Work&Play ca. 1000 - 1100 €

[ChillerT]

Hallöchen,
ich bin es wieder. Nun ist es soweit und ich stehe kurz vor der Anschaffung meines neuen Computers.
Wie im letzten Thread erbeten hier die nachfrage kurz vor dem Kauf

Hier nochmal die Wunschliste:
Dieser PC soll mir für die nächsten 4 - 6 Jahre gute Dienste leisten. Also bitte Qualität
Ich benötige einen Computer an dem ich sowohl arbeiten als auch spielen kann.
Anwendungsgebiete: Programmierung (Web), Grafikgestaltung/Bildbearbeitung/Webdesign, Gaming
Wichtig, ich stehe nicht auf Übertaktung, sollte also auch ohne die Übertaktung mithalten können.
Zudem wünsche ich mir bis auf die Laufwerke qualitativ gute Produkte.
Finanzielles Limit: ~ 1.000 - 1.100 €

Wünsche (Fragen):

Motherboard :
ASUS, MSI, keine Ahnung, habe bisher nur Erfahrungen mit ASUS-Motherboards

Prozessor CPU :
Von Intel ,Sockel 1155 oder 2011? Ivy Bridge gibts ja noch nicht viele für 2011
i5 oder i7. Ich habe mir die Beiträge im letzten Post durchgelesen, allerdings hatte das bisher wenig Einfluss auf meine Entscheidung.
Wenn manche Spiele nicht gut mit i7ern klar kommen, ist ein i5 sicherlich ratsam, aber mit einem i7 sollte doch gaming auch möglich sein.
Ich bin mir unschlüssig und lasse daher die Entscheidung bei euch

Grafikkarte (GPU):
sollte gut bestückt sein (~2048MB) und auch mit 2 Monitoren auskommen (1er lediglich zur Zusatzanzeige)
und mit allen aktuellen Spielen bei guter Grafikeinstellung mithalten können.

Festplatten:
SSD benötige ich eigentlich lediglich für das Betriebssystem also ~128GB müssten reichen, wenn es preislich kaum Unterschied macht auch gerne mehr.
Ansonsten reichen 1TB HDD

Arbeitsspeicher (RAM):
Mein Wunsch wäre mindestens 16 GB RAM

Kühlung:
ich Wünsche eine gute Kühlung, die ewigen Höchsttemperaturen gehen mir schon lange auf den Geist bei meinem alten System

Laufwerke:
Nichts wildes, ein einfaches Laufwerk reicht dicke aus.

Sound- & Netzwerkkarte:
Am liebsten nicht onboard

Gehäuse:
Optisch habe ich wenig Ansprüche, ich brauche kein durchdesigntes Gaminggehäuse was in den meisten Fällen eh aus billigem Plastik ist was an allen Enden abbricht.
Ein rubustes, gut aufgeräumtes Gehäuse reicht mir dicke. Es kommt ja schließlich auch beim Computer auf die "inneren" Werte an

Ich hoffe ihr seid so lieb und nehmt euch die Zeit mir mein Traumsystem zusammenzustellen.

Vielen, vielen Dank im Voraus,

ChillerT

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Moin Chiller,

könnte so aussehen : Screenshot by Lightshot ~ 1106,- Euro

Oder eine von diesen Karten : 3072MB Asus Radeon HD 7970 Matrix Platinum Edition Aktiv PCIe

Test: ASUS Radeon HD 7970 Matrix Platinum Edition

Lass dich von der Größe nicht täuschen : 2048MB Asus GeForce GTX 670 DirectCU Mini OC Aktiv PCIe 3.0 x16

49562 - 2048MB Gigabyte GeForce GTX 760 WindForce 3X OC Rev.

45570 - 3072MB PowerColor Radeon HD 7950 PCS+ Aktiv PCIe 3.0 x16

Grüße aussem Pott
Rosi

Edit : Habe den Sound vergessen : Produktvergleich ASUS Xonar DX 7.1, PCIe x1 (90-YAA060-1UAN00Z), ASUS Xonar DGX, PCIe x1 (90-YAA0Q0-0UAN0BZ), ASUS Xonar Essence STX, PCIe x1, ASUS Xonar D1, PCI (90-YAA0B0-0UAN00Z) | Geizhals Deutschland

ASUS Xonar U7, USB (90YB00AB-M0UC00) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ersteinmal danke Rosigatton in den Ruhrpott.
Bei deiner Zusammenstellung gefällt mir der Xeon nicht so gut.
Und ohne diesen wird die GTX770 denke ich zu teuer.
Zudem mag ich ATI Grafikkarten nicht, möchte schon gerne bei NVIDIA bleiben

Ich habe mir mal erlaubt, die Wunschliste von AWR4Fi, welche schon im ersten Thread gepostet wurde ein wenig anzugleichen:
Preisvergleich | Geizhals Deutschland

http://s7.directupload.net/images/130918/ztcxesym.png

Funktionieren diese Komponenten so zusammen? Oder muss ich bei der Zusammenstellung etwas beachten?

Vielen Dank

 

[FrozenPie]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Wieso gefällt dir denn der Xeon nicht?

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Das sieht sehr gut aus .

Je nachdem, wo Du bestellen willst, müssen wir mal schauen. Die MSI GTX770 bekommst Du bei Hardwareversand (Mindfactory führt die leider nicht), dafür bekommst Du aber den Crucial Ram nicht bei Hardwareversand, sondern nur bei Mindfactory .

Du könntest bei beiden bestellen, oder wir tauschen das eine oder andere Teil.

Der Hyper T4 ist sehr fummelig zu montieren und momentan sowieso ausverkauft, deswegen habe ich den auch sehr guten und definitiv leichter zu montierenden Prolimatech Lynx ins Körbchen gepackt.

Der Xeon hat die Leistung eines i7 4770. Den habe wegen deiner Arbeit genommen. Ist eine hammermäßige CPU, aber der i5 4570 auch. Der Xeon kann halt Hyperthreading. Wenn deine Programme davon profitieren, solltest Du den nehmen. Wenn nicht, bist Du mit dem 4570 bestens bedient.

Sind auf jeden Fall alles Sahneteilchen in deiner Konfig und die passen bestens zusammen .

Sooo, wat machen wa ? Bei 2 Shops bestellen, oder soll ich schauen, das adäquate Teile bei Hardwareversand lieferbar sind ?

 

[Joonnaaasss]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Hast du überhaupt schon einen Bildschirm? wenn ja müsstest du gucken, dass er mit der Grafikkarte etc kompatibel ist und das die Reaktionszeit/Auflösung entsprechend gut ist, wenn du schon so eine hochwertigere Grafikkarte nimmst
Den Xeon kann ich auch nur empfehlen, ein i7 ohne iGPU, die du dank deiner Graka ja nicht brauchst, und für ca 208€ ist der wirklich sehr billig, der i5 4570 kostet ca 165€, wie rosi schon sagte falls deine Programme von Hyperthreading profitieren würde ich den nehmen
Zu der Grafikkarte:
Bei neuen Spielen mit dem 2gb Vram der gtx 770 und 2 Monitoren kann es schon knapp werden, kommt auch drauf an was du für ne Auflösung hast
(die asus matrix 7970 hätte 3gb vram und wäre da wahrscheinlich angebrachter)

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

@ Jonas

Man muss nicht schauen, ob der Monitor mit der Graka kompatibel ist . Reaktionszeit ist auch (ziemlich sehr) latte.

Und im Startpost schrieb Chiller schon, das nur auf einem Monitor gezockt wird. Der 2te dient nur als Anzeige, bzw. zum arbeiten. Zocken tut man sowieso auf einem oder auf 3 Monitoren, weil man bei 2 Monis immer das Fadenkreuz oder whatever in der Mitte hätte.

Ich sehe es schon kommen, unser Nachwuchsheisssporn (Jonas) überrent uns in ein paar Tagen/Wochen .

Ich bin selbst noch Nachwuchs, Jonas. Halte dich am besten an die ganz alten Säcke , mit dem ganzen Plan, wie Softy, Quante, Thresh, Doc Bakterius, Stefan Schmerz, undundundundund..... True Monkey nicht vergessen . Gibt echt sehr viele richtig gute, kompetente Leute hier .

Und jetzt am besten BTT .

 

[Joonnaaasss]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

@ Jonas

Man muss nicht schauen, ob der Monitor mit der Graka kompatibel ist . Reaktionszeit ist auch (ziemlich sehr) latte.

Und im Startpost schrieb Chiller schon, das nur auf einem Monitor gezockt wird. Der 2te dient nur als Anzeige, bzw. zum arbeiten. Zocken tut man sowieso auf einem oder auf 3 Monitoren, weil man bei 2 Monis immer das Fadenkreuz oder whatever in der Mitte hätte.

Ich sehe es schon kommen, unser Nachwuchsheisssporn (Jonas) überrent uns in ein paar Tagen/Wochen .

Ich bin selbst noch Nachwuchs, Jonas. Halte dich am besten an die ganz alten Säcke , mit dem ganzen Plan, wie Softy, Quante, Thresh, Doc Bakterius, Stefan Schmerz, undundundundund..... True Monkey nicht vergessen . Gibt echt sehr viele richtig gute, kompetente Leute hier .

Und jetzt am besten BTT .

Oh da hab ich mich wohl verlesen, sry für meine inkompetenz :S(ich meinte das mit der kompatibilität, wegen den anschlüssen, vga hdmi, vlt 2hdmi für 2 monitore oder was er braucht )
Wollt nur helfen, aber wieder was dazugelernt

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Vielen Dank für eure Antworten.
1. ich bitte um eine Erklärung was iGPU ist und wofür man diese benötigt
2. in der ganzen Kalkulation habe ich doch glatt ein OS vergessen ... o.O
3. Ich denke doch / hoffe, dass die GTX770 BF3 und BF4 sowie Crysis ect auf sehr hoher Grafikeinstellung hinbekommt. Oder wie sieht das aus?
Meine Arbeit gibt weniger Ansprüche an die Grafikkarte als an die CPU und den RAM.
4. Ich habe einen LG FLATRON IPS235, ist nicht gerade der älteste. Und mit 5 ms Reaktionszeit denke ich auch ausreichend
5. Zum Thema Grafikkarte, NVIDIA GTX770 ok...aber jetzt gibt es ja noch so 100e Anbieter, welche die Selbe Grafikkarte unter eigenem Namen anbieten.
Die sieht hier und da mal anders aus, mal mit 2 und mal mit 3 Lüftern ... aber wo liegt da überal der Unterschied. gibt NVIDIA mit der GTC770 nicht die technischen Daten vor?

Im Endeffekt soll der Computer eigentlich nur folgende Kriterien erfüllen:
Alle neuen Spiele und auch zukünftige auf bester Grafik ermöglichen und die nächsten 4-6 Jahre gute Dienste leisten.

Vielen Dank

EDIT: p.s.: Wow Joonnaaassss, seit 3 Tagen registriert und 160 Kommentare.

 

[Duvar]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

IGPU ist die onboard Grafik, ebdeutet also, wenn deine Grafikkarte im Eimer ist hast du ohne eine ersatz Karte kein Bild ohne iGPU.
Diese Karte liefert die selbe Leistung wie eine GTX 770, solltest du gesehen habe, kostet auch ca 100€ weniger
MSI R7970 Twin Frozr 3GD5/OC BE, Radeon HD 7970, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (V277-031R) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Falls es unbedingt die 770 sein soll, kommen 2 Karten in Frage: Inno 3D mit Herkulezx§ Kühler (360€) oder die MSI TF (335€).

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

1. Die IGP(U) ist die "integrierte Grafik (Prozessor Unit)" der CPU/des Prozessors. Es gibt ja auch Leute, die keinen Gamer-PC brauchen/wollen (denen reicht Office). Damit die ohne extra Graka ein Bild kriegen, haben die CPUs mittlerweile eine IGP(U). War früher auf dem Mainboard, ist mittlerweile in die CPU gewandert.

2. Windows 7 Professional 64-Bit günstig bestellen | pcfritz.de Normaler Preis immer 19,90,- Euro, schwankt schonmal auf 29,90,-, geht aber sehr schnell wieder runter.

3. Ja, die GTX770 schafft alle Spiele auf seeehr hohen Einstellungen. Die meisten auf Ultra, aber ein paar wenige Spiele zwingen selbst eine GTX690 in die Knie (Crysis 3 z.B.).

Eben. Wegen deiner Arbeit hatte ich dir den Xeon empfohlen. Hier ein Test des Vorgängers : Xeon E3-1230 v2 im Test: Core-i7-Leistung für nur 200 Euro

Wenn der im Budget ist, nimm den Xeon 1230v3 .

4. Der LG 235P gehört zu den sehr empfehlenswerten Monitoren. Ganz klar behalten. Sehr gutes Teil .

5. Die besten GTX770 sind : Produktvergleich MSI N770 TF 2GD5/OC Twin Frozr Gaming, GeForce GTX 770, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (V282-052R), Gigabyte GeForce GTX 770 WindForce 3X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N770OC-2GD), Inno3D iChill GeForce GTX 770 H

Wenn im Budget, und die maximal ~ 360,- kostet, nimm die Inno3D. Das ist die absolute Sahneschnitte. Danach kommt die MSI, die ziemlich fast genau so gut ist wie die Inno, dann die Gigabyte. Mit keiner von den 3en machst Du was verkehrt.

Endeffekt : Die CPU, egal ob 4570 oder Xeon, wird locker die nächsten 5-6 Jahre halten (sach ich ma so). Bei den Grakas kann man das so nicht sagen. Ist immer das erste Teil, welches erneuert werden muss. Aber die 770 wird auf jeden Fall auch seeeehr lange reichen.

Edit : Jau, unser Heissporn rennt uns davon

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ok, bin wie gesagt kein ATI Fan.
Würde gerne bei NVIDIA bleiben.

Ich habe noch eine Frage zur CPU.
Kann mich momentan nicht entscheiden zwischen
Intel i7-4770K -Haswell- 1150
und
Intel i7-4820K -Ivy-Bridge-E- 2011

Wo liegen die Vor und Nachteile? Der 2. hat eine höhere Taktung und auch 2 MB mehr L3 Cache, aber da ist der für mich fragliche Sockel 2011 von dem ich bisher nicht viel gehört habe.

Vielen Dank für deine Antwort Duvar

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Deswegen habe ich dir ja auch die 3 besten GTX770 aufgelistet. Inno3D, MSI, Gigabyte.

Sockel 2011 ist für den Popo. Der ist erst sinnvoll, wenn Du den wirklich professionell brauchen würdest und da mindestens einen 6 Kerner draufschraubst.
Selbst dann ist der mittlerweile fast so überflüssig wie ein Kropf. Die CPUs saufen deutlich mehr Strom, bringen aber kaum mehr Leistung als ein 4770K. Die Boards sind schweineteuer.

Im Turbo laufen beide auf 3,9 GHz (4770K und 4820K). Die 200 MHz @stock merkt kein Schwei...äähhhhhh, Mensch.

"unless you game at 1920x1080 then z87 works well.
heavy gaming I call eyefinity.
5040x1050 minimum, anything else isnt heavy in my opinion.
so for a normal set up with a single card, a 4770k works as well."

Also, vergiss es. Der hier würde was bringen, wenn Du 2 x GTX Titan und 3 x WQHD Monitore auf 120Hz befeuern möchtest : Intel Core i7-4930K, 6x 3.40GHz, boxed (BX80633I74930K) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Vertraue uns einfach. Ein Xeon 1230v3 plus GTX770 und dementsprechende Peripherie, dann hast Du ein Traumsystem für die nächsten Jahre .

Du willst nicht übertakten, kennst Sockel 2011 nicht, weisst nicht was eine IGP ist etc....., dann spar dir den 4770K. Ist nur gut gemeint .

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Vielen Dank für all eure Tipps.
Ich kann mich leider mit der Xeon CPU nicht ganz anfreunden. Bin da eher der konservative Typ mit unausgeprägtem experimentbedürfnis.

Preisvergleich | Geizhals EU

Das ist meine aktuelle WL. Gibts da irgendwelche Einwände?

Vielen Dank

 

[Diaflolo97]

Der Xeon ist meiner Meinung nach weniger Experiment als ein i7 4770K.

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ich habe die Faxen dicke/den Kaffe auf, sozusagen

Jeder Intel Prozessor ist erstmal ein Xeon. Die fehlerhaften oder mit teilweise deaktivierten Funktionen werden dann ein i3, i5 und i7.

Wenn ich diesen dämlichen Spruch lese "Ich kann mich mit dem Xeon nicht anfreunden", könnte ich

Sowas nenne ich "beratungsresistent".

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ich verstehe nicht warum man jetzt so ausrasten muss.
Wenn du nicht in ordnung findest wie das System zusammengestellt wird kann man da auch anders drauf reagieren, wie zB:
"Ich habe dir mehrfach den Xeon empfohlen, wenn du gegen meinen Rat trotzalledem einen anderen Prozessor nehmen möchtest musst du das tun."

Aber die obige Reaktion finde ich ein wenig übertrieben.
Ich höre hier im Forum viel von der Xeon CPU, lese in den Signaturen jedoch immer Desktop-CPUs.

Habe viel gelesen im Internet über die Nutzung von Server-CPUs in normalen Desktop PCs. Auch wenn es nicht die Regel ist liest man hier und da positive Resonanzen.
Aber auch Feedbacks die eher davon abraten für "normale" Zwecke: Desktop vs Server CPU [Solved] - CPUs - CPUs zB

Ich kenne keinen aus meinem Bekanntenkreis, welcher je einen Xeon verbaut hat, habe von euch hier das erste mal davon gehört.
Und da diese Methode noch nicht all zu gängig scheint nenne ich das ein Experiment, nicht weil es noch keiner versucht hat.

LG

 

[Rosigatton]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Kauf doch was Du willst .

An dem Xeon ist absolut nichts experimentell. Ich habe den vor kurzem verbaut und viele meiner Kumpels haben auch einen und sind alle schwerst begeistert.

Da Du nicht übertakten willst, ist der i7 absolut sinnfrei.

Zudem ist das hier eine Beratung. Wenn man dann trotz mehrmaliger Hinweise trotzdem das kauft, was man meint, nenne ich das beratingsresistent.

 

[quantenslipstream]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ich kann mich leider mit der Xeon CPU nicht ganz anfreunden. Bin da eher der konservative Typ mit unausgeprägtem experimentbedürfnis.

Was hast du gegen den Xeon?

Ich höre hier im Forum viel von der Xeon CPU, lese in den Signaturen jedoch immer Desktop-CPUs.

Es gibt auch eine Menge, die einen Xeon in der Signatur haben.

Habe viel gelesen im Internet über die Nutzung von Server-CPUs in normalen Desktop PCs. Auch wenn es nicht die Regel ist liest man hier und da positive Resonanzen.
Aber auch Feedbacks die eher davon abraten für "normale" Zwecke: Desktop vs Server CPU [Solved] - CPUs - CPUs zB

Ich kenne keinen aus meinem Bekanntenkreis, welcher je einen Xeon verbaut hat, habe von euch hier das erste mal davon gehört.
Und da diese Methode noch nicht all zu gängig scheint nenne ich das ein Experiment, nicht weil es noch keiner versucht hat.

Extra für dich.

Alle CPUs, die den Wafer verlassen, also wirklich alle CPUs, sind Xeon Prozessoren.
Intel entscheidet anhand der Qualität, welchen Mikrocode die CPUs dann tatsächlich erhalten, der sie dann als die CPU ausweist, die sie am Ende sein werden.
Die wirklichen Prachtexemplare, also die wirklich super Teile, bleiben Xeon, denn damit verdient Intel die Kohle.
Die mit den kleinen Macken werden i7, die mit den großen Macken i5 und die mit den kaputten Macken werden i3.
Die Celerons und Pentiums sind dann die kaputten Macken, die nicht ganz dicht sind.

Kauft man also eine Xeon, hat man eigentlich eine CPU, die besser ist als ein i3, i5 oder i7.

Das ist auch der Grund, wieso die i3 immer später kommen, denn am Anfang hat Intel noch nicht genug kaputte Macken, um sie als i3 auf den Markt zu bringen, das dauert seine Zeit.

 

[ChillerT]

AW: Work&Play ca. 1000 - 1100 €

Ich danke euch für eure ehrliche Meinung.
Ich habe die CPUs mal in den Vergleich gestellt.
Produktvergleich Intel Core i7-4770K, 4x 3.50GHz, boxed (BX80646I74770K), Intel Xeon E3-1230 v3, 4x 3.30GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31230V3), Intel Xeon E3-1270 v3, 4x 3.50GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31270V3) | Geizhals EU (Den E3-1270er habe ich wegen übereinstimmender Taktung noch als Preisbeispiel eingebracht.)

Die einzigen Unterschiede abgesehen vom OC und der iGPU welche ja schon besprochen worden sind ist lediglich der geringere Stromverbrauch bei den Xeons und
die geringere Taktung beim Xeon E3-1230.
Und dann wäre da natürlich noch der Preis:
1. Xeon E3-1230
2. i7-4770K
3. Xeon E3-1270

Nun kann man natürlich den Preis gegenüber der Leistung beurteilen und würde denke ich zum Schluss kommen, dass die Leistung den höheren Preis nicht rechtfertigt.
Ihr habt mich ehrlich gesagt so langsam rum was den Xeon angeht. Und ihr habt recht das es sich lohnen würde.
Ich bin generell gegen OC, jedoch hat mich eine Bemerkung eines ebenfalls Hilfesuchenden im Nachbarthread nachdenklich gemacht.

Wenn die CPU irgendwann einmal in die Jahre gekommen ist, werde ich dann immernoch auf OC verzichten?
Ich denke sich die option offen zu halten ist nicht schlecht, auch wenn die CPU dafür ein wenig mehr kostet.

Eine Frage habe ich da aber noch.
Ich lese zum XEON immer "Hyperthreading" und "ECC"
Ersteres müsste der i7 doch auch können wenn ich richtig verstanden habe, aber was ist das 2.?

Es tut mir Leid wenn ich aufgrund meiner sturköpfigkeit ein wenig Ärgernis ausgelößt habe.
Bin manchmal wie einer Bauer, was ich nicht kenne, fresse ich nicht

Vielen Dank euch allen