Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

@RyzA Es geht mir nicht um den Inhalt, sondern um den Prozess der Gesetzgebung. Nicht mehr lange, und alles ist bei denen gleichgeschaltet, und der Zar wird ausgerufen.
Das meine ich ja. Putin will per Gesetze seine Machtposition stärken, indem er Angst und Schrecken verbreitet.
Machen andere Desputen ja ähnlich. Das hat Erdogan in der Türkei gemacht. Das machen die Chinesen und Orban in Ungarn auch. Per Gesetze die Gegner klein halten und bei Durchführung dieser im Keim ersticken.
 
Das sind Drohgebärden mit härteren Strafen und Sanktionen.
Es soll abschrecken. Scheinbar funktioniert das in Russland zusammen mit der Propaganda noch ganz gut. Sonst hätte man schon größere Demos gesehen.
"Nach dem geltenden Gesetz dürfen Befehlshaber im Falle von Ungehorsam von der Waffe Gebrauch machen, allerdings mit der Formulierung “ohne den Tod eines Soldaten zu verursachen”. Bezuhlya schlug vor, diese Klausel zu streichen. Damit sollte es möglich sein, die Bestrafung von Befehlshabern zu vermeiden, die einen Soldaten wegen Befehlsverweigerung getötet haben, sowie für “Widerstand oder Bedrohung eines Befehlshabers, Gewaltanwendung, unbefugtes Verlassen von Positionen und Standorten militärischer Einheiten in Gebieten, in denen Kampfeinsätze durchgeführt werden”.



Gab es schon bei Stalin.

"Im Jahr 2020 wurde der ukrainische Journalist, Pazifist und Kriegsdienstverweigerer Ruslan Kotsaba erneut in Kolomyja in der Region Iwano-Frankiwsk vor Gericht gestellt, weil er 2015 ein Video veröffentlicht hatte, in dem er zum Boykott der Mobilisierung für den bewaffneten Konflikt in der Ostukraine aufrief. Für seine öffentlichen Äußerungen gegen den Krieg wird er wegen „Landesverrats“ und „Behinderung der rechtmäßigen Aktivitäten der Streitkräfte der Ukraine“ angeklagt. Kotsaba war bereits 524 Tage in Haft und wurde 2016 freigesprochen. Sein derzeitiges Wiederaufnahmeverfahren ist das Ergebnis einer politisch motivierten Strafverfolgung und des rechtsextremen Drucks auf die Justiz. Die Staatsanwaltschaft fordert das Gericht auf, ihn zu 13 Jahren Haft und Beschlagnahmung seines Vermögens zu verurteilen, was eine eindeutig unverhältnismäßige Bestrafung darstellen würde. EBCO forderte das sofortige und bedingungslose Ende der Strafverfolgung gegen Kotsaba.1"

Mal nachgeschaut.

Am 12. Mai 2016 wurde Ruslan Kozaba zu 3,5 Jahren Freiheitsentzug verurteilt. Das Gericht sah in seinen Handlungen keinen Hochverrat, befand ihn jedoch wegen „Behinderung der rechtmäßigen Aktivitäten der Streitkräfte der Ukraine“ für schuldig.

In der Berufungsverhandlung am 14. Juli 2016 wurde Ruslan Kozaba wegen "Mangels an Beweisen" nach insgesamt über 17 Monaten Untersuchungshaft wieder frei gelassen.[7]


Oder hier.

"Verhaftungen und zwangsweise Überstellung zur TCRSS bei Vergehen gegen die Verwaltungsvorschriften, was wie eine Legalisierung der gegenwärtig informellen Praxis der Jagd auf Wehrpflichtige auf den Straßen durch Polizei und Angehörige der Militärkommissariate aussieht wie auch der willkürlichen Verhaftung von Wehrpflichtigen. Über diese Praxis hatte unter anderem die UN-Mission zur Überwachung der Menschenrechte in der Ukraine berichtet;4"



Scheinbar bekleckert sich keiner der beiden mit Ruhm?

"Die von den Abgeordneten der Regierungspartei "Diener des Volkes" eingereichten Gesetzentwürfe sehen für den zweiten Pass deshalb eine Deklarierungspflicht vor. Wer einen russischen Pass hat und das verschweigt, dem könnte eine Haftstrafe von zwei bis fünf Jahren drohen. Bestraft werden soll man für den Besitz eines russisches Passes aber auf jeden Fall, beispielsweise durch den Entzug des Wahlrechts."


Vielleicht wollen sie aus Angst ein Referendum?

Keine Seite entspricht unseren Kriterien.
 
"Nach dem geltenden Gesetz dürfen Befehlshaber im Falle von Ungehorsam von der Waffe Gebrauch machen, allerdings mit der Formulierung “ohne den Tod eines Soldaten zu verursachen”. Bezuhlya schlug vor, diese Klausel zu streichen. Damit sollte es möglich sein, die Bestrafung von Befehlshabern zu vermeiden, die einen Soldaten wegen Befehlsverweigerung getötet haben, sowie für “Widerstand oder Bedrohung eines Befehlshabers, Gewaltanwendung, unbefugtes Verlassen von Positionen und Standorten militärischer Einheiten in Gebieten, in denen Kampfeinsätze durchgeführt werden”.
Und du glaubst die halten sich daran? Wenn die schon offensichtlich Oppositionspolitiker und Ex-Geheimdienstler vergiften und umbringen?

Oder sie werden bis an ihr Lebensende in Straflager gesteckt.
Gab es schon bei Stalin.
Hat der nicht über 20 Millionen seiner eigenen Landsleute verhungern lassen?
Komm mir bloß nicht mit dem.
 
Eher: "Noch ein Schritt und ich haue dir eine Eisenstange über den Schädel"
Was würdest du tun?
Ich würde dem Betreffenden den Rat geben, sich schon mal einen Arzt zu suchen, der darauf spezialisiert ist, Eisenstangen aus dem Enddarm zu entfernen.

Das zwar vermutlich nicht unbedingt übertragbar - aber das kann man von deinem schrägen Vergleich auch nicht behaupten.

Wärst du bereit dafür deine Existenz aufs Spiel zu setzten?
So fangen Weltkriege an.
Die letzten beiden Weltkriege fingen an, weil man Kriegstreibern nicht frühzeitig und energisch Paroli geboten hat.

Würdest du in die Ukraine gehen um dort jetzt zu kämpfen, oder abwarten ob die Ukrainer genug Leute haben ?
Diese Frage würde mehr Sinn ergeben, wenn du dich selbst auch schon gefragt hättest, wo die persönlichen Grenzen deines Engagements für dei von dir präferierte Fraktion liegen.

Aber um deine Frage zu beantworten: Nicht jeder ist zum Soldaten geeignet. Aber hinter jedem Kämpfer stehen zig Menschen, die ihn mehr oder weniger direkt unterstützen - und sei es nur dadurch, dass sie quasi ihn und/oder seine Ausrüstung sponsern.
Auch in diesem Fall leisten die meisten Deutschen finanzielle Hilfe. Mit den erhaltenen Gerät und Geldmitteln kann kann die Ukraine ihre Verluste senken und bei Bedarf weitere Kräfte anwerben. Das ist auf jeden Fall für die Ukraine hilfreicher, als wenn dort Freiwillige aufschlagen, deren Kampfwert oder sogar Wehrtauglichkeit eher überschaubar ist.

Die Russen sollen gehen und die Menschen der ukrainischen Armee und den Nationalisten überlassen, die sich rächen wollen und sein 2015 Donezk beschießen?
Wir soll das gehen?
Donezk wird beschossen, weil aus Donezk geschossen wird. Das hat nichts mit Rache zu tun, sondern ist eine schlichtes, wenn auch trauriges militärisches Erfordernis - welches allerdings sofort hinfällig würde, wenn Russland sich tatsächlich aus der Region zurückziehen würde. Denn ohne russische Unterstützung bräche der bewaffnete Aufstand in sich zusammen und man wäre wieder auf dem Stand, bevor Russland dort systematisch Unfrieden gesät hat.
Wer meint, aufgrund seiner Handlungen von der Ukraine belangt zu werden, kann ja direkt mit russischen Truppen abziehen und findet eine neue Heimat dort, wo angeblich ja schon immer das Herz war - nämlich in Russland*.

(* Immer davon ausgegangen, dass der frisch erhaltene russische Pass dann noch gilt. Es wurden ja bereits flüchtende Neu-Russen an der Grenze abgewiesen.)

Es kommt immer eine neue Stufe der Eskakation dazu und die " Einschläge" kommen vielleicht immer näher?
Was ist, wenn hier "Entscheidungszentren" angegriffen werden, ohne Atomwaffen ?
Wie sollte das deiner Ansicht nach aussehen? Der letzte Versuch, Kiew einzunehmen war ein Debakel, die meisten russischen Fernangriffe treffen nach dem Zufallsprinzip und sind eher geeignet, Terror zu verbreiten als gezielt Kommandoposten auszuschalten.

Den Russen würde das abschießen der Awacs zB ungeheuer die Arbeit erleichtern, wie sieht die Reaktion aus?
Einmal davon abgesehen, dass Russland nicht die Mittel dazu hat: Die AWACS sind NATO-Maschinen über NATO-Territorium.
Damit sollte die Frage hinlänglich beantwortet sein.
 
Einmal davon abgesehen, dass Russland nicht die Mittel dazu hat: Die AWACS sind NATO-Maschinen über NATO-Territorium.
Damit sollte die Frage hinlänglich beantwortet sein.
Wahrscheinlich sind die Russen "ganz wild darauf", mit der Nato in den Kampf zu kommen und augenblicklich mal 500 moderne Kampfflugzeuge gegen sich zu haben und nach einer Woche sich mit 1000 oder mehr (1500) zu beschäftigen.
Ich kann immer nicht so nachvollziehen was Tschetan eigentlich so will, konventionell hat die Rusische Armee/Luftwaffe nicht den Hauch einer Chance gegen die Nato, also bleibt ja nur die Möglichkeit hier einen Atomkrieg herbeireden zu wollen, damit wir auch ja genug Angst bekommen, das die Russen ihren Willen bekommen.
Irgendwie hat er noch nicht verstanden, das genau das nicht passieren wird!
 
Für morgen 9 Uhr Moskauer Zeit, also hier 8 Uhr bei uns nach Deutscher Zeit, soll Putin wohl eine Rede bezgl. der geplanten Referenden halten (ursprünglich sollte die heute schon gehalten werden, wurde aber kurzfristig abgesagt) und es wird wohl auch (mal wieder, wie schon im Mai zum Tag des Sieges) darauf spekuliert, er könne dann auch die allgemeine Mobilmachung verkünden.
 
Allen Männern in den "Separatisten Gebieten" ist die Ausreise verboten kam erst die Tage über den Ticker!
Ob es da Altersgrenzen gibt wurde dabei nicht genannt!
Irgendwoher müssen sie ja ihr Kanonenfutter bekommen.
In den Seperatistengebieten sind sie dafür (noch) nicht an russisches Recht gebunden, können also alles zwischen 18 und 60 Jahren zwangseinziehen.

Das ändert sich aber schlagartig, wenn die Referenden durch sind, dann wäre der Kreml, in der Theorie, dort genauso an russisches Recht gebunden, was das einziehen von Wehrpflichtigen angeht, sofern man von russischer Seite, bei einem "positiven Ausgang" der Referenden, einem Anschluss zustimmt (reine Formsache, wir wissen alle das der Kreml das wird).

Das wäre auch einer der Punkte, welcher dafür sprechen würde, das die Anektion des Donbas, per Referendum, mit einer allgemeinen Mobilmachung in Russland einhergehen könnte.
 
Aus dem Land, wo Milch und Honig fließet..
Der russische Staat wird nach den Worten von Ministerpräsident Michail Mischustin bis mindestens 2025 rote Zahlen schreiben. Für das kommende Jahr werde ein Haushaltsdefizit von zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts erwartet, sagte Mischustin in einer im Fernsehen übertragenen Rede.

2024 soll es auf 1,7 Prozent und 2025 auf 0,7 Prozent sinken. Die Haushaltslücke werde hauptsächlich durch die Aufnahme von Krediten gedeckt. Erst vor zwei Wochen hatte Präsident Wladimir Putin dagegen erklärt, dass Russland entgegen den meisten Erwartungen im laufenden Jahr einen Überschuss erzielen werde.
... und die Wahrheit irgendwo hinter dem Ural vielleicht irgendwann mal zu finden ist. :ugly:

Das wäre auch einer der Punkte, welcher dafür sprechen würde, das die Anektion des Donbas, per Referendum, mit einer allgemeinen Mobilmachung in Russland einhergehen könnte.
Ich frage mich, ob sich die Kremlinge wirklich so sicher sein können, dass die Bevölkerung das mitmacht? Denen wird seit Monaten erklärt, dass das kein Krieg sei, man glorreich am Siegen sei, und nun kommt erst der Rückzug im Nordosten, der Druck in Richtung Luhansk, und ganz plötzlich macht man mobil für etwas, wo keiner in Russland so recht weiß für was eigentlich genau.
 
Wahrscheinlich sind die Russen "ganz wild darauf", mit der Nato in den Kampf zu kommen und augenblicklich mal 500 moderne Kampfflugzeuge gegen sich zu haben und nach einer Woche sich mit 1000 oder mehr (1500) zu beschäftigen.
Ich kann immer nicht so nachvollziehen was Tschetan eigentlich so will, konventionell hat die Rusische Armee/Luftwaffe nicht den Hauch einer Chance gegen die Nato, also bleibt ja nur die Möglichkeit hier einen Atomkrieg herbeireden zu wollen, damit wir auch ja genug Angst bekommen, das die Russen ihren Willen bekommen.
Irgendwie hat er noch nicht verstanden, das genau das nicht passieren wird!

Bis jetzt betätigt sich die Nato doch eher als Wadenbeißer, der seinen Kumpel vorschickt um die Schläge zu kassieren?
Warum agieren sie nur " versteckt" und gießen Öl ins Feuer?
Vielleicht wissen einige doch um ihre Möglichkeiten?
Denkst du das Awacs immer noch unbehelligt am Himmel rumjodeln und GPS Satelliten die Granaten lenken?
Wo werden wohl Zirkon und Kalibr Besuche abstatten und mit was würden wir versuchen sie abzufangen?

Wie lange werden gegen S-400, S-350 deine angemahnten Flugzeuge am Himmel sein?denkst du das wird ein
" Spaziergang"?
Ich glaube nicht einmal das da eine Antwort käme, oder aber sie hatten einen " Triebwerksausfall".

Auf solch einen Mist kann ich verzichten, aber hey, wir hatten hier ja schon lange keinen Krieg mehr...
Wobei, vorher sollte vielleicht erst einmal alles wieder aufgefüllt werden.
Mit 40 × 2000er Haubitzen, ist es vielleicht etwas ambitioniert.
Wobei es mit den Tiger Hubschraubern, Leo Panzern und Truppenluftabwehr, haben wir welche ? Ja auch nicht pralle aussieht.
 
Ich frage mich, ob sich die Kremlinge wirklich so sicher sein können, dass die Bevölkerung das mitmacht? Denen wird seit Monaten erklärt, dass das kein Krieg sei, man glorreich am Siegen sei, und nun kommt erst der Rückzug im Nordosten, der Druck in Richtung Luhansk, und ganz plötzlich macht man mobil für etwas, wo keiner in Russland so recht weiß für was eigentlich genau.
Ich denke schon.
Die Unterstützung in der Mehrheit der russischen Bevölkerung, für den Krieg in der Ukraine, ist unbestreitbar ersteinmal vorhanden.

Die Frage ist daher vermutlich dann auch ehr, wie lange man das in der Bevölkerung mitmachen wird, wenn auch eine Mobilmachung nicht die gewünschten positiven Effekte / Wende in der Ukraine bringen sollte und man es dann nicht mehr durch die gefilterten Sprachrohre von "Radio Moskau" vorgekaut bekommt, sondern beim Heimaturlaub von den Angehörigen, die dort als Soldaten sind, in allen Details geschildert.
 
Aus dem Land, wo Milch und Honig fließet..

... und die Wahrheit irgendwo hinter dem Ural vielleicht irgendwann mal zu finden ist. :ugly:


Ich frage mich, ob sich die Kremlinge wirklich so sicher sein können, dass die Bevölkerung das mitmacht? Denen wird seit Monaten erklärt, dass das kein Krieg sei, man glorreich am Siegen sei, und nun kommt erst der Rückzug im Nordosten, der Druck in Richtung Luhansk, und ganz plötzlich macht man mobil für etwas, wo keiner in Russland so recht weiß für was eigentlich genau.

Nur zur Einordnung. Russland hat unendlich viele Sanktionen am Hals und ein Defizit von 2%.
Deutschland, wirtschaftliche Supermacht hat gerade 0,7.

Ich meine, da sollten bei den Russen Alarmsirenen schrillen?

Ich hoffe das bleibt weiterhin so .
Wie geschrieben, einordnen.

USA 4,7%
 
Bis jetzt betätigt sich die Nato doch eher als Wadenbeißer, der seinen Kumpel vorschickt um die Schläge zu kassieren?
Warum agieren sie nur " versteckt" und gießen Öl ins Feuer?
Chill Eule hat dir doch schon etwas dazu gesagt, die anderen hier auch, du kannst dir deine dumpfe Russen Propaganda sparen!
Die Russische Förderation, hat die Ukraine völkerrechtwidrig angegriffen und verübt täglich Kriegsverbrechen!
"Wir" der "Westen" die Nato schicken weder Jemanden vor noch verstecken wir uns, wir helfen einem angegriffenen Land, dessen Freiheit und territoriale Integrität auf dem Spiel steht.
Und das tuen wir in der einzigen Sprache die die Russische Regierung und wohl auch viele Russen verstehen, Gewalt durch moderne Waffen, denn verhandeln wollen die Russen nicht.
Vielleicht wissen einige doch um ihre Möglichkeiten?
Wir sind in der Realität nicht in deiner Fantasiewelt!
Denkst du das Awacs immer noch unbehelligt am Himmel rumjodeln und GPS Satelliten die Granaten lenken?
Wo werden wohl Zirkon und Kalibr Besuche abstatten und mit was würden wir versuchen sie abzufangen?
:klatsch::D
Dein wirklicher ernst?
Du hast glaube ich keinen blassen Schimmer, was die Nato Luftwaffe, ihre Flugzeuge und ihre Waffen so können.
Das ist echt ziemlich zum Lachen.
Wie lange werden gegen S-400, S-350 deine angemahnten Flugzeuge am Himmel sein?denkst du das wird ein
" Spaziergang"?
Ich glaube nicht einmal das da eine Antwort käme, oder aber sie hatten einen " Triebwerksausfall".
Wie gut das selbst mit der MIG 29 und HARM Raketen gerade gegen diese Systeme funktioniert beweisst die Ukrainsche Luftwaffe, was passiert erst, wenn die Nato Flugzeuge in den Kampf eingreifen würden, die extra für die HARM Rakete und die Ausschaltung solcher Systeme adaptiert wurden, keine Woche hält das die Russische Förderation durch.
Auf solch einen Mist kann ich verzichten, aber hey, wir hatten hier ja schon lange keinen Krieg mehr...
Sage das den Leuten in Russland, alles ist sofort beendet, wenn sich die Russen aus der Ukraine zurückziehen.
Wobei, vorher sollte vielleicht erst einmal alles wieder aufgefüllt werden.
Mit 40 × 2000er Haubitzen, ist es vielleicht etwas ambitioniert.
Wobei es mit den Tiger Hubschraubern, Leo Panzern und Truppenluftabwehr, haben wir welche ? Ja auch nicht pralle aussieht.

Im Nato Verbund gegen die sagenhafte Russische Armee, deren Leistung wir gerade seit 7 Monaten in der Ukraine "bewundern" können, reicht es auf alle Fälle!
Ich denke schon.
Die Unterstützung in der Mehrheit der russischen Bevölkerung, für den Krieg in der Ukraine, ist unbestreitbar ersteinmal vorhanden.

Die Frage ist daher vermutlich dann auch ehr, wie lange man das in der Bevölkerung mitmachen wird, wenn auch eine Mobilmachung nicht die gewünschten positiven Effekte / Wende in der Ukraine bringen sollte und man es dann nicht mehr durch die gefilterten Sprachrohre von "Radio Moskau" vorgekaut bekommt, sondern beim Heimaturlaub von den Angehörigen, die dort als Soldaten sind, in allen Details geschildert.
Es betrifft ja auch hauptsächlich eben nicht im Moment ethnische Russen, da ist es ja eher bequem, wie das bei einer Mobilmachung aussieht, die dann alle betrifft und nicht nur das "Kanonenfutter" in "fernen Provinzen", dürfte vielleicht etwas anders aussehen.
 
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