Xbox One Scorpio: AMDs Semi-Custom-SoC erreicht Hawaii-Rechenleistung und könnte Zen-Kerne haben

[PCGH-Redaktion]

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Microsoft hat auf seiner E3-Pressekonferenz gestern Abend eine Xbox unter dem Codenamen Project Scorpio angekündigt, die mit einer Rechenleistung von 6 TFLOPS die "stärkste Konsolen-GPU überhaupt" tragen soll. Anhand der wenigen genannten Spezifikationen und der Render-Bilder vom Innenleben lassen sich einige Spekulationen anstellen.

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[DKK007]

AW: Xbox One Scorpio: AMDs Semi-Custom-SoC erreicht Hawaii-Rechenleistung und könnte Zen-Kerne haben

Wird da dann eine der ersten ZEN-APUs zum Einsatz kommen, oder gib es wieder einen dedizieren Grafikchip?

Ansonsten kann es ja durchaus sein, das Polaris einen GDDR5-Speichercontroller hat. Der ist ja abwärtskompatibel zu GDDR5. GDDR5X könnte dann bei Customkarten mit eigenem PCB oder erst beim Refresh verwendet werden.

 

[The-GeForce]

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Da fehlt doch eine Zahl im Text, oder?

Mit rund GDDR5-RAM bei 3.330 MHz würden die 320 GB/s erreicht werden.

Abgesehen davon muss M$ teuflisch aufpassen, was sie mit Scorpio machen wollen. Der Lebenszyklus der Xbone war bislang zu kurz, als dass man schon jetzt eine völlig neue Konsole auf den Markt bringen könnte und die Alte auslaufen lässt. Auf der anderen Seite ist es auch problematisch, wenn die neue Konsole so viel stärker ist, dass der Unterschied in Sachen Grafik zur alten Generation zu groß ausfällt, dass sich jeder Besitzer einer Xbone vor den Kopf gestoßen fühlt. Zu viel "Zweiklassengesellschaft" bekommt dem Konsolenmarkt in beiden Lagern nicht. Auf der anderen Seite hat M$ mit Sicherheit auch keine Lust, zwei parallele Systeme in Form der Xbone und Scorpio künstlich per Autobatterie am Leben zu halten.

Bleibt abzuwarten, was M$ aus der Sache macht. Auch eine gut gemeinte Nachbesserung kann schrecklich nach hinten losgehen.

 

[Primer]

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Da in der News von einem SOC gesprochen wird, würde ich mal von ZEN+Vega/Polaris auf einem Chip ausgehen. Sind ja auch noch 1,5 Jahre zeit^^ Auch aufgrund der Abwärtskompatibilität glaube ich nicht an einen vollkommenen Architekturumbau (CPU und GPU wieder regulär getrennt).

 

[KrHome]

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Abgesehen davon muss M$ teuflisch aufpassen, was sie mit Scorpio machen wollen. Der Lebenszyklus der Xbone war bislang zu kurz, als dass man schon jetzt eine völlig neue Konsole auf den Markt bringen könnte und die Alte auslaufen lässt. Auf der anderen Seite ist es auch problematisch, wenn die neue Konsole so viel stärker ist, dass der Unterschied in Sachen Grafik zur alten Generation zu groß ausfällt, dass sich jeder Besitzer einer Xbone vor den Kopf gestoßen fühlt. Zu viel "Zweiklassengesellschaft" bekommt dem Konsolenmarkt in beiden Lagern nicht. Auf der anderen Seite hat M$ mit Sicherheit auch keine Lust, zwei parallele Systeme in Form der Xbone und Scorpio künstlich per Autobatterie am Leben zu halten.

Mit geschicktem Marketing bringt man die Kunden von ganz alleine dazu die neue Konsole zu kaufen.

Es wird anfangs Multiplattform geben (wie immer - letztlich ist One <> Scorpio nichts anderes als 360 <> One), aber der Gewöhnungseffekt für bessere Grafik tritt schnell ein, sodass spätestens 2 bis 3 Jahre nach Release der Scorpio für die One der Ofen aus sein und der Support eingestellt wird. Und keiner wird sich beschweren, weil auch die Konsoleros froh sein werden, dass sie sich die 720p/25 Optik nicht mehr antun müssen.

Wie gesagt alles eine Frage der Vermarktung.

 

[lurchie]

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Da fehlt doch eine Zahl im Text, oder?



Abgesehen davon muss M$ teuflisch aufpassen, was sie mit Scorpio machen wollen. Der Lebenszyklus der Xbone war bislang zu kurz, als dass man schon jetzt eine völlig neue Konsole auf den Markt bringen könnte und die Alte auslaufen lässt. Auf der anderen Seite ist es auch problematisch, wenn die neue Konsole so viel stärker ist, dass der Unterschied in Sachen Grafik zur alten Generation zu groß ausfällt, dass sich jeder Besitzer einer Xbone vor den Kopf gestoßen fühlt. Zu viel "Zweiklassengesellschaft" bekommt dem Konsolenmarkt in beiden Lagern nicht. Auf der anderen Seite hat M$ mit Sicherheit auch keine Lust, zwei parallele Systeme in Form der Xbone und Scorpio künstlich per Autobatterie am Leben zu halten.

Bleibt abzuwarten, was M$ aus der Sache macht. Auch eine gut gemeinte Nachbesserung kann schrecklich nach hinten losgehen.

Wieso ist das zu kurz. Ende 2017 ist die one 4 Jahre auf dem Markt. Die ps3 und 360 waren einfach zu lange am Markt. 4-5 Jahre ist in der heutigen Zeit ein angemessener Zeitrahmen.

Bedenkt man das der PC gamer auch alle 4-5 Jahre zu teilweise neuer Hardware greift die teurer ist als ne Konsole absolut ok.

Des weiteren werden xbox one, xbox one s sowie xbox one p (Scorpio) nebeneinander bestehen. Die normale one als Einsteiger Version, die s mit UHD bluray für 4K Einsteiger und die p im Performance Bereich mit 4K games und UHD bluray/streaming. Natürlich alle untereinander up und down kompatible. Wie ms so schön sagte "keiner wird allein gelassen".

Es war klar das mit der Umstellung auf x86 die Fronten verschoben werden. Auch die normale ps4 wird neben Neo bestehen bleiben.mich wundert es nur das Sony bisher keine slim angekündigt hat.

 

[DKK007]

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An den Spielen wird sich bei der XB Scorpio sicher nicht viel andern. Wohl hauptsächlich höhere Auflösungen und vielleicht bessere Texturen als auf der normalen XB1.

 

[criss vaughn]

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Ich denke die Ausrichtung wird sowohl bei Sony, als auch bei M$ identisch sein: Spiele für beide Konsolenplattformen, wobei VR und 4K für die erweiterten Konsolenversionen vorgesehen sind^^

 

[Lexx]

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Die normale one als Einsteiger Version, die s mit UHD bluray für 4K Einsteiger und die p im Performance Bereich mit 4K games und UHD bluray/streaming. Natürlich alle untereinander up und down kompatible.

Der ultimative Quantum Break?

Sprich: Games werden dann auf die "Normale" zugeschnitten, und für die "Pro" wird Bild und Ton dann hochskaliert?

 

[RavionHD]

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4K mit 30 Frames dürfte machbar sein, natürlich nicht mit vollen Details, aber eine R9 390 schafft z.Bps. auch 4K mit 30 Frames in @Medium bis High, das dürfte so machbar sein auf der Scorpio.
Wobei das natürlich ganz auf's Spiel ankommt.

 

[DKK007]

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Allerdings frage ich mich, wie das mit dem Arbeits - und Grafikspeicher aussehen soll.
Scheinbar kommt ja jetzt gemeinsamer Speicher mit GDDR5 zum Einsatz, wie es bei der PS 4 der Fall ist.
Nur erscheinen dafür 8 GiB etwas knapp, wenn es um UHD geht.
Wobei bei 12 Chip ja auch 12 GiB zum Einsatz kommen, wenn diese Anzahl stimmt.

 

[Gast201808102]

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Der ultimative Quantum Break?

Sprich: Games werden dann auf die "Normale" zugeschnitten, und für die "Pro" wird Bild und Ton dann hochskaliert?

so wie bei Mirror's Edge Catalyst meinst? wäre doch keine schlechte Sache - vorrausgesetzt es funktioniert perfekt.

 

[Steke]

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Plötzlich wird sogar die XBox interessant. Sie sieht schon mal viel ansprechender aus.

Ob man durch die neuere Hardware ein besseres Bild bekommt muss man abwarten, ob die Entwickler überhaupt lust haben für 3 Plattformen zu entwickeln.
Xbox One, Xbox One S und den PC.

Vielleicht weden sie auch so rafiniert sein und dadurch stärker auf die UWP zurückgreifen, wobei dann Steam umgangen wird und man auf den doch etwas schlechten Windows Store zurückgreifen müsste...

 

[RavionHD]

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Xbox One und Xbox One s haben doch die identische Hardware, oder?

 

[lurchie]

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Xbox One und Xbox One s haben doch die identische Hardware, oder?

Nicht wirklich. Zumindest hat rod furgisson heute im Interview gesagt das die one s etwas mehr Leistung besitzt als die one und sie dies im Spiel berücksichtigt haben. Die Auflösung in gow4 skaliert um stabile fps zu haben und auf der s soll die Auflösung weniger stark springen um die fps konstant zu halten.

 

[projectneo]

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Allerdings frage ich mich, wie das mit dem Arbeits - und Grafikspeicher aussehen soll.
Scheinbar kommt ja jetzt gemeinsamer Speicher mit GDDR5 zum Einsatz, wie es bei der PS 4 der Fall ist.
Nur erscheinen dafür 8 GiB etwas knapp, wenn es um UHD geht.
Wobei bei 12 Chip ja auch 12 GiB zum Einsatz kommen, wenn diese Anzahl stimmt.

Der Fehler passiert leider öfter, die Steigerung der Auflösung alleine hat nur ein minimalen Impact auf den Videospeicher. Entscheinder sind da Texturen und mit steigender Auflösung Anti-Aliasing Verfahren wie Multisampling oder Supersampling, diese ziehen bei steigender Auflösung auch deutlich mehr Speicher. Shaderbasierte AA Verfahren und Temporalte AA Verfahren brauchen hingegen auch nur wenig Speicher. 8 GB ist für eine Konsole sehr viel, eine Erhöhung auf 12GB wäre aus meiner Sicht Luxus. The Witcher 3 benötigt bei UHD mit Max Detail auch nur knapp 3 GB VRAM, dazu noch Arbeitsspeicher von 2-3 GB, fertig. Auf Konsolen kann dahingehend auch besser optimiert werden.
Aber GDDR5 ist gerade in nicht High-End-Ausführungen (wie angedeutet mit 3330 MHz) ziemlich billig, daher wären 12 GB tatsächlich denkbar.

 

[shootme55]

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Die Hardware der Konsolenupdates ist immer ein bissl abweichend, auch bei der One s. Bei den Updates wurde bisher immer ein Schauferl drauf gelegt, das ist völlig normal.

Interessant wärs zu wissen ob so ein Teil auch in den AM4 kommt. Ein 8-Kern Zen mit einer Onboard-RX480 würde die Karten im CPU-Bereich komplett neu mischen, sofern das Teil in absehbarer Zeit erscheint und Zen die propagierte Leistung abliefert.

 

[RavionHD]

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Die APU basierte Zen CPU auf den Konsolen wird wohl kaum das Niveau von der vollwertigen Zen CPU erreichen, wie soll das Ding denn in einem kleinem Gehäuse gekühlt werden und der Stromverbrauch wäre wohl auch zu groß.
Es wird eher eine Zen light CPU geben, aus oben genannten Gründen, und natürlich auch aus Kostengründen.

 

[BulliTT77]

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Ich tippe mal das daß SOC der Scorpio eher einen 4Kern/8Threads ZEN CPU Part und einen von der RX480 abgeleiteten GPU Part haben wird.

Wenn ich das gesamte TDP Budget des Systems bei 150-200Watt annehme...

 

[PCGH_Torsten]

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Die Hardware der Konsolenupdates ist immer ein bissl abweichend, auch bei der One s. Bei den Updates wurde bisher immer ein Schauferl drauf gelegt, das ist völlig normal.

Interessant wärs zu wissen ob so ein Teil auch in den AM4 kommt. Ein 8-Kern Zen mit einer Onboard-RX480 würde die Karten im CPU-Bereich komplett neu mischen, sofern das Teil in absehbarer Zeit erscheint und Zen die propagierte Leistung abliefert.

Summit Ridge hat acht Kerne und keinen Platz für eine iGPU mehr, für Raven Ridge werden vier Kerne erwartet und für AM4 ein Dual-Channel-DDR4-Interface (2× 64 Bit). Eine Achtkern-APU mit gleich großen Kernen in gleicher Fertigung ist also sehr unwahrscheinlich und ein Chip mit 384-Bit-Interface unmöglich. Ganz abgesehen davon, dass GDDR5 zu hohe Anforderungen an die Signalqualität stellt, um die Verbindung über PGA und die DIMM-Steckkontakte zu leiten.

Auch den Einsatz von Zen für die X1p wurde nicht bestätigt. Es ist nur eine naheliegende Begründung für den späten Erscheinungstermin. Umgekehrt kann man aber auch argumentieren dass Spielphysik und -logik ohnehin mit dem X1-CPU-Budget auskommen müssen, während höhere Auflösung und Texturqualtiät keine CPU-Leistung kosten. Puma-Kerne in neuer 14-nm-Fertigung mit höherem Takt sind also nicht unmöglich und würden stärker von den Optimierungen für den Jaguar-Octacore der X1/X1S profitieren, als eine CPU mit anderer Kernarchitektur und -anzahl.