Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Ach ja?


Zitat:

und weiter

Glasklarer Vorsatz!
Woraus es auch kein Entkommen gibt, den nachweislich wurde nicht das Transpondersignal der MH17 abgefragt, das sie als zivile Passagiermaschine ausgibt, insoweit wusste man nicht wirklich auf was man schießt und hat die möglichen Folgen bewusst/vorsätzlich in Kauf genommen.
Wenn du vor einer nicht einsehbaren Kuppe mit dem Auto überholst und du triffst ein entgegenkommedes Fahrzeug, ist das nach Bundesgerichtshof = Vorsatz, da du die Folgen bewusst in Kauf genommen hast!

Das passierte im Frieden.
Übrigens hätte die Ukraine den Luftraum sperren müssen, da sie dort selber Luftangriffe durchführten.
Was soll es also beweisen, gerade noch wenn Berlingcat aufklärt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Das klang aber in deinem ZDF-Link komplett anders, darum auch meine Äußerung, schaust du selbst:
Das kling erstmal im Plädoyer anders, ist aber haargenau das gleiche.
Der letzte Satz (fettgedruckt) zielt darauf ab, dass sich die "Täter" durch die Nichtabfrage des Transpondersignals (hier fehlten technische Voraussetzungen -> Überwachungsradar) überhaupt nicht sicher sein konntne, auf welches Flugzeug sie überhaupt schießen, insoweit war es Ihnen völlig egal gewesen was man vom Himmel holt, eben auch unschuldige Bürger.
Das mit der schweren vernichtenden Waffe ist hier nochmal Verstärkung, das man damit besonders verantwortungsvoll umgehen muss, wenn man sie einsetzt, und nicht der Erfolg (Abschuss) über Allem stehen darf, ohne irgendwelche Rückversicherungen in einem zivilen Überfluggebiet, was die Sepperatisten wussten.
Nach meiner Meinung wird man auf dieses unbedingte wollen des Erfolges abstellen, auch bei den Mordmerkmalen.

BUK 9K37 Buk:
Besteht aus einem Fahrzeug (Lenkwaffenstarter), der auch/nur über ein Feuerleitradar verfügt, aber nicht die Möglichkeit hat Transpondersignale abzufragen. Zur Gesamtausrüstung zählt noch ein Fahrzeug mit Überwachungsradar und besserem Feuerleitradar, was Transpondersignale abfragen kann und eine Freund/Feind Erkennung hat. Nach allen Recherchen gab es in der Ostukraine nur das Lenkwaffenstarter Fahrzeug, ohne das Fahrzeug mit Überwachungsradar, somit war eine Abfrage des Transpondersignals unmöglich.

Das passierte im Frieden.
Übrigens hätte die Ukraine den Luftraum sperren müssen, das sie dort selber Luftangriffe durchführten.
Was soll es also beweisen, gerade noch wenn Berlingcat aufklärt?
Du machst dich nur noch lächerlich!
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist ein Scherz von dir oder?

Bzgl. der Medien?
Nein, da berichten wirklich viel zu oft juristische (Voll)Laien über Urteile und Verhandlungen.

Mittlerweile ist es sogar höchst richterliche Rechtsprechung, das wenn du ein Rennen auf öffentlicher Straße fährst und jemand kommt dabei zu Schaden oder Stirbt, das auf alle Fälle von vorsätzlichen Totschlag und sogar Mord ausgegangen werden kann.
Aber die Richter am Bundesgerichtshof, sind ja nur Laien.
Ich würde an deiner Stelle mal weniger zu Dingen schreiben, von denen du offensichtlich nicht all zu viel weisst.

Ist nach wie vor höchst umstritten und könnte, meines Kenntnisstandes nach, evt. sogar verfassungswidrig sein:

"§ 315d StGB sorgt in Rechtsprechung und Literatur für kontroverse Diskussionen. So hat beispielsweise das Amtsgericht Villingen-Schwenningen im vergangenen Jahr ein Verfahren zu § 315d I Nr. 3 StGB ausgesetzt und dem Bundesverfassungsgericht vorgelegt. Die Richter des AG bemängeln, dass die Vorschrift gegen den strafrechtlichen Bestimmtheitsgrundsatz aus Art. 103 II GG verstoße und daher verfassungswidrig sei (Az.: 6 Ds 66 Js 980/19).
...
Der BGH bezieht sich in seiner aktuellen Entscheidung auf die Bedenken, die in der Rechtsprechung vereinzelt unter Hinweis auf das Bestimmtheitsgebot aus Art. 103 Abs. 2 GG gegen die Verfassungsmäßigkeit der Vorschrift des § 315d Abs. 1 Nr. 3 StGB erhoben worden sind."


Letztlich wird es da längerfristig also wohl auf eine Entscheidung des Verfassungsgerichts hinauslaufen, wie sowas wie die Straßenrennen künftig zu bewerten sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die USA haben nun die russischen Forderungen schriftlich zurückgewiesen, wollen aber verhandeln. Sie wollen verhandeln, haben aber rein gar nichts im Angebot. Was gibts dann zu verhandeln?
Was soll man für einen Mörder, Betrüger, Vertragsbrecher und Imperalisten, der unnehmbare Forderungen stellt auch im Angebot haben?
Selbst die Finnen und Schweden diskutieren jetzt lebhaft über einen Nato Beitritt

Damit kann nur noch die Ukraine selbst etwas ändern, indem sie sich Russland annähert.
Wahrcheinlich wohl eher überhaupt nicht, was hätten sie auch davon?
Nur noch mehr Destruktivität, dagegen lehnen sich ja auch mittlerweile Weissrussen und Kasachen auf.
Öl und Gas gibt es auch woanders.

- Deutschland raus aus der Nato
- EU-Bündnis mit Russland oder Russland in die EU
- Feindliche Truppen raus aus Deutschland und Europa. In der Normandie sollen sie in ihre Boote klettern und meinetwegen bei den Briten unterkommen oder nach Hause fahren.

Der feuchte Traum von Putin seit dem er an die Macht gekommen ist wahr ausgesprochen, natürlich mit Russland als oberstern Kontrolleur. Besser hätte man die Ziele des Kremls gar nicht beschreiben können.

Nur wird daraus mit an Sicherheit grenzeder Wahrscheinlich so gar nichts werden!
 
Die USA haben nun die russischen Forderungen schriftlich zurückgewiesen, wollen aber verhandeln. Sie wollen verhandeln, haben aber rein gar nichts im Angebot. Was gibts dann zu verhandeln?
Es gibt nichts zu verhandeln, einfach weil die Maximalforderung des Kremls schlicht nicht erfüllt werden kann. Da hätte der Kreml auch gleich das Ende der NATO verlangen können. Wäre auf's Gleiche heraus gekommen. Diese Forderung ist einfach seltenst dämlich.

Damit kann nur noch die Ukraine selbst etwas ändern, indem sie sich Russland annähert.
Komm zum mir, oder ich mache dir das Leben extrem schwer! Das ist das Romatischste, was ich seit langem gehört habe. Da wundert es mich doch echt mal, warum die Ukraine da nicht schon lange drauf eingegangen ist.

Nur zur Erinnerung: In dem Spiel wer wem wehtut steht es beim Spiel Russland gegen die Ukraine je nach Auslegung mindestens 2:0...

Unsere Friedensmedien sind ganz auf US-Kurs, drohen mit Verschlechterung der Beziehungen, verlangen Waffen für die Ukraine und das jeden Tag 24 Stunden lang. Die Ukraine nimmt auch Söldner, ihr ätzenden Schreiberlinge, auf auf.
Unsere Medien verlangen gar nix. Die schreiben nur darüber, was die Leute aus der Politik sagen und versuchen mit Analysen selbiges zu hinterfragen.

Was unsere Medien nicht interessiert, denn es sind hündische Sklaven, die auf Befehl anfangen zu Knurren und zu Kläffen
sind die Folgen eines ernsten Konflikts mit Russland: Rohstoffknappheit, Bomben und militärische Niederlage. 2019 bezog die EU 26 % ihres Öls, 38 % ihres Gases und 40 % ihrer Kohle aus Russland.
Wenn es der Kreml darauf ankommen lassen will, dann wird am Ende 0% von alldem aus Russland bezogen. Das wird für alle schmerzhaft, aber am Ende wird es Russland so richtig wehtun.

Unter Trump machte sich in Europa bis in die höchsten Etagen die Meinung breit, daß die Europa eigenständig werden muß. Dies muß jetzt umgesetzt werden.
Ja
- EU-Bündnis mit Russland oder Russland in die EU
aber nicht so. Ein demokratisches Russland ohne die postsowjetischen Kaderköpfe des Kremls, vllt, irgendwann, und wenn dort die Kleptokratie abgeschafft wurde und die mafiösen Strukturen bekämpft werden.

- Feindliche Truppen raus aus Deutschland und Europa.
Da haben wir ja Glück. Zur Zeit haben wir die nicht hier. Rufe mal bei deinem Freund Putin an und sag ihm, dass er zuhause bleiben soll, wei du keine Feinde bei uns im Laden haben willst. ;)

In der Normandie sollen sie in ihre Boote klettern und meinetwegen bei den Briten unterkommen oder nach Hause fahren.
Am besten gar nicht erst aus Baltisk oder anderen Orten jenseits der russischen Grenzen herkommen. Dann ist der Heimweg auch nicht so weit.
 
Es gibt nichts zu verhandeln, einfach weil die Maximalforderung des Kremls schlicht nicht erfüllt werden kann. Da hätte der Kreml auch gleich das Ende der NATO verlangen können. Wäre auf's Gleiche heraus gekommen. Diese Forderung ist einfach seltenst dämlich.
Sie ist völlig berechtigt. Wir in Europa sind am Konflikt mit Russland nicht interessiert. Ohne die Leibeigenschaft Europas gäbe es diesen nicht.


Komm zum mir, oder ich mache dir das Leben extrem schwer! Das ist das Romatischste, was ich seit langem gehört habe. Da wundert es mich doch echt mal, warum die Ukraine da nicht schon lange drauf eingegangen ist.

Nur zur Erinnerung: In dem Spiel wer wem wehtut steht es beim Spiel Russland gegen die Ukraine je nach Auslegung mindestens 2:0...
8 % mehr russische Exporte in die Ukraine in 2021, sogar Rüstungsgüter, sprechen da eine ganz andere Sprache.


Unsere Medien verlangen gar nix. Die schreiben nur darüber, was die Leute aus der Politik sagen und versuchen mit Analysen selbiges zu hinterfragen.
Nein, sie schmeißen mit Kacke nach Berlin und versuchen Druck auszuüben.


Wenn es der Kreml darauf ankommen lassen will, dann wird am Ende 0% von alldem aus Russland bezogen. Das wird für alle schmerzhaft, aber am Ende wird es Russland so richtig wehtun.
Dann geht unsere Wirtschaft den Bach runter.


Dann zieh daraus Konsequenzen.


aber nicht so. Ein demokratisches Russland ohne die postsowjetischen Kaderköpfe des Kremls, vllt, irgendwann, und wenn dort die Kleptokratie abgeschafft wurde und die mafiösen Strukturen bekämpft werden.
Russland ist demokratisch, mafiöse Strukturen werden bekämpft. Putin und seine Partei werden gewählt, weil sie Russland wieder stark gemacht haben und den Lebensstandard um das zigfache anheben. Mut Russland an unserer Seite sind wir unbesiegbar. Was zählen da noch eure kleinlichen Vorbehalte. Erst wenn die USA sehen, daß ihre Spielchen vorbei sind, werden sie freundlicher.


Da haben wir ja Glück. Zur Zeit haben wir die nicht hier. Rufe mal bei deinem Freund Putin an und sag ihm, dass er zuhause bleiben soll, wei du keine Feinde bei uns im Laden haben willst. ;)
Die sind hier und verüben von hier aus mit Drohnen ihre Kriegsverbrechen.
 
Du vergisst das seit damals einige Atomkraftwerke vom Netz gingen und der Wind bläst nicht immer.

Nö, vergess ich nicht: Die historischen Zahlen nehme ich nur für das benötigte Verhältnis aus Speichervolumen und Jahresverbrauch. Aber die eigentlich Rechnung beruht dann aber aus dem aktuellen Jahresverbrauch einschließlich des leicht gestiegenen Gasbedarfs bei der Stromproduktion ;) .

(Davon ganz abgesehen davon: AKWs haben keine so wahnsinnig große Rolle fürs Heizen gespielt und Elektrizität spielt noch keine große Rolle dafür.)


Unwahrscheinlich dass ein pro russischer Kandidat gewinnt solange Russland die Krim besetzt hält.

Mit dem Verlust der Krim werden sich die Ukrainer mittelfristig abfinden müssen. Die internationale Gesellschaft wollte keine nennenswerten Sanktionen wegen der Eroberung verhängen und mittlerweile ist der Zug abgefahren. Aber auch langfristig haben russisch orientierte Kandidaten in dem Land keine Chance, solange die Lage im Donbass nicht geklärt ist - nicht nur weil dass die ukrainische Stimmung belastet, sondern einfach weil viele prorussische Ukrainer ihre eigene statt der ukrainischen Regierung wählen.

Und wenn Putin nur "zu warten braucht", dann wunderts mich doch schon sehr wie aktiv Russland immer ist um Unfrieden zu sähen. Schon lustig zu sagen, Russland müsse nur warten, wenn Russland seit Jahren der Aggressor ist.

Unfrieden stiften muss Russland auch, aber nicht mit Militär im Land. Drohgebärden, Propaganda, Unterstützung von Feinden der Ukraine, vielleicht ein paar Cyberaktionen - es reicht tatsächlich, stetig Unfrieden zu sähen und zuzusehen, wie ein Land daran zugrunde geht.


...
In der Ukraine glaubt man sowieso, der potenzielle Feind zettele eher einen regional begrenzten, vielleicht wieder halb verdeckten Krieg an, wie 2014 im Donbass. Ohne Luftwaffe und schwere Waffen. Aber gerade im Graben- oder Straßenkampf könnten den Ukrainern ihre neuen modernen Kleinkriegswaffen nützlich werden, die von der Türkei gelieferten Bayraktar-Kampfdrohnen oder amerikanische Javelin-Panzerfäuste.

Welchen entscheidenden Nutzen haben moderne Panzerabwehrwaffen noch einmal genau, wenn man einen Angriff ohne schweres Gerät postuliert? :stick:


Übrigens hätte die Ukraine den Luftraum sperren müssen, da sie dort selber Luftangriffe durchführten.
Was soll es also beweisen, gerade noch wenn Berlingcat aufklärt?

Als MH17 abgeschossen wurde, war der untere Luftraum gesperrt (auch wenn afaik die Ukraine ihre Bodenangriffe zu dem Zeitpunkt schon fast komplett eignestellt hatte). Überhalb einer geringen Höhe war eine Sperrung aber überflüssig: Die Separatisten hatten keine Luftabwehrwaffen, die mehr als iirc 4 km Höhe erreichen konnten und somit gab es keinen Grund, den internationalen Luftverkehr oberhalb von iirc 8-10 km zum Schutz vor Separatisten zu verbieten.
Das man malayische Passagierjets zusätzlich auch vor der russischen Armee hätte schützen müssen, wusste die Ukraine vor dem Abschuss aber nicht. (Und auch sonst niemand auf der Welt, außer halt den Russen.)


Die USA haben nun die russischen Forderungen schriftlich zurückgewiesen, wollen aber verhandeln.

Erstmal wurde nur ein Teil der Forderungen zurückgewiesen und dann gibt es eine ganze Reihe von Forderungen, die die NATO gegenüber Russland erhebt (z.B. sowas wie internationales Recht zu achten, sich an geschlossene Abkommen zu halten, etc.), die man fallen lassen könnte. Da Russland umgekehrt aber auch so gut wie keine Verhandlungsmasse hat (einen Angriff auf die Ukraine plant man ja nicht, im Donbass ist man angeblich nicht, auf der Krim gibt es auch nur grüne Männchen, etc.), solange sie sich nicht Militärmanöver im eigenen Land verbieten lassen wollen, sollte man das ganze sowieso nur als diplomatisches "wir nehmen die Position der Gegenseite zur Kenntnis und reden weiter miteinander" auffassen. Einen "Deal" kann es von beiden Seiten her nicht geben, sondern nur die Einigung, sich nicht weiter gegenseitig zu provozieren - was ebenfalls als öffentliches Verhandlungsergebnis ausgeschlossen ist, weil ja beide Seiten offiziell darauf beharren, gar nicht zu provozieren, also können sie auch nicht unterschreiben, damit aufzuhören. Sie können nur monatelang verhandeln, dabei ""zufällig"" die militärischen Aktionen, die ""nie etwas mit der Gegenseite zu tun hatten und immer perfekt friedlich waren"" einzustellen und am Ende dann einmal Hände schütteln.


Es gibt nichts zu verhandeln, einfach weil die Maximalforderung des Kremls schlicht nicht erfüllt werden kann. Da hätte der Kreml auch gleich das Ende der NATO verlangen können.

Putin hat faktisch verlangt, die NATO in ihrer heutigen Form aufzulösen/einem Teil der Mitglieder den militärischen Schutz zu entziehen.
 
Das es Mord ist würde vorraussetzen das man den Urlaubsflieger mit voller Absicht / mit Vorsatz abschießen wollte und das halte ich doch für eine äußerst gewagte Behauptung, die absolut nicht beweisbar ist.
Nein, aber Don hat mir den Spaß schon genommen das zu schreiben.
Mittlerweile ist es sogar höchst richterliche Rechtsprechung, das wenn du ein Rennen auf öffentlicher Straße fährst und jemand kommt dabei zu Schaden oder Stirbt, das auf alle Fälle von vorsätzlichen Totschlag und sogar Mord ausgegangen werden kann.

Moment. Die Definition von Mord unterscheidet sich in Deutschland in Punkten von der in anderen Ländern.
Würde aber auch mit US Definition passen:
Nach allen Recherchen gab es in der Ostukraine nur das Lenkwaffenstarter Fahrzeug, ohne das Fahrzeug mit Überwachungsradar, somit war eine Abfrage des Transpondersignals unmöglich.
Möchte ich ganz explizit verneinen, abgesehen davon, dass der Gefechtsstand der Batterie nicht verknüpft war heißt das nicht, dass nicht was anderes die Informationen geliefert hat.
Aber abgesehen vom militärischen, du kannst die Flieger der Airlines live verfolgen:
 
Sie ist völlig berechtigt. Wir in Europa sind am Konflikt mit Russland nicht interessiert. Ohne die Leibeigenschaft Europas gäbe es diesen nicht.
Was für ein Unsinn auch ohne die USA gäbe es weiterhin in Bezug auf die Interessen der EU Reibungspunkte mit Russlands außenpolitischen Interessen.

Putin und seine Partei werden gewählt, weil sie Russland wieder stark gemacht haben und den Lebensstandard um das zigfache anheben.
Einfach nur in großen Teilen Blödsinn.
Ja, die Bevölkerung anerkennt durchaus in gewissen Maßen das Putin Russland außenpolitisch in ihrer eigenen Wahrnehmung wieder "stärker" gemacht hat, aber man ist mit der Korruptionsbekämpfung und über die allgemeine wirtschaftliche Lage auch schon seit Jahren auf der anderen Seite in nicht unerheblichen Teilen der Bevölkerung ziemlich unzufrieden.

Da es aber zu Putin und "Einiges Russland" inzwischen keine wirklichen nennenswerten Alternativen mehr gibt, weil die evt. konkurenzfähige Oposition bei Landeswahlen weitestgehend mundtot gemacht wurde, wird er halt weiter gewählt.

Mut Russland an unserer Seite sind wir unbesiegbar.
Also manchmal könnte man ihn bei solchen Sätzen ja einfach nur für einen gemeinhin üblichen Internettroll halten. :ugly:

Nein, aber Don hat mir den Spaß schon genommen das zu schreiben.

Ich verweise da auf meinen letzten Post und darauf dass das es abschließend nicht geklärt ist ob es nicht evt. doch verfassungswidrig sein könnte (auch aus Sicht einiger Richter an den Gerichtshöfen) es so auszulegen, weshalb es aktuell auf der Liste der Fälle für das BVerfG steht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Möchte ich ganz explizit verneinen, abgesehen davon, dass der Gefechtsstand der Batterie nicht verknüpft war heißt das nicht, dass nicht was anderes die Informationen geliefert hat.
Aber abgesehen vom militärischen, du kannst die Flieger der Airlines live verfolgen:
Wenn sie Informationen bekommen haben, wäre es glasklarer Mord, denn dann hätten sie eben gewusst, dass sie auf eine überfliegende Zivilmaschine schießen.
Wo soll denn deiner Ansicht nach die "militärische" Information ohne Überwachungsradar Fahrzeug herkommen, verfügten die Sepperatisten über solche "Möglichekeiten?
Meine Aussage war eben darauf bezogen, das es der Crew in dem Buk Lenkwaffenstarter Fahrzeug mit ihrer Ausrüstung, erstmal unmöglich war, herauszufinden, was das genau für eine Maschine war, denn das könnte nur das Überwachungsradar Fahrzeug.
Ob man jetzt in der Ostukraine auf irgendeinem Feld so gutes "Internet" hat, das man den Live Tracker einschalten kann?
Bei dem Prozess geht ja wohl darum, das es Möglichkeiten gab, an Informationen zu kommen, das hätte aber wohl Zeit gekostet, und die wollte man nicht in Kauf nehmen, weil man den angeblichen Ukrainischen Flieger/Transportflugzeug unbedingt abschießen wollte, ergo hat man den Knopf gedrückt und damit den Vorsatz und wahrscheinlich auch die Mordmerkmale erfüllt, weil es letztendlich nur um den Abschuss (Erfolg) ging, und es eienm letzendlich scheiß egal war, ob man auch eine unbescholtene zivile Passagiermaschine treffen konnte, denn die Sepparatisten mussten wissen, dass das Gebiet ein Überflugsraum für Passagierflugzeuge war.

Das passiert halt, wenn man "Idioten", wahrscheinlich sogar ideologischen Idioten "sehr gefährliches Spielzeug" in die Hand gibt und dafür trägt hauptsächlich Russland die volle Verantwortung, denn es war ein "Spielzeug" ihrer regulären Armee.
Als MH17 abgeschossen wurde, war der untere Luftraum gesperrt (auch wenn afaik die Ukraine ihre Bodenangriffe zu dem Zeitpunkt schon fast komplett eignestellt hatte). Überhalb einer geringen Höhe war eine Sperrung aber überflüssig: Die Separatisten hatten keine Luftabwehrwaffen, die mehr als iirc 4 km Höhe erreichen konnten und somit gab es keinen Grund, den internationalen Luftverkehr oberhalb von iirc 8-10 km zum Schutz vor Separatisten zu verbieten.
Das man malayische Passagierjets zusätzlich auch vor der russischen Armee hätte schützen müssen, wusste die Ukraine vor dem Abschuss aber nicht. (Und auch sonst niemand auf der Welt, außer halt den Russen.)
Sehr schön das du es nochmal voll auf den Punkt gebracht, woher sollten die Ukrainer wissen, dass die russische Armee, den Sepparatisten hochgefährliches "Spielzeug" ihrer regulären Armee zur Verfügung stellt, die damit dann völlig verantwortungslos wild um sich schießen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was für ein Unsinn auch ohne die USA gäbe es weiterhin in Bezug auf die Interessen der EU Reibungspunkte mit Russlands außenpolitischen Interessen.
Nein. Da war Putin noch lupenreiner Demokrat. Natotruppen müssen Russland nicht umzingeln. Sie werden dabei von Taliban besiegt, von Russland allemal. Die Trüppchen können auch weiter weg stehen um ein vermeintliches Abschreckungspotential zu entfalten. Nachdem dank der hypersonischen Raketen der westliche "Schutzschild" kein Thema mehr ist, geht es Russland um die Abschottung, die betrieben wird.


Einfach nur in großen Teilen Blödsinn.
Ja, die Bevölkerung anerkennt durchaus in gewissen Maßen das Putin Russland außenpolitisch in ihrer eigenen Wahrnehmung wieder "stärker" gemacht hat, aber man ist mit der Korruptionsbekämpfung und über die allgemeine wirtschaftliche Lage auch schon seit Jahren auf der anderen Seite in nicht unerheblichen Teilen der Bevölkerung ziemlich unzufrieden.
Die wirtschaftliche Lage Russlands ist gut. Schau dir das BIP an, PPP (real GDP), nicht nominal. Die sehr niedrigen Preise in Russland führen dazu, daß das nominale BIP mickrig ist. Das ändert aber nichts an der tatsächlichen Leistung der Wirtschaft, die knapp hinter der Deutschen liegt. Der Lebensstandard steigt, Russland wird buchstäblich neu gebaut:
Eingebundener Inhalt
An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.


Da es aber zu Putin und "Einiges Russland" inzwischen keine wirklichen nennenswerten Alternativen mehr gibt, weil die evt. konkurenzfähige Oposition bei Landeswahlen weitestgehend mundtot gemacht wurde, wird er halt weiter gewählt.
Schau dir die Duma an, die Sitzverteilung, z.B. auf Wikipedia. Zu Oppositionsführern hochstilisierte Nullnummern wie die parteilosen Clowns Nawalny oder Guaido erwecken den Eindruck, es gäbe die eine Opposition, die Guten. Das ist alles Kappes, die haben kaum Rückhalt und fast niemand würde sie wählen.


Also manchmal könnte man ihn bei solchen Sätzen ja einfach nur für einen gemeinhin üblichen Internettroll halten. :ugly:
Jeder der nicht die von den Medien diktierte Meinung vertritt, ist also Troll. Für mich ist Troll, wer applaudiert, wenn ein Land nach dem Anderen zerstört werden soll, in diesem Zuge die Propaganda alles Menschliche an den betroffenen Regierenden negiert und Maßnahmen, die die Bevölkerung betreffen, bejubelt.


Erstmal wurde nur ein Teil der Forderungen zurückgewiesen und dann gibt es eine ganze Reihe von Forderungen, die die NATO gegenüber Russland erhebt (z.B. sowas wie internationales Recht zu achten, sich an geschlossene Abkommen zu halten, etc.), die man fallen lassen könnte. Da Russland umgekehrt aber auch so gut wie keine Verhandlungsmasse hat (einen Angriff auf die Ukraine plant man ja nicht, im Donbass ist man angeblich nicht, auf der Krim gibt es auch nur grüne Männchen, etc.), solange sie sich nicht Militärmanöver im eigenen Land verbieten lassen wollen, sollte man das ganze sowieso nur als diplomatisches "wir nehmen die Position der Gegenseite zur Kenntnis und reden weiter miteinander" auffassen. Einen "Deal" kann es von beiden Seiten her nicht geben, sondern nur die Einigung, sich nicht weiter gegenseitig zu provozieren - was ebenfalls als öffentliches Verhandlungsergebnis ausgeschlossen ist, weil ja beide Seiten offiziell darauf beharren, gar nicht zu provozieren, also können sie auch nicht unterschreiben, damit aufzuhören. Sie können nur monatelang verhandeln, dabei ""zufällig"" die militärischen Aktionen, die ""nie etwas mit der Gegenseite zu tun hatten und immer perfekt friedlich waren"" einzustellen und am Ende dann einmal Hände schütteln.
Die USA haben eben jene Forderungen zurückgewiesen, von deren Annahme Russland alles Weitere abhängig macht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jeder der nicht die von den Medien diktierte Meinung vertritt, ist also Troll. Für mich ist Troll, wer applaudiert, wenn ein Land nach dem Anderen zerstört werden soll, in diesem Zuge die Propaganda alles Menschliche an den betreffenden Regierenden negiert und Maßnahmen, die die Bevölkerung betreffen, bejubelt.
Nein, vor allen jeder der irgendwas von "unbesiegbar" faselt ist entweder ein Troll, oder hat eine gewaltige Meise und sollte vielleicht auch mal etwas öfter an die frische Luft gehen.

Weil absolut niemand unbesiegbar ist!
Das mussten die Römer im Laufe ihrer Geschichte lernen, das haben so einige sehr gottesfürchtige Herrscher mit ihren Gottvertrauen lernen müssen, das musste Napoleon feststellen und der tausendjährige großdeutsche Reichszünder und die UDSSR haben es, neben noch sehr vielen anderen auch, auch auf die harte Tour lernen dürfen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein, vor allen jeder der irgendwas von "unbesiegbar" fasselt ist entweder ein Troll, oder hat eine gewaltige Meise und sollte was öfter an die frische Luft gehen.

Weil absolut niemand unbesiegbar ist!
Das mussten die Römer im Laufe ihrer Geschichte lernen, das haben so einige sehr gottesfürchtige Herrscher mit ihren Gottvertrauen lernen müssen, das musste Napoleon feststellen und der tausendjährige großdeutsche Reichszünder und die UDSSR haben es, neben noch sehr vielen anderen auch, auch auf die harte Tour lernen dürfen.
USA, Russland und China sind de facto unbesiegbar. Punkt. Wie es in 1000 Jahren aussieht ist eine andere Sache.
 
Ich verweise da auf meinen letzten Post und darauf dass das es abschließend nicht geklärt ist ob es nicht evt. doch verfassungswidrig sein könnte (auch aus Sicht einiger Richter an den Gerichtshöfen) es so auszulegen, weshalb es aktuell auf der Liste der Fälle für das BVerfG steht.

Aber bitte was macht das BVerfG mit diesem Fall? Ich hab dazu nichts gefunden.

Wo soll denn deiner Ansicht nach die "militärische" Information ohne Überwachungsradar Fahrzeug herkommen, verfügten die Sepperatisten über solche "Möglichekeiten?
Ich halte es für möglich, dass von Russland aus in den ukrainischen Luftraum hineingeguckt wurde und diese Daten live übermittelt wurden. Möglich, aber wetten würde ich darauf nicht.
Meine Aussage war eben darauf bezogen, das es der Crew in dem Buk Lenkwaffenstarter Fahrzeug mit ihrer Ausrüstung, erstmal unmöglich war, herauszufinden, was das genau für eine Maschine war, denn das könnte nur das Überwachungsradar Fahrzeug.
Man kann das schon eingrenzen, das Radar sagt dir ja nicht nur da ist was in x Meter Entfernung sondern man kann auch die Größe, die Geschwindigkeit, den Richtung etc raus lesen.
Das ganze lernt man auch über Monate, 4 Augen Prinzip etc
Da können eigentlich nur Dilettanten gesessen haben oder die Ausbildung der Russen ist unfassbar schlecht.
 
Aber bitte was macht das BVerfG mit diesem Fall? Ich hab dazu nichts gefunden.
Dann dauert es vermutlich noch bis es zu der Thematik was vom BVerfG gibt.
Verfahren werden ja auch am BVerfG je nach Auslastung nicht zwingend sofort durchgeführt und die Verfahrenslänge ist nicht gesetzlich festgeschrieben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich glaube nach wie vor dass die Schuldzuweisung in Richtung Russland in Sachen MH17 eine dreiste Lüge ist.

Woher kommen eigentlich die Informationen ("Fakten") auf die sich dieses Narrativ stützt? SBU? Bellingcat? Beide parteiisch, letztere fehlerhafter Analysen überführt (sogar der Spiegel schrieb darüber) und vom englischen Geheimdienst gepampert. Dann gibt es irgendwelche ominösen Twitterposts und anderes halbgares Zeug.

Die Russen konnten wohl eine Seriennummer ukrainischen BUK-Beständen nachweisen. Dann gab es da noch diesen bekannten Privatdetektiv der sich natürlich nicht eindeutig aber vielsagend zu seinem erfolgreich abgeschlossenen Auftrag äußerte.. Das sind natürlich auch keine harten Belege aber auf der "Russland wars"-Seite sieht es irgendwie IMMER so richtig mau bis halbgar aus. Mit dem russischstämmigen englischen Doppelagenten Skripal und dem Nowitschok-Irrsinn fang ich garnicht an..
Die ganzen Plots so so dermaßen dämlich dass ich mich frage für wie saudumm die die Leute halten.. Vielleicht ist aber auch echt was im Trinkwasser was bei 50% der Leute anschlägt und sie dann alle Räuberpistolen glauben lässt ?
Aber eigentlich ist das alles viel zu ernst, die Leute die den 2. Weltkrieg erlebt haben sind größtenteils tot und können nicht mehr mahnen.
Mein Opa hat mein ganzes Leben lang gemahnt und gewarnt.
Dass schon wieder so viele halb schlafwandelnd, halb fanatisch in eine Katastrophe rennen oder diese herbeiklatschen und begünstigen, macht mich richtig richtig sauer.
 
Mal ein wenig Butter bei die Fische....



Sind diese Vorschläge so unvernünftig ? Geht davon die Nato zugrunde?
Ich denke due NATO sollte ihre Fähigkeiten nicht überschätzen und eher vernünftige Schlussfolgerungen ziehen.
Die Russen haben den Hals voll von ständigen Provokationen an der Grenze ihres Luftraumes, von Schiffen die ihre Seegrenzen verletzten und dem Versuch immer näher mit der NATO an ihre Grenzen zu rücken.
Sie haben jetzt ein militärisches Potential entwickelt, was Ihren Forderungen Nachdruck verleiht.
Wenn darauf nicht reagiert wird, gibt es Konsequenzen.

Die Russen sind Schachspieler und die gahen ihre Figure in die Positionen geschoben, wo sie wirken werden.
Ich weiß nicht ob uns dies gefallen wird.

Die können die Ostukraine anerkennen, Rakteten stationieren, Venezuela und Cuba bieten schon Hilfe an und Niceragua wird auch bald ein Standort für russische Truppen werden.
In Afrika ist auch einiges zu machen und gemeinsam mit China, Iran, der OVKS, sind sie ernstzunehmende Gegner und sie halt nicht mehr still.
Gerade führen IRAN, China und Russland gemeinsame Marineübungen ab.
Entweder man einigt sich, oder es wird Spannungen geben.

Miltärisch scheint der Drops ziemlich gelutscht zu sein wenn man das zur Verfügung stehende Arsenal sieht.
Eingebundener Inhalt
An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
 
Woher kommen eigentlich die Informationen ("Fakten") auf die sich dieses Narrativ stützt? SBU? Bellingcat? Beide parteiisch, letztere fehlerhafter Analysen überführt (sogar der Spiegel schrieb darüber) und vom englischen Geheimdienst gepampert. Dann gibt es irgendwelche ominösen Twitterposts und anderes halbgares Zeug.
Abschlussbericht des JIT (Internationales Ermittlerteam)
Die Russen konnten wohl eine Seriennummer ukrainischen BUK-Beständen nachweisen.
Ja gefälschte Dokumente.
Die ganzen Plots so so dermaßen dämlich dass ich mich frage für wie saudumm die die Leute halten.. Vielleicht ist aber auch echt was im Trinkwasser was bei 50% der Leute anschlägt und sie dann alle Räuberpistolen glauben lässt
Das könnte durchaus stimmen, das du die Leute für sau Dumm hälst, die deine Posts lesen, das mit dem Wasser könnte auch stimmen.
Dass schon wieder so viele halb schlafwandelnd, halb fanatisch in eine Katastrophe rennen oder diese herbeiklatschen und begünstigen, macht mich richtig richtig sauer.
Ja das kann einen Sauer machen, wenn man die ganzen Provokationen der Kreml Politik sieht, plus des russischen Militärs und wieviele Leute dafür Beifall klatschen.
Sind diese Vorschläge so unvernünftig ? Geht davon die Nato zugrunde?
Ich denke due NATO sollte ihre Fähigkeiten nicht überschätzen und eher vernünftige Schlussfolgerungen ziehen.
Die Russen haben den Hals voll von ständigen Provokationen an der Grenze ihres Luftraumes, von Schiffen die ihre Seegrenzen verletzten und dem Versuch immer näher mit der NATO an ihre Grenzen zu rücken.
Sie haben jetzt ein militärisches Potential entwickelt, was Ihren Forderungen Nachdruck verleiht.
Wenn darauf nicht reagiert wird, gibt es Konsequenzen.
Wir reden hier davon das 30 Staaten den Erpressungsversuch Russlands mit seinen haltlosen Forderungen in einem gemeinsamen Brief abgelehnt haben.
Ich weiß nicht, ob du das nicht richtig verstanden hast, aber die russischen Forderungen wurden abgelehnt und zwar von allen 30 (Punkt)
 
Aber eigentlich ist das alles viel zu ernst, die Leute die den 2. Weltkrieg erlebt haben sind größtenteils tot und können nicht mehr mahnen.
Mein Opa hat mein ganzes Leben lang gemahnt und gewarnt.

Stimmt, mein Opa hat als er nach Kriegsende '45 am Bein verwundet aus dem Krieg zurück kam auch immer gemahnt, vor so Menschen wie dir, die 33-45 die kranke agressive Politik der Rechten und den Krieg blind bejubelten und verteidigten und nach 45 zu den drei monkeys gehört haben, "wusste nichts, sah nichts, hörte nichts".

Und er hat meinen Vater und mir auch immer gesagt, wenn er / ich jemals über Wehrdienst zur Armee gehe, oder wir in eine Partei eintreten brauche mein Vater nie wieder nach Hause und ich ihn nicht mehr besuchen kommen.

Nur dummerweise geht es wegen gewisser Menschen und Länder leider halt weder ohne politisch angagierte und organisierte Menschen, noch ohne ein Militär.
Dass schon wieder so viele halb schlafwandelnd, halb fanatisch in eine Katastrophe rennen oder diese herbeiklatschen und begünstigen, macht mich richtig richtig sauer.
Ja, solch blindes und leichtgläubiges kriechen in den russischen "zadnitsa" kann einen schon wirklich bisweilen "sauer" machen... :schief:
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück