenn man Effzient sein will), nämlich AC/DC Wandlung und dazu noch Schutzschaltungen wird an ein externes Netzteil ausgelagert.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Stefan Payne
Kokü-Junkie (m/w)
Das Problem bei den ganzen SFF Netzteilen ist, dass du da überhaupt keinen Platz hast, insbesondere nicht für einen Lüfter. Daher verwenden diese Geräte in 9 von 10 Fällen einen 10-15mm hohen Lüfter. Und der hat nur einen Bruchteil des Luftdurchsatzes eines gewöhnlichen, 25mm hohen Modelles...
Zusammen mit dem mangelnden Platz hast dadurch relativ gute Radaubrüder...
Also letztendlich sind alle Small Form Factor Netzteile nicht doll, Seasonic scheint noch der Einäugige unter den Blinden zu sein. Allerdings sind deren Modelle auch semi Lüfterlos...
Und von den normalen Pico PSUs halte ich mal absolut gar nix...
Bevor ich mir so ein Teil rein steck, würd ich mir Combat Power holen...
Nur damit du ungefähr weißt, wie sehr ich diesen Teilen traue.
Badewannenbehüter
Lötkolbengott/-göttin
Das habe ich jetzt nicht erwartet. Kannst du deine Ansicht da eventuell etwas begründen ?
Verminaard
BIOS-Overclocker(in)
Wuerde mich auch interessieren mit den Pico PSU.
Fuer ein HTPC Projekt ueberlege ich ernsthaft so ein Teil einzusetzen.
Was ist denn jetzt so schlecht daran?
Im Grunde ist der Pico PSU Teil nur ein DC-DC Wandler, der seine Spannung von einem Laptopnetzteil oder Aehnlichen bekommt.
Die Spannung wird ja vom Laptopnetzteil runtergeregelt. Oder sind jetzt alle Laptopnetzteile auch nicht gut?
Heute hatte ich wo gelesen, das DC-DC Wandler bzw Netzteile ungleich besser sind als Andere.
In saemtlichen HTPC Foren werden Pico PSU's empfohlen, weils eben nix vernuenftiges weit unter 300W gibt.
Schade das es fuer einen Maximalverbrauch von 50-100W nichts ordentliches gibt, was wenigsten aeusserlich wie ein bekanntes Netzteil ausieht.
Fuer ein HTPC Projekt ueberlege ich ernsthaft so ein Teil einzusetzen.
Was ist denn jetzt so schlecht daran?
Im Grunde ist der Pico PSU Teil nur ein DC-DC Wandler, der seine Spannung von einem Laptopnetzteil oder Aehnlichen bekommt.
Die Spannung wird ja vom Laptopnetzteil runtergeregelt. Oder sind jetzt alle Laptopnetzteile auch nicht gut?
Heute hatte ich wo gelesen, das DC-DC Wandler bzw Netzteile ungleich besser sind als Andere.
In saemtlichen HTPC Foren werden Pico PSU's empfohlen, weils eben nix vernuenftiges weit unter 300W gibt.
Schade das es fuer einen Maximalverbrauch von 50-100W nichts ordentliches gibt, was wenigsten aeusserlich wie ein bekanntes Netzteil ausieht.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Also die Laptop Netzteile die sich so kenne werden beim Betrieb alle scheiß heiß.
Klar. Sie sind alle passiv gekühlt aber wieso sind sie dann so klein? Ein paar cm mehr Größe würde sehr helfen.
Aber wahrscheinlich ist das alles bei der Herstellung exakt kalkuliert. Niedrige Kosten sind wichtiger als kühle Netzteile.
Verminaard
BIOS-Overclocker(in)
Ich hab n Acer Laptop, 2011 gekauft. So unzufrieden ich mit dem Geraet an sich bin, das Netzteil haelt sich in Grenzen. Es wird zwar warm, aber nicht unertraeglich heiß.
Klar gibt es hier auch eine Streuung.
Abgesehen davon, das dieser Teil, bei einer PicoPSU-Loesung, davon warm wird, was spricht noch dagegen?
Ich rede hier von Belastungen im 30-100W bereich maximal.
Kleines Ivybridge System mit einem i3-2225, 1 SSD, 2 HHD, 2-3 Luefter, 1 TV Karte mit CI Modul. CPU noch optimiert, und so weit wie moeglich undervoltet.
Die kleinsten vernuenftigen "großen" Netzteile wuerden dann auf 10-20% unter Systemvolllast laufen, was ich auch nicht so prickelnd find.
Wie hoch ist dann die Verlustleistung? Bei einem Desktop-PC waeren mir die 5-10W Mehrverbrauch, weil das Netzteil nicht im Verbrauchsoptimum arbeitet, ziehmlich egal. Aber wenn ich ein System auf Niedrigverbrauch trimme, sind die besagten 5-10W ne andere Hausnummer.
Klar gibt es hier auch eine Streuung.
Abgesehen davon, das dieser Teil, bei einer PicoPSU-Loesung, davon warm wird, was spricht noch dagegen?
Ich rede hier von Belastungen im 30-100W bereich maximal.
Kleines Ivybridge System mit einem i3-2225, 1 SSD, 2 HHD, 2-3 Luefter, 1 TV Karte mit CI Modul. CPU noch optimiert, und so weit wie moeglich undervoltet.
Die kleinsten vernuenftigen "großen" Netzteile wuerden dann auf 10-20% unter Systemvolllast laufen, was ich auch nicht so prickelnd find.
Wie hoch ist dann die Verlustleistung? Bei einem Desktop-PC waeren mir die 5-10W Mehrverbrauch, weil das Netzteil nicht im Verbrauchsoptimum arbeitet, ziehmlich egal. Aber wenn ich ein System auf Niedrigverbrauch trimme, sind die besagten 5-10W ne andere Hausnummer.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Ich kenne eigentlich nur Delta Netzteil bei Laptops. Zumindest ist mir noch kein anderes begegnet aber so viel habe ich mit Laptops auch nicht am Hut.
Und die Deltas sind zwar gut -- also kaputt geht da eigentlich nie was -- aber sie werden eben sehr heiß. Also 50-60° außen ist normal. Wie heiß die innen sind weiß ich nicht.
Um so erstaunlicher finde ich auch dass die Dinger jahrelang laufen und nichts damit ist.
Und die Deltas sind zwar gut -- also kaputt geht da eigentlich nie was -- aber sie werden eben sehr heiß. Also 50-60° außen ist normal. Wie heiß die innen sind weiß ich nicht.
Um so erstaunlicher finde ich auch dass die Dinger jahrelang laufen und nichts damit ist.
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