Folding@Home 2018: Gigabyte-Faltwoche zum Welt-Krebstag mit tollen Preisen

[voodoman]

Ich sehe die Möglichkeit eines Gewinns als zusätzlichen Ansporn, aber nicht als ausschlaggebenden Grund um an der Faltaktion teilzunehmen.

Einige der 24/7 Falter haben Ihre Anstrengungen zur Aktion erhöht (mich eingeschlossen), aber ich denke bei den Wenigsten steht der mögliche Gewinn einer Graka im Vordergrund. Bei mir ist es jedenfalls so.

 

[NatokWa]

Naja , ich für meinen Fal würde mich schon über so eine 1060 für lau freuen , dann würde die nen WaKü-Block verpasst bekommen und anstelle der alten 680'er das Falten übernehmen während die 1080 normalerweise nur zum Zocken läuft und meist NUR während der Aktionswochen auch mal faltet (die ganze Woche non Stop *g*)

Währe somit bei MEINEM System für F@H (und nicht wirklich für mich abgesehen von etwas weniger Stromverbrauch) ein Gewinn wen son Kärtchen bei mir landen würde . Allerdings kann ich aus Erfahrung sagen das des mit sicherheit nix Wird mit den Top 10 . Letztesmal hatte ich glaube Rang 18 aber auch Probs mit der Stabilität vom Sys und fast nen ganzen Tag ausfall , jetzt läuft es Butterweich sogar ohne das ich die CPU runtertakten muss

 

[brooker]

@NatokWa: wenn ich die Karte nach der Aktion in den Händen halte biete ich sie dir als FoPaSa für 2 Jahre an. Ist dann praktisch für lau. Ok? Und die 680er verklopfen wir bei Ebay und kaufen davon den Waterblock. Wenn es den von Watercool gibt, kann ich dir evtl nochmal helfen. Also, Kopf hoch und weiter im Text

 

[PCGH_Stephan]

Ich wüsste grundsätzlich schon, wie ein vermutlich deutlich beliebteres System für die Verlosung der Grafikkarte aussehen könnte. Das Problem: Ich weiß nicht, wie es sich praxistauglich umsetzen lässt.

Idee:
Um eine Chance für die Grafikkarte zu haben, muss man eine bestimmte Menge an Punkten beigesteuert haben, die höher ist als bei der allgemeinen Verlosung. Sagen wir als Beispiel einfach mal 500.000 Punkte. Diese Mindestmenge soll einfach nur sicherstellen, dass jeder potenzielle Gewinner eine angemessene Rechenleistung zur Verfügung gestellt hat.
Alle Teilnehmer, welche die Mindestpunktemenge erreicht haben, erhalten eine Anzahl von Losen, die von der erzielten Punktemenge abhängt. Das könnte in Schritten von 100.000 Punkten erfolgen. Teilnehmer A mit 835.722 Punkten erhält dann beispielsweise 8 Lose, Teilnehmer B mit 5.210.669 Punkten dementsprechend 52 Lose.

Das hat folgende Vorteile:
- Die Möglichkeit, die Grafikkarte zu gewinnen, ist nicht nur einem kleinen Teilnehmerkreis vorbehalten.
- Teilnehmer, die mehr Rechenleistung zu Verfügung stellen, werden dafür fair belohnt, indem ihre Gewinnchance proportional zur Rechenleistung steigt.
- Es besteht für jeden Teilnehmer ein Anreiz, in der gesamten Faltwoche möglichst viel Rechenleistung zur Verfügung zu stellen anstatt den Einsatz davon abhängig zu machen, ob man sicher in den Top 10(20/30 etc.) ist oder nicht.

Das Problem:
Das ist viel Arbeit, weil ich die Faltleistung bei sehr viel mehr Nutzern ermitteln muss. (Bei der Top-10-Lösung habe ich mir beim letzten Mal nur Teilnehmer mit einem durchschnittlichen Output ab ca. 1 Millionen PPD näher angeschaut.) Außerdem habe ich keine Lösung zur Hand, um eine Ziehung durchzuführen, bei der dutzende Teilnehmer mit unterschiedlich vielen Losen in einem Topf mit tausenden Losen vertreten sind. Hier kommt ihr ins Spiel: Kennt jemand eine Website/Software, bei der man Teilnehmer und deren unterschiedliche Gewinnchance eintragen und automatisch auslosen kann?

 

[Doleo]

Interessante Idee. Aber warum nicht einfach den Eigenbetrag durch die Gesamtanzahl der absolut erwirtschaftete Points errechnen? Bsp: Person X = 1M score. Gesamtbetrag 100M. 1/100 = 1% Gewinn Chance (hat den Vorteil, die exakte Gewinnchance zu berechnen, anstatt auf die 100.000 zu runden). Als Gewinnbezug kann sicherlich jmd hier ein Programm schreiben welches eine Ziehung durchführt mit den gewichtete Prozenten. (Könnte man ja leicht testen: Ziehung 10M durchführen; die quasi errechneten Gewinn% des jweiligen Teilnehmers müssten dabei heraus kommen).

Wie man nun so eine Tabelle NICHT händisch erstellt und eben ein solches Programm schreibt weiß ich natürlich auch nicht .

 

[A.Meier-PS3]

Start und Endpunktzahl kann man hiermit ermitteln > http://fah-web.stanford.edu/daily_user_summary.txt.bz2

1. Einmal am Start der Faltwoche herunterladen und einmal am Ende
2. Die Datei für unser Team vorfiltern (ohne Vorfiltern sind es einfach zu viele Datensätze )
3. Mit entsprechenden Scripts im Excel die Punktedifferenz anzeigen lassen.
4. Sich die Teilnehmer der Verlosung raussuchen.

Verlosung selber bin ich überfragt.

Ps.:
Die oben verlinkte Datei verwende ich übrigens auch fürs Gratsen.

 

[foldinghomealone]

@pcgh_stephan: Das wäre überhaupt nicht viel Arbeit, weil man als Datenbasis ganz einfach diesen Link verwenden kann:
PC Games Hardware Individual Users List - EXTREME Overclocking Folding @ Home Stats
Die Tabelle ist nach Points Week sortiert und da unsere Faltwoche genau mit der Amerikanischen Woche beginnt kann man einfach diese Punkte nehmen, in deinem Beispiel durch 100.000 teilen und man hätte die Anzahl der Lose pro Teilnehmer. (Vorher noch die Teilnehmer aussortieren, die die minimale Grenze nicht schaffen)

Dann nur ein kleines Skript schreiben, das die Teilnehmernamen entsprechend der Häufigkeit in ein auszudruckendes Excel-Blatt einfügt. Um Platz zu sparen z.b. mit 10 Spalten und 30-Zeilen. Das ergibt mehrere ausgedruckten Blätter mit vielen Losen drauf. Dann darf der Praktikant statt Kaffee zu kochen mal 10min mit einem Hebelschneider (der bestimmt in der Redaktion rumliegt) schnippseln und alles in einen großen Kochtopf damit.

Und dann darf auch schon die hübsche Gewinnfee ran...

PS. Bei zu erwarteten >700 Mio Punkten ergibt das natürlich mehr als 7.000 Lose bzw. ca. 25 Din A4-Seiten voll.
Aber das System würde ich echt toll finden.

 

[foldinghomealone]

@pcgh_stephan: Da ich mich echt freuen würde, falls die Gewinnspiel-Teilnahmebedingung geändert werden würden, habe ich mal was vorbereitet. Und das Lossystem noch weit vereinfacht.
Die Daten werden am Ende der Woche wie oben schon beschrieben dem Link entnommen und in diese Google-Sheets Tabelle eingefügt:
Faltwoche Krebs 2018-02 / Gewinnspiel - Google Tabellen

In Spalte M wird die Anzahl der Lose ermittelt und in N der Gewinnbereich.
Jetzt / Vorher druckt man die Lose aus und schnippselt sie aus. Die Lose sind nur Nummern.
Die Gewinnfee zieht dann eine Nummer und man vergleicht sie dann mit dem Gewinnbereich.

Als Beispiel: Zieht man 1544, dann hat "PCGH_Team_nono15" gewonnen.

 

[Rotkaeppchen]

Ich wüsste grundsätzlich schon, wie ein vermutlich deutlich beliebteres System für die Verlosung der Grafikkarte aussehen könnte. Das Problem: Ich weiß nicht, wie es sich praxistauglich umsetzen lässt.

Es ist ganz einfach. Ideal wäre eine Gewichtung nach Punkten. mehr Punkte, mehr Gewinnchance.
Dazu addiert man die gesamten Punkte auf und definiert damit 100% Gewinnpunkte. Das werden
dann z.B. 700 Millionen Punkte nach der Woche.

Dann bekommt jeder Teilnehmer einen Zahlenraum zugewiesen. Z.B. aufgeteilt in einer einfachen
Tabelle nach Menge der Punkte
User 1: 0 - 56.453.789
User 2: 56.453.789 - 83.123.567
User 3: 83.123.567 - 120.321.478
...

Dann, und nur das wird minimal Arbeit machen, benötigt man einen Zufallsgenerator, der eine Zahl von 0 - 700 Millionen (oder was die Gesamtpunktanzahl ist, ausziehen muss. Hat man die Zahl, schaut man in die Liste und weist den Gewinner zu. Die Gewinnchance ist dann proportional zu den erreichten Punkten.

Das ist viel Arbeit, weil ich die Faltleistung bei sehr viel mehr Nutzern ermitteln muss.

Die Daten liegen doch in Tabellenform vor. Sie müssen nur ausgelesen werden:
Liste Sortieren nach Wochenleistung. Ausgelesen werden muss dann am Montag zwischen 7:00 und 10:00 um den Zeitraum de rkompletten Woche zu haben
PC Games Hardware Individual Users List - EXTREME Overclocking Folding @ Home Stats

Das wäre aktuell z.B. 286,355,146 Gesamtpunkte
TheWasp 0 - 55.074.592
raFINNiert 55.074.593 - 67.998.805
brooker 67.998.806 - ... (hab jetzt keine Lust, manuell zu rechnen)

Der Übersichtlichkeit halber kann man natürlich auch Runden, z.B. auf eine Million und es werden nur die 100 besten Falter benutzt, sonst müsste man, was schon zuviel arbeit wäre, zwei Listen einlesen. Das geht automatisch mit einer einfachen Tabellenfunktion. Dann lost Du Zahlen aus, findest den Gewinner, schaust nur, ob derjenige am Gewinnspiel teilgenommen hat, wenn nicht, wird erneut ausgezogen. Sollte kein großer Aufwand sein. Da Du das, wie ich befürchte, in Deiner Freizeit machen musst, können wir Dich nächstes mal auch gerne unterstützen, damit es ein fairer und kompetitiver Wettbewerb wird, der anspornt und gerecht verteilt. Denn irgendwie motivieren Geschenke scheinbar schon, darum nochmal ein großer Dank an GIGABYTE, obwohl das Falten eigentlich eine altruistische Sache sein sollte.

....

Zwei Dumme, ein Gedanke. Ja, genau das meinte ich

 

[Blom]

Es ist ganz einfach. Ideal wäre eine Gewichtung nach Punkten. mehr Punkte, mehr Gewinnchance.
Dazu addiert man die gesamten Punkte auf und definiert damit 100% Gewinnpunkte. Das werden
dann z.B. 700 Millionen Punkte nach der Woche.

Dann bekommt jeder Teilnehmer einen Zahlenraum zugewiesen. Z.B. aufgeteilt in einer einfachen
Tabelle nach Menge der Punkte
User 1: 0 - 56.453.789
User 2: 56.453.789 - 83.123.567
User 3: 83.123.567 - 120.321.478


Dann, und nur das wird minimal Arbeit machen, benötigt man einen Zufallsgenerator, der eine Zahl von 0 - 700 Millionen (oder was die Gesamtpunktanzahl ist, ausziehen muss. Hat man die Zahl, schaut man in die Liste und weist den Gewinner zu. Die Gewinnchance ist dann proportional zu den erreichten Punkten.

Den Ansatz fände ich auch gerechter und besser. Dann haben nicht nur die 10 mit den meisten/stärksten Karten eine Chance zu gewinnen, nur eine wesentlich größere.

 

[INU.ID]

Eine Begrenzung auf 'leistungsstärkere' Teilnehmer halte ich hingegen schon für sinnvoll und wichtig.
Es geht bei dem Gewinnspiel ums Falten und deshalb sollte Falt-Leistung auch belohnt werden.

Wieso denkst du, dass die Falt-Leistung belohnt werden sollte, und nicht einfach nur das Mitmachen? Was will das Gewinnspiel denn erreichen? Einfach nur die größten Cruncher (die eh schon dabei sind) zum Mitmachen bewegen? Oder F@H allgemein bekannter machen, und einfach mehr User - egal mit wieviel "Falt-Leistung" - zum mitmachen bewegen (also neue Cruncher gewinnen)?

Voraussetzung für eine hohe "Falt-Leistung" ist ja, das man schon über überdurchschnittlich viel GPU-Rechenleistung verfügt. Da ist es irgendwie nicht sehr logisch, so jemanden dann noch mit einer Mittelklassekarte zu belohnen, und den Großteil der Falter (99%) von dem Preis auszuschließen.

Ich sehe die Möglichkeit eines Gewinns als zusätzlichen Ansporn, aber nicht als ausschlaggebenden Grund um an der Faltaktion teilzunehmen.

Eben. Und Falter die eh schon an der Spitze der Rangliste stehen (also auch schon vor dem Gewinnspiel an der Spitze standen), die brauchen mit Sicherheit den wenigsten Ansporn um mitzumachen.

Ich wüsste grundsätzlich schon, wie ein vermutlich deutlich beliebteres System für die Verlosung der Grafikkarte aussehen könnte. Das Problem: Ich weiß nicht, wie es sich praxistauglich umsetzen lässt.

Welches Problem? Einfach die Preise random unter den (in der Zeit des Wettbewerbs aktiven) Faltern verlosen. Spielt doch keine Rolle wieviel "Falt-Leistung" jemand hat, wichtig ist doch primär das er mitmacht. Also sollte man auch das belohnen. Die User mit der meisten Falt-Leistung haben die fettesten Systeme, also auch potentiell die meiste Kohle - und das soll dann noch mit den "besseren" Preisen belohnt werden?

Klar, wenn es nur darum geht Falt-Leistung zu belohnen (einfach nur das PCGH-Team zu pushen), dann ok. Aber ich bin der Meinung, das Mitmachen sollte belohnt werden - und jemand mit wenig Geld = wenig Falt-Leistung sollte die gleiche Chance auf den "Hauptgewinn" haben.

 

[foldinghomealone]

Du interpretierst Voodomans Zitat anders als ich. Er spricht von Ansporn. Wo ist der Ansporn, wenn man einfach nur den Teilnahmebutton klicken muss?

Und ich denke, dass es in keinster Weise dem Aufwand gerecht wird, der hinter dem Organisieren einer Faltwoche und Gewinnen steckt, um es in einer Neid-Debatte enden zu lassen.
Wie viele hier (und ich meine das gesamte Forum) haben mal ein bisschen was von Oma oder Mama geerbt? Fahren fette Kisten? Haben die Steam-Lib mit aktuellen Spielen voll, dass es für mehrere Leben reicht? Gehen jedes WE auf die Piste? Oder spielen regelmäßig Lotto oder gönnen sich jedes Jahr einen fetten Urlaub und sind der Meinung, dass Falten zu teuer sei?

Das ist in den seltensten Fällen eine Sache von arm gegen reich, sondern von innerer Einstellung, von Werten und auch Priorisierung auf diese.

Im Umkehrschluss könnte man genausogut sagen, dass diejenigen, die oben stehen, es am meisten verdient hätten, eine GPU zu gewinnen. Sind sie doch diejenigen, die am meisten Ressourcen (Zeit, Geld, Engagement) ins Falten gesteckt haben. Warum jemanden belohnen, der nur mal schnell eine GPU abstauben will, mit dem Falten aber nichts am Hut hat?
Was hat das Falten, also die Sache davon?

Deshalb bin ich für eine leistungsbezogene Auswahl. Je mehr Faltleistung während der Faltwoche, desto höher die Gewinnchancen.

 

[Dr Bakterius]

Im Grunde ändert sich mit den Aktienanteilen nix großartiges gegenüber den Top 10 man könnte schon jetzt die Karte übergeben ohne Ziehung. Bitte nicht falsch verstehen es steckt auch keine Gier dahinter oder der mögliche Futterneid und Leistung sollte ja im Rahmen entsprechend gewürdigt werden ( wird aber doch wohl dazu kommen aber heh mit ruiniertem Ruf lebt es sich ungeniert ). Ich habe mich einfach so eingelassen auf die Aktion und es war ja nicht mal klar wo ich mit meinem Geraffel pro Tag lande auch nicht 24/7 Falter falte. Die Bedingungen stehen ja und jeder der mitmacht hat sich auf das Wagnis eingelassen.
Für die Zukunft könnte man vielleicht etwas ändern um den Anreiz zu steigern da man mit Speck eher Mäuse fängt als mit Essig. Faule Karteileichen kann man ja mit Punktevorgaben und tägliche Aktivität aussieben.
Lassen wir uns überraschen ob und was sich in der Zukunft ev. ändert und den Gewinnern der jetzigen Aktion viel Spaß an der Beute
Ich wünwsche damit allen noch einen faltigen Tag

 

[Babbavs]

Mein Senf,

Es könnte so einfach sein..


Beim nächsten Event gibt es kein Gewinnspiel mehr und alle sind zufrieden.


Dann kann sich keiner mehr Aufregen…………

 

[brooker]

... ich möchte noch einmal kurz daran erinnern, dass jeder der sich gemäß der Bedingungen angemeldet hat und die geforderte Mindestleistung erbracht hat, am Gewinnspiel teilnimmt und somit einer von den glücklichen Gewinnern sein kann. Lediglich der Hauptpreis ist bei dieser Aktion unter der TOP10, als zusätzlicher Gewinn, ausgeschrieben. Das bitte nicht vergessen und nicht immer nur auf den Hauptgewinn blicken.

 

[foldinghomealone]

Es gäbe ja mehrere Modelle über die man diskutieren könnte:
- wie oben schon besprochen: jede 100.000 Punkte ein Los
- Plätze 1-10: jeder 10 Lose, 11-20: jeder 9 Lose, ..., 91-100: jeder 1 Los
- besten 10%: jeder 10 Lose, 10-20%: jeder 9 Lose , ..., 90-100%: 1 Los

Solange ein Leistungsbezug bleibt...

 

[INU.ID]

Warum jemanden belohnen, der nur mal schnell eine GPU abstauben will, mit dem Falten aber nichts am Hut hat?

Die Frage ist doch, wer bzw. wie man eher etwas "mal schnell abstauben" könnte.

Du faltest mit deinem Low-Tech-Rechner schon seit Jahren für F@H bzw. das Team PCGH? Sorry, mit der Gurke hast du leider keine Chance auf den Hauptpreis, und unter 200.000 Punkten in den 8 Tagen auch keine Chance auf irgendeinen Preis.

Du hast mit PCGH nichts zu tun, hast nur durch Zufall von der Aktion/Verlosung gehört, und hast einen fetten Enthusiast-PC? Willkommen bei der Verlosung, und (ab ca. 1,5mio PPD bzw. ab 2 leistungsfähigen GPUs) auch viel Glück für den Hauptpreis.

Ich hab die Stats nur mal kurz überflogen:

Jetzt gerade sind 237 Mitglieder für das PCGH-Team am crunchen. Von diesen 237 erreichen ~90 (fast 40%) nicht mal die 200.000PPW (Points per Week), und 227 (~96%) dieser 237 Falter haben logischerweise auch keine Chance auf den Hauptgewinn. Ja also wenn das nicht fair und motivierend ist.

Und nur damit man mich nicht falsch versteht (weil oben einige was von "aufregen" und "Neid" schreiben); Für mich persönlich spielt das überhaupt keine Rolle, ich bin nicht "scharf" auf den Hauptgewinn. Ich falte schon seit 2007 und immer mal wieder für F@H bzw. das PCGH-Team, ich brauch dafür keine Preise. Und als Privatier bin ich auch nicht darauf angewiesen. Aber ggü. den Faltern an sich finde ich es zumindest nicht so ganz fair, wenn der Hauptpreis unter den 10 Faltern verlost wird (bzw. wenn Rechenleistung die Chancen auf die Teilnahme an der Verlosung bestimmen), die ihn EIGENTLICH am wenigsten brauchen (bzw. schon GPU-Power zum abwinken haben).

 

[foldinghomealone]

Wenn man das Falten an sich betrachtet, dann gibt es den Status "GPU-Power zum Abwinken" nicht. Je mehr GPUs falten, desto besser.
Wenn einer in den Top10 eine GPU gewinnt ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass diese GPU hauptsächlich zum Falten verwendet wird. Das dürfte bei den meisten Gelegenheitsfaltern - ohne deren wichtige Leistung schmälern zu wollen - nicht so sein. Ein Gelegenheitsfalter wird ja jetzt nicht zum 24/7-Falter nur weil er eine neue GPU hat. Der Strom will ja schließlich auch bezahlt werden.

Und ich habe schon mehrfach geschrieben, dass ich die Begrenzung auf die Top10 auch kritisch sehe. Dennoch bin ich für leistungsgerechte Gewinnchancen und gegen eine Verlosung unter allen Teilnehmern.
Wenn ich an einem Gesangs- oder Schönheitswettbewerb teilnehme, werde ich auch nicht gewinnen. So What? Da würden sich alle aufregen wenn ich gewinnen würde...

Und um das klarzustellen: Man braucht nicht 200.000PPD um am Gewinnspiel teilzunehmen, sondern 200.000 Punkte innerhalb der ganzen Faltwoche.

 

[Rotkaeppchen]

Wieso denkst du, dass die Falt-Leistung belohnt werden sollte, und nicht einfach nur das Mitmachen? .

Apropos mitmachen....

Was macht eigentlich mein lieblings Konkurrent, der meine Grafikkarte bis an Limit trieb,
während ich jetzt gelangweilt die Karten nach so absurden Kriterien wie Ruhe und Haltbarkeit
betreibe?

Mit herzlichem "Falt auf"
SuSe

 

[INU.ID]

Was macht eigentlich mein lieblings Konkurrent, der meine Grafikkarte bis an Limit trieb,...

Bis die Tage noch hab ich für BOINC-Projekte rechnen lassen (ClimatePrediction.net, SETI@Home, usw), jetzt gerade ist hier Crunch-Pause angesagt.