Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Negert, du schießt mal wieder mit Kanonen auf Spatzen...

Für jemand der NOCH ABSOLUT nicht in der Materie drin ist ne Semi bis Professionelle Kamera? Völlig oversized.
Da wirste von der Materie teilweise erschlagen und, je nach Person, verlierste dadurch ganz schnell die Lust darauf.
Und dann ist das Geld richtig futsch...

Deswegen ne neue gute Einsteigercam a la EOS 500D / 550D oder ner Nikon D5000 / D5100 (alle neu) oder ner gebrauchten D80 / D90.
 
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Ich kann mich den meisten Meinungen hier auch überhaupt nicht anschließen.

Thema Objektive:
18-55 + 55-200/70-300 Kit Angebote halte ich grundsätzlich für rausgeschmissenes Geld. Ma kauft praktisch direkt zum Einstieg zwei Schrottobjektive. Hauptgrund ist die geringe Lichtstärke, die den Fotografen in seinen kreativen Möglichkeiten (Freistellen, Lichstimmung einfangen etc.) extrem beschränkt.

Ich habe damals auch so angefangen - was ein Fehler war -und empfehle heute jedem Einsteiger mit dem Tamron 17-50 2,8 für 260 Euro anzufangen und dann je nach Bedarf weiter zu investieren.

Thema SemiPro-Gebrauchte vs. aktuelles Einstiegsmodell:
Mal ehrlich, 80 Prozent aller D7000 bzw. 60D Besitzer, die ich kenne, sind nichtmal in der Lage die Möglichkeiten einer 1000D/D3000 auszuschöpfen und werden es auch nie sein.

Somit bleibt als Argument nur die Bedienung und da kann im Alltag ein kleiner Body Vorteile haben, sodass man dafür evtl. auf die 3 Knöpfe mehr an der SemiPro verzichten will.

Ich sehe aber Unterschiede zwischen Nikon und Canon. Die Haptik der kleinen Nikons ist um Welten Besser als die der kleinen Canons (alles unterhalb der 60D).
 
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Wer hier nen Anfängerbody empfiehlt weil er mehr Megapixel hat sollte hier bitte nochmal
lesen, bevor er einem Anfänger ne Beratung gibt:

Fotolehrgang / Fotoschule / Hier können Sie fotografieren lernen
Zottels Zeug: Der Megapixel-Wahn
http://6mpixel.org/

(Ja, mit mehr MPix lässt sich dass Bild mehr croppen, aber das ist wohl eher nebensächlich).

Es sollten nicht 10-12 MPix sein, weil die nichts, und zwar rein gar nichts mit besserer Bildquali zu tun haben.

Ja, ein einsteigerbody kann die bessere Wahl sein, aber ganz sicher nicht weil
er mehr Megapixel hat.
BTT:

TE, geh mal in einen Fotoladen und nimm verschiedene DSLRs in die Hand,
ruhig auch welche die außerhalb deines Budgets sind. Dann berichte bitte. :)
Vielleicht willst du ja einen kleinen Body. (Also von der Größe)

Deswegen ne neue gute Einsteigercam a la EOS 500D / 550D oder ner Nikon D5000 / D5100 (alle neu) oder ner gebrauchten D80 / D90.
Pentax bitte nicht vergessen. Und zu der D80 noch 20D/30D/40D/50D hinzufügen ;)
 
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Also ich denke auch, dass man zwar mit jeder Kamera lernen kann, aber auch an die Zukunft denken sollte. Wenn du weißt, dass es dir sehr ernst ist und du das Hobby undbedingt weiter betreiben willst, würde ich lieber ein bisschen mehr sparen und mir eine teurere Kamera kaufen, da du dann länger Freude damit hast. Ich hab mir vor etwa 3 Jahren eine D80 gekauft. Damit fotografier ich noch heute (jetzt ist die D90 der Nachfolger). Ich will mir aber beispielsweise bald mal einen neuen Body kaufen, da ich mit dem Rauschverhalten überhaupt nicht zufrieden bin. Die hat allerdings auch noch keinen CMOS-Sensor, sondern noch einen CCD. Außerdem würde ich mir lieber eine von Nikon oder Canon kaufen, da die Objetivauswahl einfach größer ist und es auch von Zweitherstellern durchaus gute Objetive für die Marken gibt. Ich persönlich bin immer noch mehr von Nikon überzeugt. Die setzt nicht so sehr auf möglichst viele Megapixel, und daher sind sie auch Rauschärmer.

Wenn du dir allerdings noch nicht so sicher bist, ist die vorgeschlagene D3100 sicher nicht die falsche Wahl. Ansonsten kommt man schnell in die Preisregion von ca. 1000€. :)
 
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Das Rauschverhalten ist bei den neuen Bodies aber oft besser als bei den gebrauchten alten.
So hat z.B. die D5100 denselben Sensor wie die D7000 - und macht daher von der Bildquali besser Bilder als eine gebrauchte D90 / 20D / whatever. Dafür hat man halt weniger Komfortfunktionen, die aber - wie der Name schon sagt - nicht zwangsläufig nötig sind zum Fotografieren. Solang die Kamera PASM Modi und eine Belichtungsmessung hat ist eigentlich alles wichtige da.

@Topic: Würde zu einer aktuellen Einsteigercam mit Kit Linse raten. So kann man erstmal probieren, in welchen Brennweitenbereichen man viel unterwegs ist und dann später in den Bereichen gutes Glas anschaffen. Vielleicht hat ja schon jemand in deinem Bekanntenkreis / Familie eine DSLR, da kannst du dir dann auch mal Objektive leihen (gleiche Marke vorausgesetzt).
 
Mhh, schwer zu sagen.. Fotografiere eigentlich alles, von Makro bis Landschaft, von Personen bis Tiere.. :D Aber gibt es nicht so ein Protokoll, wo ich ankreuzen kann, was ich alles machen möchte? Quasi ein Muster?

LG
Daxelinho
 
Hm, na gut, dann muss man schon den einen oder anderen Kompromiss eingehen. Also mir persönlich ist eine komfortable und schnelle Bedienung der Kamera eines der Wichtigsten Kriterien. Darum würde ich lieber ein bisschen mehr Geld für eine Mittelklasse-DSLR ausgeben. Bei den Objektiven finde ich die Wahl immer am schwierigsten, da man sich gerade bei einem kleinen buget einfach festlegen muss, wenn man eine passable Qualität haben will.
 
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Pentax darf man nicht vergessen. Das stimmt. Aber man sollte sich den Vor- und Nachteilen des Systems bewußt sein.

Vorteile:
-kompakte Bodys
-überragende Festbrennweiten
-sehr gute Bildqualität und super verarbeitete Bodys
-günstiger Einstieg (also aktueller Body + Kit)
-Abdichtung gegen Regen und Staub vergleichsweise günstig zu kaufen

Nachteile:
-Preise für Objektive vergleichsweise hoch (Sigma und Tamron sind deutlich günstiger)
-recht übersichtlicher Gebrauchtmarkt
-nur zwei Bodys am Markt: K-r (Einsteiger und Amateur) und K-5 (Semiprofi)
-Autofokussystem nicht für schnellen Sport geeignet

Ich bin selbst mit Pentax vor cirka einem Jahr eingestiegen (mit der K-x). Ich bin zufrieden.... das System ist aber wie gesagt vergleichsweise teuer, wenn man nur auf "Originallinsen" von Pentax setzt.
 
Ich denke, ich werde einfach mal in den nächsten Fotoladen laufen. Aber ich finde keinen "richtigen" in Verden (Aller), 27283. Auch meine Eltern nicht.. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen?

LG
Daxelinho
 
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Bei Dir wird es doch bestimmt auch so einen "ich bin blöd Markt" oder "Sternenpreise Markt" in der Nähe geben. Wenn ein Verkäufer kommst, kannst Du ihn ja wegschicken. "Ich schau mich nur mal um" oder so. Die Verkäufer dort sind halt Verkäufer und haben von der Materie höchst selten wirklich Ahnung. Notfalls Vitrine aufschließen lassen und bei Verkäufergequatsche auf Durchzug schalten. ;)

LG
 
Ja, solche Laden Han wie massig :ugly:
Aber ich dachte, solche Läden sind subotimal. OK, dann Fahr. Wir da mal irgendwann hin ;)

LG
Daxelinho
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Also ich war letztens positiv überrascht von einem Blöd Markt Verkäufer,
der mir bei der Entscheidung Tamron 60mm Makro vs. Canon 60mm Makro
durchaus helfen konnte. Es gibt aber leider (zu) viele Mitarbeiter ohne Ahnung.

Einfach mal durch die Reihe DSLRs in die Hand nehmen und erstmal vom
Anfassgefühl leiten lassen, kannst dich ja dann nochmal melden.
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Google sagt:
In Verden gibts ein Geschäft das zur RINGFOTO-Kette gehört
Foto Behne
Große Str. 66
27283 Verden/Aller
Tel: 04231-2977
Foto Behne - BILD-STUDIO für moderne Fotografie

Ob die jetzt nur ein Fotostudio sind wo du Bilder machen lassen kannst oder ob die auch beraten und verkaufen :huh:

EuropaFoto müsste auch eine Filiale bei euch haben.
europafoto - Foto Kooperation, Handels- und Serviceunternehmen
Machen auch einen guten Eindruck im WWW
Sind wahrscheinlich so ähnlich wie die PhotoPlanet-"Kette" bei uns in BaWü
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Ich habe doch noch gefunden, wonach ich gesucht habe: Dieses Protokoll.
Ich werde es mal eben ausfüllen ;)

1. Besitzt du bereits eine Kamera (DSLR) oder Objektive?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke, Typ): Canon PowerShot SX130 IS Digital Bridge-Cam

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[350-400] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[X] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)
[X] kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[X] Nein, noch nicht.
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):

4. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] blutiger Anfänger (Bitte Ergänzung 1) lesen)
[ ] Amateur mit etwas Erfahrung
[X] ambitionierter, erfahrener Amateur
[ ] freischaffender Fotokünstler
[ ] semiprofessioneller Fotograf (Zweitberuf)
[ ] hauptberuflicher Fotograf

5. Fotografierst du / Willst du fotografieren
[X] als Hobby
[ ] um Geld zu verdienen

6. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher viel/es ist mir wichtig, 2 = bei Gelegenheit, 3 = eher wenig/selten, 4 = gar nicht/unwichtig)?
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Architektur
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Landschaft
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Menschen ( [x] Portraits, [X] Gruppen)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Konzerte, Theater
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Partys
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Pflanzen, Blumen
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Tiere ( [x] Zoo, [x] Wildlife, [x]Haustiere, [ ]Tiersport)
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Nahaufnahmen, Makros
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Nachtaufnahmen (Langzeitbelichtung >15)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Astrofotografie
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Industrie, Technik
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [Handball; Fußball])
[ ] 1 [ ] 2 [X] 3 [ ] 4 -> Stillleben, Studio
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Produktfotos, Werbefotografie
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 [X] 4 -> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)

7. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[X] eher draußen
[ ] weiß noch nicht

8. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja -> PS CS5
[ ] Nein

9. Willst du deine Fotos
[X] elektronisch speichern und zeigen
[ ] hin und wieder für Freunde oder Fotoalben auf Papier ziehen
[] manchmal auch richtig groß (als Poster) für die Wand haben

10. Videofunktion
[X] wichtig <720p
[] optional gerne
[ ] unwichtig
11. Zusatzt:
- Manueller Fokus
- schnelles Auslösen, evtl. Serienbilder
- Liveview
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

[X] ambitionierter, erfahrener Amateur
- schnelles Auslösen, evtl. Serienbilder
Hand aufs Herz - der erfahrene Amateur passt nicht. ;)
Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, ist absolut nicht böse
gemeint. Bevor du loslegst auf jeden
Fall hier reinlesen. Hat mir auch geholfen:
Fotolehrgang / Fotoschule / Hier können Sie fotografieren lernen

Wir haben alle mal angefangen :)

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[350-400] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[X] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)
[X] kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage
Bei dem Budget würde ich auf jeden Fall gebraucht kaufen.

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[X] Nein, noch nicht.
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):
Bitte nachholen ;)

6. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher viel/es ist mir wichtig, 2 = bei Gelegenheit, 3 = eher wenig/selten, 4 = gar nicht/unwichtig)?
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Architektur
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Landschaft
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Menschen ( [x] Portraits, [X] Gruppen)
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Pflanzen, Blumen
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Tiere ( [x] Zoo, [x] Wildlife, [x]Haustiere, [ ]Tiersport)
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Nahaufnahmen, Makros
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Nachtaufnahmen (Langzeitbelichtung >15)
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Industrie, Technik
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 [ ] 4 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [Handball; Fußball])
Um das komplett abzudecken brauchts du ein (U)WW, eine lichtstarke FB,
ein Makroobjektiv, ein Stativ und ein Tele. Das du mit 400 Euro hinten
und vorne nicht klarkommen wirst sollte klar sein. Ich würde
an deiner Stelle etwas sparen und dieses Objektiv kaufen:

Tamron Objektiv SP AF 60mm 2.0 Di II LD IF Makro 1:1 für Nikon (G005N) | Geizhals.at Deutschland
(auch für Canon etc. erhältlich)

Dann hast du Portrait, Pflanzen und Makros perfekt abgedeckt.
Dazu ein günstiger gebrauchter Body. Wird mit 400 Euro nicht möglich sein.

8. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja -> PS CS5
[ ] Nein
Schonmal praktisch. Allerdings kannst du mit PS die Bilder
ja nicht verwalten. Geht aber auch ohne Lightroom o.ä.

10. Videofunktion
[X] wichtig <720p
[] optional gerne
[ ] unwichtig
Jetzt wirds schwieriger. Gebrauchte Bodys a la 30D können keine
Videos. Also entweder neue DSLR im Kit, dafür schlechtere Objektive und Video,
oder gebrauchte DSLR mit besserem Objektiv. Willst du ernsthaft Videos machen
oder nur just-for-fun manchmal ?

11. Zusatzt:
- Manueller Fokus
- schnelles Auslösen, evtl. Serienbilder
- Liveview
MF können alle DSLRs. Was meinst du mit schnellem Auslösen ? :huh:
Schnelle Belichtungszeit (1/8000s) oder was. Liveview wird eventuell bei gebrauchten
schwierig.

Fazit: Ich würde dir empfehlen weiter zu sparen. Mit dem Budget kannst du das
von dir genannte nicht gut abdecken. Du könntest natürlich ne 1100D mit 18-55 und 75-300
im Kit kaufen. Aber ganz ehrlich: Würde ich dir nicht empfehlen.
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Fazit: Ich würde dir empfehlen weiter zu sparen. Mit dem Budget kannst du das
von dir genannte nicht gut abdecken. Du könntest natürlich ne 1100D mit 18-55 und 75-300
im Kit kaufen. Aber ganz ehrlich: Würde ich dir nicht empfehlen.
OK, vielen Dank! Dann lbeibt mir wohl nichts anderes übrig.. Mit "schnelles Auslösen" meine ich, dass es nicht 3s oder so brauchen soll, bis die SLR wieder einsatzbereit ist.

LG
Daxelinho

PS:
Hand aufs Herz - der erfahrene Amateur passt nicht. ;)
Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, ist absolut nicht böse
gemeint. Bevor du loslegst auf jeden
Fall hier reinlesen. Hat mir auch geholfen:
Fotolehrgang / Fotoschule / Hier können Sie fotografieren lernen
Ca. 70-80 % weiß ich schon, höchstens das mit den Objektiven ist neu. http://www.fotolehrgang.de/
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Ich würde dir trotzdem empfehlen dort zu lesen. Hat noch keinem
geschadet.

Mit "schnelles Auslösen" meine ich, dass es nicht 3s oder so brauchen soll, bis die SLR wieder einsatzbereit ist.

Das wird höchstens der Fall sein, wenn du mit dem internen Blitz auf voller
Leistung Fotos machst. Dann braucht die DSLR immer ein paar Sekunden zwischen
den Aufnahmen.
 
AW: Wieviel für "gute" DSLR? Mit Kit-Objektiv

Das wird höchstens der Fall sein, wenn du mit dem internen Blitz auf voller
Leistung Fotos machst. Dann braucht die DSLR immer ein paar Sekunden zwischen
den Aufnahmen.

Freut mich zu hören ;)

LG
Daxelinho

PS: Werde dann mal ein bischen Lesen :D
 
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