Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Das ist aber halt kein Frieden und das war gemeint.

Und ja wir sind uns einig, dass es auch erst einen Waffenstillstand geben kann, wenn die Russen die Ukraine verlassen.
Aber von welcher Ukraine reden wir im Falle eines Waffenstillstandes?
Von den völkerrechtlich anerkannten Grenzen oder von den faktischen Grenzen vom Februar.

Bei letzterem gibt es eventuell einen Waffenstillstand, aber damit wäre der Friede noch weit entfernt.
 
Ist es realistisch anzunehmen das sie Ukraine und Krim verlassen ?

Realistisch ist aber eher das.

"Langfristig und zahlenmäßig gesehen sind Russlands militärische Fähigkeiten trotz der schrecklichen Verluste nicht verschwunden“, fügte er hinzu."

"„Egal wie sehr sie in der Lage sind, die Munitionsproduktion zu steigern, einfache Mathematik sagt uns, dass sie immer noch etwa 10 Millionen (Patronen) auf Lager haben. Sie könnten in einem Jahr etwa 3,4 Millionen mehr produzieren, was bedeutet, dass sie genug Munition für at hätten mindestens noch ein Kriegsjahr, wenn nicht noch länger«, sagte der Oberst."

"„Stand heute hat Russland rund 9.000 Panzer in Reparatur- und Lagerstützpunkten. Sie sind nicht die modernsten oder neuesten, aber es sind trotzdem Panzer“, betonte der Oberst. „Auf der Grundlage, dass ungefähr drei (dieser) Panzer verwendet werden können, um einen (brauchbaren) Panzer herzustellen, sagt einfache Mathematik, dass Russland das Potenzial hat, mindestens weitere 3.000 Panzer einzuführen, was offensichtlich eine sehr, sehr große Zahl ist und stellt nicht nur eine Bedrohung für die Ukraine dar, sondern für alle anderen Nachbarländer", sagte er."



Sollen das rund hundert SPZ aus dem Westen ändern, die auch bemannt werden müssen?
Russland hat 300k mobilisiert und sie können sicher noch 300k in der nächsten Runde ausbilden und ausrüsten.

Was wird passieren wenn vielleicht in einem halben Jahr der Krieg , trotz Heldenmut und Waffenlieferungen, verloren geht?
Die Verluste werden bekannt werden.
Man sollte daran denken, was in Deutschland und Russland nach dem 1. Weltkrieg passierte.

Hier wird meist vermutet das Russland verliert.
Was wenn nicht?
 
"Ein hochrangiger griechischer Militär erklärte am Freitag auf BILD-Anfrage: Athen könnte auch eine spätere Lieferung der „Marder“ verkraften, sollte Deutschland zuerst die Ukraine beliefern wollen. „Die Verteidigungsfähigkeit Griechenlands wird nicht beeinträchtigt, wenn sich die Lieferung der Marder verzögert“, so der Militär."

 
"„Egal wie sehr sie in der Lage sind, die Munitionsproduktion zu steigern, einfache Mathematik sagt uns, dass sie immer noch etwa 10 Millionen (Patronen) auf Lager haben. Sie könnten in einem Jahr etwa 3,4 Millionen mehr produzieren, was bedeutet, dass sie genug Munition für at hätten mindestens noch ein Kriegsjahr, wenn nicht noch länger«, sagte der Oberst."
Wenn die Zahlen stimmen, einfache mathematische Behauptungen sind schnell aufgestellt, aber wer und wie soll man es überprüfen, soll die russische Armee und Wagner, alleine um Bachmut, die letzten Wochen und Monate, pro Tag 20.000 bis 60.000 Schuss verfeuert haben. Geht man davon aus das es also im Schnitt in der Mitte davon ist, wären es etwa um die 35.000 Schuss pro Tag, auf 365 Tage wären das 12,7 Millionen Schuss pro Jahr, ohne andere Frontabschnitte.

Sie können also evt. noch ein Jahr wahllos rumballern, weil sie nach fast einen Jahr wahllosen rumballerns noch 10 Millionen Schuss eingelagert haben sollen und 3,4 Millionen, pro Jahr, produziert bekommen?

Schön, aber danach sieht es dann wohl düster aus, wenn man so weitermachen will wie bisher und niemanden findet der einem die Munition dafür gibt, weil dann wäre nach etwa 98 Tagen, bei 35.000 Schuss pro Tag, die Jahresproduktion alle und was machen sie dann die restlichen 267 Tage des Jahres, Stöckchen und Steine werfen?
 
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Was wird passieren wenn vielleicht in einem halben Jahr der Krieg , trotz Heldenmut und Waffenlieferungen, verloren geht?
Dann haben sie es wenigstens probiert. Was wäre wenn Russland gleich die Ukraine eingenommen hätte? Dann hätte Putin wahrscheinlich nicht davor zurückgeschreckt noch andere Staaten zu überfallen. Jetzt bekommt er seine Lektion.
Hier wird meist vermutet das Russland verliert.
Was wenn nicht?
Du hoffst doch die ganze Zeit das die Ukraine verliert. Sonst würdest du nicht jeden Erfolg von ihnen schlecht reden.
 
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Deshalb habe ich so sehr Minsk2 unterstützt.
Was die Russen brachen bevor die Tinte der Unterschriften trocken war...
Ihr habt gedacht das Russland wirtschaftlich zusammenbricht,
Das wird auch passieren. Wir sind - erst - knapp ein Jahr danach. Ich erinnere da gerne einmal an die Worte aus der Politik, dass die Sanktionen keinêm Sprint sondern einem Marathon gleichkommen.

Während wir uns hier im Westen immer mehr konsolidieren und dabei noch die Ukraine unterstützen, bringen Russen derweil weiter ihre Nachbarn um, während die "Freunde der Russen" im Iran mit Unruhen zu kämpfen haben, die Chinesen am Rande des Covid-Kollapses stehen und mit dem Neujahrsfest gerade ein Megasuperspreaderevent einfach passieren lassen und Nord Korea sich im Atomhimmel wähnt.
 
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Meiner Meinung nach ein weiterer Beleg dafür, dass der Krieg a) von langer Hand geplant warund b) die gesamte korrupte russische Elite davon wusste.


Hmm. Da steht ausdrücklich "nachdem" Drittstaaten mit Sanktionen im Falle eines Angriffskriegs gedroht haben. Abramowitsch ist sicherlich nah genug dran an den Zentren der Macht, um wenige Wochen vor Kriegsbeginn eine eigene Abschätzung der Wahrscheinlichkeit eines Angriffs zu treffen - und für die Übertragung von Eigentum an Familienangehörige braucht es keine 100% Sicherheit als Anlass, da würde es reichen wenn er eine 10% Wahrscheinlichkeit gesehen hat. Von daher würde ich aus dem Bericht hier nicht schlussfolgern, dass er in die Pläne eingeweiht war, auch wenn natürlich nichts dagegenspricht.

Für die "lange" Planung spielen Ereignisse aus Februar 22 aber eh keine Rolle. Interessanter wäre zu wissen, wer im Februar 20 Bescheid wusste. Oligarchen, die erst 2022 davon erfahren haben, würde ich schon nicht mehr zum aktiv beteiligten Kreis zählen - das sind Kumpel, die Putin netterweise rechtzeitig informiert hat, dass ihre Geschäfte in Gefahr sind, während weniger angesehene russische Größen wohl erst am Tag des Angriffs vor laufenden Kameras bloßgestellt wurden.


Ja dann gibt es halt keine Verhandlungen. Denke Russland kann damit leben.

Bislang kann es das, wenn auch mehr schlecht als recht. Die Frage ist, wie sich das weiter entwickelt - Russland steht heute definitiv schlechter dar als vor einem Dreivierteljahr. Das gilt sowohl in der Ukraine als auch in der restlichen Landesverteidigung als auch bei den Staatsfinanzen als auch bei der Zustimmung der Bevölkerung. Die Ukraine dagegen ist heute militärisch stärker als je zuvor, hat ihre Versorgung bis auf weiteres im Griff und eine ungebrochene Moral sowie Truppenstärke. Ihr Territorium ist wieder gewachsen. Einzig die personellen Reserven sind geschrumpft, aber noch lange nicht in kritischem Maße, und mit den angekündigten Panzerlieferungen steht der nächste maßgebliche Aufrüstungsschritt an.

Ich rechne mittelfristig damit, dass sich Russlands Position für etwaige Verhandlungen weiter verschlechtern wird und dass sich der Kriegsverlauf einer Lösung ohne Verhandlungen zugunsten der Ukraine stärker annähert als einer Lösung ohne Verhandlungen zugunsten Russlands. Kann Russland damit leben? Sicherlich noch auf Jahre hinaus. Aber die Folgen dürfte das Land Jahrzehnte belasten.


Ich gebe euch, wenn es geht, am liebsten eure eigenen Quellen.

Zu 1-2 Dutzend unglaubwürdigen Tatsachenbehauptungen gibst du bis heute rein gar nichts.


Ein interessanter Bericht über den Wagner Chef Prigoschin:

Wie mächtig ist Prigoschin?

Hmm - klassisches Beispiel für "wenn die Headline auf einem Fragezeichen endet, lautet die Antwort nein oder es gibt keine". Prigoschins Truppe ist wichtig, das wusste man schon vorher, aber ob er sie kontrolliert oder ob er selbst konstrolliert wird, bleibt unklar.


Wenn die Zahlen stimmen, einfache mathematische Behauptungen sind schnell aufgestellt, aber wer und wie soll man es überprüfen, soll die russische Armee und Wagner, alleine um Bachmut, die letzten Wochen und Monate, pro Tag 20.000 bis 60.000 Schuss verfeuert haben. Geht man davon aus das es also im Schnitt in der Mitte davon ist, wären es etwa um die 35.000 Schuss pro Tag, auf 365 Tage wären das 12,7 Millionen Schuss pro Jahr, ohne andere Frontabschnitte.

Sie können also evt. noch ein Jahr wahllos rumballern, weil sie nach fast einen Jahr wahllosen rumballerns noch 10 Millionen Schuss eingelagert haben sollen und 3,4 Millionen, pro Jahr, produziert bekommen?

Schön, aber danach sieht es dann wohl düster aus, wenn man so weitermachen will wie bisher und niemanden findet der einem die Munition dafür gibt, weil dann wäre nach etwa 98 Tagen, bei 35.000 Schuss pro Tag, die Jahresproduktion alle und was machen sie dann die restlichen 267 Tage des Jahres, Stöckchen und Steine werfen?

Bachmut ist auch Verhältnisse dieses Krieges kein Durchschnitt und Wagners Kämpfer nach eigener Aussage in etwa so effizient wie eine solide Mauer - "Stillstand". Den Verbrauch kann man also sicherlich deutlich skalieren und umgekehrt ist es ja nicht so, als würde die Ukraine aus laufender Produktion beliefert und könnte unendlich gegen halten. Wenn es als nötig erachtet wird, würde ich auch davon ausgehen, dass Russland die Produktion für einfache Dinge wie Munition bei Bedarf noch drastisch steigern kann. Putin hat alle nötigen Rohstoffe und Techniken im eigenen Land und bislang kaum Produktion auf Kriegswirtschaft umgestellt. Dass man die low-tech-Rüstungskapazitäten Russlands trockengelegt bekommt ist, denke ich, illusionistisch.

Aber spielt das überhaupt eine Rolle? Die Kampfhandlungen von Bachmut verbrauchen eins wesentlich schneller als Munition: Soldaten. Und an den meisten anderen Fronten entscheidet komplexere Technik wie Raketen, Drohnen, Artillerie und teilweise Panzer über Sieg oder Niederlage. Da hatte die Sowjetunion zwar auch erhebliche Kapazitäten, die Russland mittelfristig reaktivieren können dürfte, aber die der Ukraine zugesagten Rüstungsgüter werden pro Quartal ein Jahrzehnt moderner und irgendwann steht Russland mit 40 Jahren technologischem Rückstand auf dem Feld. Das geht für einen Angreifer selten gut aus, vollkommen egal wieviel Material er mobilisieren kann.
 
02:49 Uhr

Ministerpräsident: Ukraine hat größtes Minenfeld weltweit


Der russische Angriffskrieg in der Ukraine hat nach Angaben des ukrainischen Ministerpräsidenten Denys Schmyhal ein 250.000 Quadratkilometer großes Minenfeld in seinem Land geschaffen. "Es ist derzeit das größte Minenfeld weltweit", sagte Schmyhal in einem Interview der südkoreanischen Nachrichtenagentur Yonhap.

Das laut Schmyhal verminte Gebiet entspricht mehr als 40 Prozent der gesamten Landfläche der Ukraine. "Das macht es nicht nur schwer für Menschen zu reisen, sondern es verursacht auch größere Störungen in der Landwirtschaft, die eine unserer Hauptwirtschaftszweige ist", so der Ministerpräsident.
Da möchte ich auch nach Beendigung der Kampfhandlungen niemals unterwegs sein.
Selbst wenn da im großen Stil irgendwann mal geräumt wird, wird man nicht alle Landminen finden.
 
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Was die Russen brachen bevor die Tinte der Unterschriften trocken war...

Diese Aussage ist falsch!

1. Der ukrainische Präsident hat die von Putin vorgeschlagene Waffenruhe abgelehnt.

2. Folglich kann es auch kein mit Tinte unterzeichnetes Dokument geben.

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Da möchte ich auch nach Beendigung der Kampfhandlungen niemals unterwegs sein.
Selbst wenn da im großen Stil irgendwann mal geräumt wird, wird man nicht alle Landminen finden.

... und wer hat dieses Minenfeld oder diese Minenfelder geschaffen? Und wann?
 
Diese Aussage ist falsch!

Sei schlau, stell Dich dumm? Der User, den Du zitiert hast, hat sich auf Minsk 2 bezogen - und das wurde sehr wohl von Russland gebrochen, indem man nur Tage nach der Unterzeichnung Debalzewo erobert hat. Die Aussage ist also: richtig.

... und wer hat dieses Minenfeld oder diese Minenfelder geschaffen? Und wann?

Natuerlich die Ukraine selbst. Oder was soll Deine vergiftete Frage anderes implizieren?

Ich werde auf alle Fragen so schnell es mir möglich ist eingegen. Wird vermutlich aber leider nicht morgen oder übermorgen klappen.

Das war im November. Wann ist es denn soweit?
 
Es könnte Bewegung in die Causa "westliche Kampfpanzer für die Ukraine" kommen.
Laut dem Sender Sky News erwägt die britische Regierung wohl (vorraussichtlich 10) Challenger 2 an die Ukraine liefern zu wollen, auch um damit anderen Regierungen einen Schritt hin, Kampfpanzer zu liefern, zu "erleichtern" (nach Deutschland schielend).

Der Challenger 2 wäre natürlich ein großartiger Panzer für die ukrainsiche Armee (sofern auch die Wartung klappt), auch wenn seine 120mm Zugrohrkanone nicht mehr ganz "state of the art" sein mag, im Vergleich zu den modernsten 120mm Glattrohrkanonen und er wie ein Loch schluckt, ist er ansonsten ein absolut zeitgemäßer Kampfpanzer, der wohl jedes russische t-Modell, in der Ukraine, sehr gut und effektiv bekämpfen können sollte. ;)


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Interessant, kurz nachdem Polen zurückrudert und sagt es würde nicht dutzende Leos liefern.
Interessant wäre, wenn es sich bestätigt ihn zu liefern, vorher noch die 120mmm Zugrohrkanone gegen eine 120mm Glattrohrkanone von Rheinmetall zu tauschen, was kein großer Aufwand sein sollte, da es die Umbauten (welche nicht sehr umfangreich waren) und Tests dazu 2006 bereits gab, als man von der britischen Armee das bereits schon einmal erwogen hatte, alle Kanonen der Challenger 2 auf Glattrohr zu wechseln.

Das würde die Munitionsversorgung wesentlich verbessern und vereinfachen, da die Munition der britischen Zugrohrkanone natürlich wieder nicht mit NATO-Standard kompatibel ist und Munition, wie schon beim französischen AMX-10 RC, dadurch dann nur von GB selbst geliefert werden kann.
 
Interessant, kurz nachdem Polen zurückrudert und sagt es würde nicht dutzende Leos liefern.
Gibt es dazu eine Quelle ? Nach meinen Infos macht Polen Druck eben doch Leos in die Ukraine zu schicken, aber in einer Koalition mit anderen Ländern. Berlin macht dem Vorhaben aber einen Strich durch die Rechnung und gibt kein grünes Licht für die Leos.

 
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