Aktueller Grafikkarten-Geheimtipp: Potente Alternative zur Geforce RTX 3050

[PCGH-Redaktion]

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[RX480]

Die 2060-12 kann man easy beim Vram OCen.
Dann stört die Anbindung auch net mehr.

Der 3050+3060 fehlts einfach an Rohleistung. (FP32 ist nur ein Papiertiger)
Die olle Turing hat mit den extra INT-Einheiten in Games meist Vorteile.
(evtl. sogar durch FP16 x2 je nach Game)

 

[HenneHuhn]

Oder man nimmt eine RX 6600. Gleiche Leistung (oder im Durchschnitt - s. PCGH Leistungsindex in verschiedenen Auflösungen - minimal mehr), derzeit ein klein wenig günstiger, aber eben weniger Speicher.

 

[RX480]

Jo, das muss man selbst abwägen, ob man dann das gesparte Geld in schnelleren Ram oder ne größere NVMe investiert.
RX 6600 = 439€
RTX2060 =489€
RX6600xt=529€
RTX3060 =599€

 

[Prozessorarchitektur]

Was die behauptung das int32 bei turing für beschleunigung sorgen soll in fp32 ausführung stimmt so nicht
Das wurde zu release von turing behauptet bedingt aber eine direkte programmierung in dx12 und kann getrost als asyncron berechnung durchgehen
Was aber in gaems speziell angewendet werden muss ähnlich zu amd vega lösung wo auch zusätzliche fp16 asufühuren die fp32 ausführung erleichtern soll
Das verfahren nennt sich variable rate shading
Somit muss das in spiel eingines eimgebautr werden
Folglich nützteh die dedizierten int32 Einheiten der turing arch nichts
Darum ist auch eine rtx2070s gerade mal so schnell wie eine gtx1080
Einzig die speicherbandbriete rettet den chip aufgrund beim Wechsel von gddr5x auf gddr6 320gb/s vs 360gb/s
Das alleine macht nur 12,5% rechne ich aber den Takt dazu pascal taktet höher als turing macht das nur noch 6%
Also müsste pascal im bandbreiten limit sein damit sich turing deutlicher absetzen kann
Was derzeit bei 1080p sicherlich nicht so ist den spiele brauchen etwa 200gb/s für 1080p eta 350gb/s bei 1440p und 800gb/s bei 2160p
man muss sich das so vorstellen das spiele primär für Konsole hin designet werden und da braucht man nur die specs der aktuellen Konsolen heranziehen siehe

ps4 etwa 176gb/s 1,8tf Zielauflösung 900p
ps4 pro etwa 217gb/s 4,1tf Zielauflösung 1080p
ps5 etwa 448gb/s 10,2tf Zielauflösung 1440p marketing 2160p
PS6 vermutlich 20-30tf 1024gb/s Zielauflösung 2160p ~2026
Die xbox ist ähnlich

Warum 20-30tf nun amd wird mit rdna3 deutliche änderungen an der arch bringen
Zuerst die shader siond so augebaut
1wgp hat 256shader die eventuell 3 oder 4 fp32 operationen pro shader machen können
Sprich dioe fpormlöe ändert sich gut möglich das sony ein 10wgp chip mit 2,5ghz nutzen wird
da rdna3 sicherlich mnoch geschrinkt wird auf 4nm
rdna4 könnte auch sein das aber ist ein reiner shrink
derzeit müsste so ein chip bei etwa 91mm² kommen und mit etwa 3,0ghz Takten können
Somit wäre die Lage so 2560*3*2,5=19,2tf
oder 4 operationen was dann 25,6tf wären
Und der Takt wäre sehr konservativ ich sehe da bis zu 2,8ghz =28,6tf

Was bedeutet das nun Spiele werden sich ab 2024 auf 350gb/s auf 1080p einpendeln mit min 8gb vram
Durch den Wegfall der ps4 pro /xbonex Unterstützung
dann schrittweise zu 448gb/s für 1440p
Was mehr oder minder aber durch upscaling umgesetzt wird. Hier wird vrs eine wichtige rolle spielen
Derzeit wird vrs nur fürs automatische anpassung der auflösung bei festen fps zielen verwendet
da dieses verfahren noch ion den spiel engines auf ganze bild gemacht wird hat dies optische nachteile.
Der Ursprung der idee war das man fp32 operationen in 2fp16 aufteilt udn diese in dedizierten shader berechnet
So vprgesehen in amd gcn vega arch und nvidia turing
leider hat sich das nicht durchgesetzt folglich laufen die rescourcen dafür ins leere
Und die technik ist in software nun für die fps anpassung umgebaut worden.
Was aber eine Verschlechterung der Grafik sorgt

Turing hat also sein größten Vorteil verloren und profitiert nur von der höheren bandbreite
Ampere dagegen hat die Konsequenzen daraus gezogen und die 64 int32 die option 64 fp16 oder 32fp32 auszuführen zu können, quasi wurde vrs in hardware umgewandelt.
Darum ist die fp32 Formel für ampere so
(64+64fp16/2)*shader modul bsp ga104 48*Takt bsp 1,85ghz*2=17tf maximal möglich
Für turing ist die alte Formel korrekt
shader modul *64 fp32 *takt ghz*2 operationen pro takt= bsp rtx2070s 9,7tf
wie gesagt die unterschiede in den bench liegen allein an der bandbreite
maximal könne also zwischen einer gtx1080 und der rtx3060 6-12% sein und vs rtx2070s ebenso.
Die rtx3060 hat 3584shader wovon 2688 fp32 können sofern die cpu nicht limitiert
Und kommt maximal bei 1,85ghz auf 9,9tf real sind davon maximal 9,6tf anzutreffen was genau auf die rtx2070s oder gtx1080 fällt.
Durch meine test kam ich maximal auf 9,3tf aufgrund des cpu limits in 1080p
DXR ausgenommen da erreiche ich immer zu 100% wenn nicht so verbuggt ist wie in FC6 Auslastungen nur bis 85% liegt an der veralteten dunia engine
Da erreiche je nach Treiber auch nur 56fps mit 75% gpu load
Dies kann ich nur entgegenwirken mit mehr cpu takt bzw ipc
zum artikel die rtx2060 12gb isn option aber auch nur dann wenn diese unetr 400€ fällt
Das sehe ich nicht kommen da die chips teuer sind uind nicht unter 450€ zu Fertigen
quasi wäre der ampere rtx3060 gleichteuer und schneller wenn diese mal nahe der uvp kommen würden
Die gründe arumliegt klar auf der hand
tsmc 12nm kostet mittlerweile auch nur noch 6000$ pro wafer
vram kosten sind derweil immer noch bei 10$ pro gb obwohl man derzeit nur noch 16 und 18gbits bekommt.
da der turing tu106 445mm² hat und der ampere ga106 276mm²
Wäre der ampere chip sogar billiger der einzige Grund warum man dies gpu bekommt ist der mangel an chips aufgrund der goßen mining nachfrage. Das wird schwinden

Da absehbar ist wann POS kommt zumindest verhindert man damit das die rtx3060 unter 550€ fällt obwohl dfiese drzeit für eta 400€ verkauft werden könnte.
Das ergibt sich derzeit die vram preise fallen ich gehe sogar davon aus das Mitte 2022 1gb gddr6 18gbits bei 8$ sind
Alles spricht fürn refresh mit mehr bandbreite und mehr sm aktiv eventuell ga106 mit 30sm von 36sm
Wie nvidia diese gpu nennen will ist mir schleierhaft ich hoffe ja nicht das dass rtx3060super heißen wird.
+28% durch mehr bandbreite oder +11%
Den an der Bandbreite mangelts der gpu nicht 360gb/s sind für 1440p ideal
Logischer wäre es wenn nvidia den chip in 6nm tsmc (ga116) bringen würde als rtx4060
mehr takt mehr shader aktiv bsp 11sm pro gpc=33sm heißt 2,5ghz=15,8tf +65% vs rtx3060
erst rtx5060 mit hopper ja ich gehe davon aus das die architektur am desktop kommt. in 3nm mit eine völlig neuen sm aufbau daherkommt.
Wechseln ist schwierig zu Prognostizieren da hopper gh106 entweder 16sm pro gpc hat oder die sm architektur gänzlich ändert auf 112 fp32 und 32 fp16
12sm pr gpc behält und dann auf 3 gpc beibehält wären dann bei vermutlichen 3,0ghz=24tf
Der vrud könnte seind as mand as per software anpassbar machen will sprich die firmware entscheidet wieviele int32 fp16 oder fp32 können aktuell geht das nicht da dediziert int32 zwei fp 16 oder ein fp32 kann.
Was fürn hybriden spricht der in32 mit 2 fp16 einheiten .
das ist quasi eine hardware lösung wie man sich bei turing gedacht hatte das in software zu lösen.
eventuell wird man auf 192shader erhöhen und das bestehende behalten was dann 128 fp32 ausführungen pro shader modul machbar sind
oder man geht zurück zu sfu (special function unit explizit fp32) und kann 3 operationen pro shader ausführen statt 2
Dies aber bedingt eine anpassung des core und des shaderclocks
Bliebe nur der aufschwung zu 192 shader pro sm oder massivste an taktsteigerung jenseits der 3,0ghz

Anders gesagt ga106 wird als ga116 wiederkommen in der rtx40 serie
die rtx50 serie 2024 ist unklar ob man eine sku ad117 geben wird mit 48sm
Derzeit sind nur drei lovelace geplant
daher gehe ich von refresh de ga104 und ga106 aus mit tsmc 6nm als ga114 und ga116
Und 2024 dann mit einen neuen chip und 5gpc aus =60sm als in 4nm gh106 219mm²
Also mei pkln wär dann zuerst 5800x3d um mehr ipc zu haben für 1080p
+35% sind im machbaren vs zen2
dafür wird die rtx4060 ad116 schon reichen
Spannender wird gh106 mit 60sm und 2,5ghz =28,8tf möglicher preis geschätzte 379€ mit 12gb gddr7 speicher 24-32gbits
Die nächste gpu gen wird einiges beschleunigen und das ist noch monolithisch.
Der Grund ist die Fertigung und sehr hohe Taktraten bis zu 2,8ghz auf 4nm
warum nun Konkurrenz nvidia ego ist sehr verletzt wenn amd mit rdna3 in führung kommt.
Und nach den letzten Gerüchten mt dem brückenchip sehe ich doch mcm am desktop kommen. Nur in 2 Jahren statt in diesen Jahr
Nvidia hat nur eine chance HBM2e am desktop oder ampere auf 6nm zu portieren und lovelace den letzten takt rausprügeln eventuel sogar über 2,5ghz

 

[DaHell63]

Darum ist auch eine rtx2070s gerade mal so schnell wie eine gtx1080

In welcher Welt?

Einzig die speicherbandbriete rettet den chip aufgrund beim Wechsel von gddr5x auf gddr6 320gb/s vs 360gb/s
Das alleine macht nur 12,5% rechne ich aber den Takt dazu pascal taktet höher als turing macht das nur noch 6%

Die selbe Frage wie oben.

 

[Prozessorarchitektur]

Nun wie man GPu testet hängt von den spielen ab manche ältere spiel sind nicht so bandbreiten limitiert zudem fließen in die bewertung auch 2160p Ergebnisse reiE
nehme ich zb ein unreal engine 4 spiel
Borderlands 3

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K - Borderlands 3 with RTX 2070 SUPER Benchmarks 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K Comparison

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K in Borderlands 3 using RTX 2070 SUPER - CPU Performance comparison at Ultra, High, Medium, and Low Quality Settings with 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K resolutions

www.gpucheck.com

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K - Borderlands 3 with GTX 1080 Benchmarks 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K Comparison

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K in Borderlands 3 using GTX 1080 - CPU Performance comparison at Ultra, High, Medium, and Low Quality Settings with 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K resolutions

www.gpucheck.com

rtx 2070s 82fps
vs
gtx1080 74fps
=10%
1080p
anderes spiel
far cry new dawn dunia engine

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K - Far Cry New Dawn with GTX 1080 Benchmarks 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K Comparison

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K in Far Cry New Dawn using GTX 1080 - CPU Performance comparison at Ultra, High, Medium, and Low Quality Settings with 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K resolutions

www.gpucheck.com

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K - Far Cry New Dawn with RTX 2070 SUPER Benchmarks 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K Comparison

Ryzen 7 3800X vs i7-9700K in Far Cry New Dawn using RTX 2070 SUPER - CPU Performance comparison at Ultra, High, Medium, and Low Quality Settings with 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K resolutions

www.gpucheck.com

gtx1080 120fps
rtx2070s 133fps
=10%
meine rtx3060 ist etwa so schnell wie die gtx1080 bzw rtx2070

 

[DaHell63]

Wollen wir mal schauen...bei PCGH muß man ein wenig querlesen um auf das gesuchte zu kommen.

Um deinen BL3 Vergleich aufzugreifen. Eine GTX 1080TI ist über 30% schneller als eine GTX 1080 und eine RTX 2070 super ist auf dem Level der TI

Hier noch zwei seltene Fälle wo die GTX 1080 mitgetestet wurde

Auch beim Grafikkarten Index (CB 1080p+1440p und PCGH alle Auflösungen) zeigt sich das selbe Bild.

Und wenn man sich etliche Spiele aus 2021 ansieht, kommt man eher zur Auffassung, daß Pascal langsam an Boden verliert...und eine normale GTX 1080 sicher nicht aufholt.

Wie kann man sich da noch hinstellen und behaupten eine GTX 1080 und eine RTX 2070 super sind quasi gleichschnell

Gaaaanz unbedarft bin ich ja auch nicht. Die ein oder andere Karte habe/hatte ich ja auch schon um nicht alles glauben zu müssen was so mancher Tester erzählt.

 

[BxBender]

Raff hat Probleme mit Tierchen? lol
Na ja, bei den ganzen Bananen, die er da immer hortet, und bei dem "ganzen Gammel", den er da testet (O-Ton Video) zieht das wohl nicht nur Fruchtfliegen an. hähääh ^^

 

[Gateway]

Wieso sind wir wieder bei FHD angelangt?
Wer von uns spielt auf FHD?
FHD war doch Geschichte wir sind hier im HardwareForum und nicht im Geschichtsunterricht nur damit die klicks steigen.

 

[RX480]

Das ist immer schön, das DaHell auch mal eigene Vgl. im TS anstellt mit etwas OCen.
Zur Ergänzung mal die 6600xt Hellhound von Gurdi: 1x OCed und 1x UVtet@100W (gesamte Graka)

AMDs Radeon RX 6600XT maximal übertakten – mit über 2,8 GHz in die TimeSpy Bestenliste | Praxis | Update|igor´…

Bis zu 2,8 GHz sind keine Hexerei, wie der heutige Praxisartikel zeigt. Zunächst geht mein Glückwunsch aber wieder an Gurdi, dessen übertaktete RX 6600XT sich mittlerweile (und vorerst) auf den ersten 10 Plätzen der TimeSpy-Bestenliste breitgemacht…

www.igorslab.de

btw.
Sobald moderne Games auch ordentlich VRS nutzen, zieht die 6600xt dann mit der 5700xt gleich.
Das wird bei 2060-12 vs 1080(Ti) net anders sein, Die Games müssen halt modernisiert werden.
(warum Das bei CP2077 immerhin 1 1/2 Jahre gedauert hat, who knows, ... unfähige Truppe in 2020?)

 

[McFly_76]

Wieso sind wir wieder bei FHD angelangt?
Wer von uns spielt auf FHD?
FHD war doch Geschichte wir sind hier im HardwareForum und nicht im Geschichtsunterricht nur damit die klicks steigen.

Weil wir aufgrund der hohen GPU Preise ( ^2 ) für das ausgegebene Geld nur 50 % der Grafikleistung bekommen und uns so auf dem Leistungslevel der GPU's aus der "Vergangenheit" bewegen ( 1080p , E-Sport ).
Dazu kommt mangelhafte Raytracing Leistung gepaart mit kaum optimierten PC Spielen die dafür sorgen dass ohne Upscaling selbst die stärkste GPU @ 1080p in die Knie geht .

Aber man hat schon eine Lösung für die Zukunft > PCIE 5.0 Netzteile und "passende GPU's" > doppelte Stromaufnahme = mehr Leistung ( auch ohne Optimierung )

 

[Berserkervmax]

Alles ist Potenter als diese grottige 3050

Über 400€ für so eine Krücke ?

Was soll ich mit GPU Leitung 2022 die nur 2/3 der Leistung von vor fünf Jahren hat

Sinnfreier scheiß !

 

[shaboo]

Was soll ich mit GPU Leitung 2022 die nur 2/3 der Leistung von vor fünf Jahren hat

2/3 Leistung von was? Sicher nicht der 1050, die der einzig logische Vergleichsmaßstab wäre. Die 3050 geht für ihre Leistungsklasse komplett in Ordnung. Einzig problematisch ist potentiell der Preis, und selbst der sinkt gerade ...

Sinnfreier scheiß !

Gilt wohl eher für deinen Beitrag ...

 

[RX480]

Vor 5 Jahren, ... denke mal Er meint 2/3 von der 1080 Ti ?

Geforce GTX 1080 Ti: Founders Edition ab 720, Custom-Designs ab 770 Euro [Update]

Die Founders Edition der Geforce GTX 1080 Ti ist bereits seit einiger Zeit gut verfügbar. Das sorgt für sinkende Straßenpreise, die einen neuen Tiefstand erreicht haben: 720 Euro kostet ein Referenzmodell, 100 Euro weniger als Nvidias UVP. Allmählich erreichen auch die Custom-Designs den...

www.pcgameshardware.de

(der Preis war damals sicher mehr gerechtfertigt, im Prinzip wäre dann P/L pari pari, ... kein Fortschritt in 2 Gen`s)

 

[Kondar]

brr
Der Titel ist schon extrem bekloppt. Fast schon wie:
1+1= Achtung Geheimtipp
Ich hätte mit so ziemlich allem nur nicht dem absolut Offensichtlichem gerechnet.
Nichts gegen solche Tips / Ideen / Artikel aber mit solchen titel.

 

[Pumpi]

Da ich grad 3 Wochen Urlaub hab gönnte ich mir solch ein 2060-12GB Kärtchen. Der Speicher (Micron) läuft stabil mit 20% OC (8400Mhz) stundenlang in Anno1800 Partien. Die Karte läuft mit ihrem 100% gegebenen Powerlimit mit 100Mhz OC um die 2Ghz. Das ganze bewirkt das die Leistung im Unigine Heaven und auch in Anno um echte 15% zulegt. Man könnte auch sagen es handelt sich um eine "RTX 2060 Super 12GB". Da wird eine 3060 in der Praxis wohl grad mal 5% mit OC drüber liegen. Für 462€ bin ich, für die derzeitige Situation, sehr zufrieden. Was man aber bedenken sollte ist das es nur bei sehr wenigen der 2060-12gb Modelle den 0db Modus gibt. Man sollte darauf achten ein anständiges Design zu wählen. Bei meiner Ventus ist der Idle Betrieb so grad noch als OK zu bezeichnen....

 

[Berserkervmax]

Vor 5 Jahren, ... denke mal Er meint 2/3 von der 1080 Ti ?

Geforce GTX 1080 Ti: Founders Edition ab 720, Custom-Designs ab 770 Euro [Update]

Die Founders Edition der Geforce GTX 1080 Ti ist bereits seit einiger Zeit gut verfügbar. Das sorgt für sinkende Straßenpreise, die einen neuen Tiefstand erreicht haben: 720 Euro kostet ein Referenzmodell, 100 Euro weniger als Nvidias UVP. Allmählich erreichen auch die Custom-Designs den...

www.pcgameshardware.de

(der Preis war damals sicher mehr gerechtfertigt, im Prinzip wäre dann P/L pari pari, ... kein Fortschritt in 2 Gen`s)

Genau das meine ich !

und die 1080TI hat 11GB Vram...

 

[Papa]

den abfall schrott können die behalten ist nichts für spieler, högsten für ne tippse....lach

 

[MTMnet]

Ich hatte in meinem zweiten PC noch eine Zotac GTX 980 Ti Amp Extreme im Einsatz.
Die sorgte aber immer wieder für "unerklärliche" Abstürzte mit Win 10 und Win 11.
Ich habe zwei identische GPUs davon, beide machten die Probleme.
Habe aber lange vermutet das es an anderen Komponenten oder Treibern liegt.

Ich war auch länger am überlegen ob die 20 er oder 30 Serie. Oder die 3050. usw.
oder noch warten.
Oder meine andere Wassergekühlte GPU umbauen in den 2. Rechner und ne 3080ti oder 3090 für den Haupt PC.

Ich habe mir nun eine MSI RTX 3060 Ti Gaming Z Trio für meinen zweiten Rechner gekauft.
Mit dem anderen Rechner warte ich noch bis zur nächsten Generation.

Ich muss sagen, ich bin begeistert von der MSI Z Karte.

Speicher und GPU lasst sich nochmal übertakten .
Der Takt liegt fast dauerhaft bei über 2000 MHz und der Speicher kann min 800 -1000 MHz höher betrieben werden.
Die "kleine" RTX Karte ist riesig, und kommt mit 3 Lüftern (so groß wie die alten Zotac 980 ti Biester).
2x 8 Pin Anschluss und sehr hohes Power Limit.
Die 3 Lüfter halten sie kühl und sehr leise, selbst bei längeren OC Benchmarks.

Die 30er Generation unterstützt natürlich auch alle neuen Beschleunigungs Funktionen und hat PCIe 4.0, HDMI 2.1 und DP 1.4, G-Sync usw.
Mein zweiter Rechner läuft nun nach dem tausch der GPU stabil und fehlerfrei und schön schnell.
Normale Games und beim Arbeiten oder im Internet und bei Videos läuft alle nun viel besser.
3DMark Award "Legendary"
(Score is in the top 1% of results / in comparison to results made with same CPU and GPU.)

Die "nur" 8 GB Speicher reichen mir dafür auch vollkommen aus.
Sonst muss man sich was anderes teureres kaufen.
Für den anderen PC warte ich noch ab.

Also mein Tip für alle die nicht warten können ist die MSI RTX 3060 Ti Gaming Z Trio.
kostet zwar... ist es aber auf längere Sicht besser, als etwas noch viel weiter abgespecktes.

Die Zeit der günstigen GPUs ist leider vorbei.
Irgend etwas muss ja in den Rechner.

Die 3050 würde ich nur für Office benutzen