Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

[Pinchen1609]

Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Also was ich hier im Forum immer lesen muss über AIO Kühlungen und den Meinungen wie zb.
"wenn du übertakten willst dann brauchst du eine Richtige Wasserkühlung mit zig Radiatoren"
usw. usw. usw.
Und o was die Lautstärke angeht usw. usw. da kann ich nur sagen "
„Und Die Pumpe ist so Laut“

"Quatsch mit Soße"

Ich selber habe ( Bilder Folgen ) einen I7 3770K @ 4.9GHZ MAX Temp 65° und das ganze mit einer Corsair H110 ...Pumpengeräusche "NEIN" MAX Drehzahl an der Pumpe
Dazu habe ich meine GTX 780 Gainward mit dem Accelero Hybrid II bei 1100 laufen und eine MAX Temp von 60°
Das sind Volllast Werte bei BF4 gemessen mit HWMONI
Jetzt werden einige sagen " Ja aber nur der GPU ist gekühlt was ist mit den anderen Bauteilen die werden Richtig warm ... Hab ich auch erst gedacht.
Die Ram auf der Graka werden Passiv Durch den Wärmetauscher von der Rückseite gekühlt. Zusätzlich habe ich mir noch Wärmeleitkleber von Phobya besorgt und weitere Heatspreader ( Waren noch vom Alpenföhn Peter übrig ) Auf den RAM Bausteinen (Vorderseite) aufgeklebt.
Das Ganze steckt in einem Fractal R4 Gehäuse. Der 280 (CPU)Radiator ist an die Front des Gehäuses montiert worden (PUSH/Pull)
Der Radi von der GPU hängt hinten im Gehäuse und saugt (Push/Pull) die leicht vorgewärmte Luft (vom 280er Radi) nach draußen.
Damit man den Radi vorne verbauen kann muss man die Käfige vorne ausbauen und zusätzlich das Plastikteil des oberen 5 1/4 Zoll Bays entfernen
(Ich habs Fachmännisch rausgebrochen)
Unter Voll Last hat man eine Geräuschentwicklung die nicht so hoch ist wie mit einem Macho Luftkühler .. das liegt allerdings noch an den Corsair Lüftern von der H110 ... Die sollte man auf jeden fall Tauschen wenn man allergisch auf "Lärm" reagiert.
Ich für meinen Teil bestell mir Noctua PWM 140er und dann ist auch da mit Ruhe zu Rechnen.
Wie geschrieben Bilder reiche ich noch nach ... leider habe ich keine beim Umbau gemacht aber das Endergebnis werde ich noch mal Fotografieren.

 

[bisonigor]

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Ist deine CPU geköpft? Meiner 3770K 4,4Ghz bei Prime95 80°, BF3-4 60-65°

 

[xActionx]

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Also häufig stimmen diese "Vorurteile" schon. Gerade die Pumpen werden oft verdammt laut. Jedoch gibt es auch positive Beispiele wie bspw. die AIOs von Corsair. Meine H100i ist auch zml. stark und dabei sehr leise.

Die eigentliche Problematik liegt jedoch nicht darin, dass AIOs schlecht sind oder eine schlechte Kühlleistung haben, sondern dass man die gleiche Kühlleistung meist auch mit günstigeren und noch leiseren Tower-Kühlern schafft. AIOs lohnen sich Preis/ Leistungsmäßig also nur in Systemen mit Platzmangel.

Zu den AIOs auf GPUs kann ich nichts sagen, die sind aber auch bei weitem nicht so weit verbreitet wie die AIOs für CPUs. Das Problem bei ihnen liegt im Vergleich zu einer "richtigen" WaKü darin, dass bei den AIOs nur der Chip und nicht die Spawas ( welche mindestens genau so heiß werden können ) gekühlt werden.

MFG

 

[Pinchen1609]

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Also geköpft ist der nicht würd ich mich auch nicht trauen du must einen Höhenausgleich schaffen usw. usw..
Mit dem CPU hab ich zeimlich viel Glück gehabt.
Was halt immer und überall sein muss ist ein Guter Airflow.
Die Temps der CPU sind mit dem Umrüsten der Graka nochmal weiter runter gegangen.
Zuerst waren die Temps der CPU auch ca bei 75°.
Da hatte ich den Radi im Gehäuse oben angebracht und die Graka hatte reichlich wärme Produziert.
Der Airflow wird jetzt auch durch die fehlenden HD Käfige begünstigt.
Ich hab vor Weihnachten 2013 mein gesamtes System mit einer erweiterbaren Wasserkühlung umgebaut gehabt.
Dabei hab ich wegen günstigen verbindern beinahe mein System im wahrsten sinne geflutet.
Jetzt im nachhinein würde ich immer wieder auf AIO gehen.

 

[Ryle]

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wenn du übertakten willst dann brauchst du eine Richtige Wasserkühlung mit zig Radiatoren

Hat wohl nie jemand gesagt. Übertakten kannste auch mit dem Boxed Kühler. Wenn du aber übertakten willst und ein wirklich leises System willst, dann brauchst du eine große Radiatorfläche. Für mein Empfinden ist alles über 650rpm schon störend. Andere lassen sich von ihren Ref. Kühlern auf der GPU anplärren und haben damit kein Problem.

Und Die Pumpe ist so Laut

So laut nicht, aber lauter als eine Solo Pumpe. Alleine schon wegen dem Umstand, dass man sie nicht entkoppeln kann. Viele der AIO Pumpen, haben auch Nebengeräusche, Ausfälle oder sonstige Macken. Setz mal ne entkoppelte Aquastream ein, dann weißt du wo der Unterschied liegt. Außerdem kannste ne AIO bei Verschleiß oder Defekt wegwerfen, bei ner Eheim kannst du so ziemlich jedes Teil einfach nachkaufen und das Ding läuft locker seine 10 Jahre ohne Ausfälle.

AIOs haben durchaus ihre Daseinsberechtigung. Gerade da wo wenig Platz herrscht und man den Wärmeaustausch verlagern möchte. In einem gewöhnlichen ATX Case sehe ich aber keinen großen Sinn dahinter, da der Vorteil gegenüber einer Luftkühlung sehr gering ist. Im niedrigen Drehzahlbereich bringt selbst eine H110 wenig bis gar keine Vorteile. Im hohen Drehzahlbereich verbessert sie sich zwar gegenüber Luftkühlern etwas, ist dafür aber auch lauter.
Gegenüber einer konventionellen Wasserkühlung liegen die Vorteile aber nur im Preis. Das wartungsfreie, geschlossene System sehe ich eher als Nachteil. Denn so kann man das Ding nicht erweitern, einen Ausfall bemerkt man leider erst dann wenn es zu spät ist und bei einem Defekt kannste das ganze Teil wegwerfen.

 

[shadie]

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Nur mal so neben bei.
Du bestätigst grad die Vorurteile.

Ne gtx 780 die bei 1100 60Grad heiß wird?
Ich habe 2 gtx 780 + nen I7 2600k @ 4,5ghz der ganze Kreislauf hängt an nem Nova 1080 mit 9x Phoby Lüftern die nur auf 800RPM drehen.

GTX 780 1.21V 1250MHZ die erste bei Valley Benchmark (höchste grafik usw) 41°C, 2. GTX 780 38°C

I7 2600K mit Prime getestet 2 h, 49°C und jetzt sage mir bitte, dass du mit den AIO Dingern die Vorurteile außer Kraft setzt.


Ich hatte mal eine H100, die war i.O. und hat gut gekühlt gebe ich zu

Ich hatte aber auch mal eine Arctic Hybrid, besser gesagt ich hatte .... 3 davon, jede hat gerattert, deshalb bin ICH auf ne richtige Wakü umgestiegen.

 

[Schlitzer1971]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Ich hatte aber auch mal eine Arctic Hybrid, besser gesagt ich hatte .... 3 davon, jede hat gerattert, deshalb bin ICH auf ne richtige Wakü umgestiegen.

ich habe meinen ersten Hybrid 1 auch wegen der Geräusche (klackern) reklamiert. Der zweite hatte die gleichen Geräusche gemacht und läuft seitdem mit 10-11 Volt völlig leise. Ich habe dadurch keinerlei Probleme.
Beim Alpenföhn Wasser mache ich das gleiche und habe auch keine Probleme mit der Lautstärke.

 

[shadie]

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Dann ist die Frage, wie lange das laufen wird, viele Pumpen verkraften keine Voltänderungen.

Du wirst die Vorurteile zudem nicht ausräumen können, wenn du noch nie selbst ne richtige Wakü hattest, ich habe auch immer die AIO´s gekauft weil mir 700 € zu viel waren (mit allen Kühlern).
Aber einmal investiert und das läuft und due kannst die kommende Hardware einfach nachrüsten.

Und wie du siehst, Radifläche bringt MASSIVE Temperaturunterschiede....ich wage zudem zu behaupten, dass eine gute selbstgebaute Wakü leiser ist und besser kühlt als eine AIO, sie ist auf jeden Fall teurer keine Frage aber sie leistet viel mehr und das auch noch leiser.

 

[yingtao]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

AIO sind nicht schlecht, aber ne richtige ist halt besser. Selbst die eher leisen Pumpen die bei Corsair genutzt werden sind noch laut, wenn der Rest des Systems sehr leise ist. Bei meinem Rechner hör ich nur das Rattern der Pumpe und der Rest ist unhörbar. Klar wird irgendeiner kommen und sagen "meine H100 ist super leise" aber das empfindet jeder anders. Will man es leise haben und nicht viel Geld ausgeben, setzt man auf nen Luftkühler und wenn man mehr Leistung braucht muss ne richtige Wasserkühlung her. Die AIO Dinger sind irgendwo dazwischen.

 

[Schlitzer1971]

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das eine selbstgebaute besser ist glaube ich gerne. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass eine AIO auch völlig ausreichen kann und irgendwie ist das klackern auch auch bei 12 Volt völlig verschwunden. Hat natürlich ne Weile gedauert. Bei 10 - 11 Volt laufen die Pumpen fast geräuschlos. Wenn ich mal ein paar Taler übrig habe möchte ich natürlich auch eine selbst zusammenstellen und mit Neon-Kühlmittel betreiben.

 

[shadie]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Ist halt immer die Frage, wie viel Mehrleistung eine über 100 € teure AIO gegenüber einem max 50 € Luftkühler bringt und das ist einfach der Punkt, den wir oft im Forum ankreiden.
Keiner sagt die Dinger seien schlecht, das PL Verhältnis stimmt halt nicht.

Wer es wegen Design kauft, den kann ich verstehen, habe ich damals auch gemacht.

Wenns nur um Kühlleistung geht.....hmmm weiß nich da tut´s auch ein Brocken für 35 €

 

[ruyven_macaran]

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Also häufig stimmen diese "Vorurteile" schon. Gerade die Pumpen werden oft verdammt laut. Jedoch gibt es auch positive Beispiele wie bspw. die AIOs von Corsair.

Marken machen da weniger einen Unterschied - schließlich kommen die Kühler letztlich doch vom gleichen Hersteller. Was sich unterscheided, sind die Generationen (man hat schon ein Bisschen was an den Pumpen gemacht), die einzelnen Exemplare (Serienstreuung) und vor allem das Gehör der Nutzer. Siehe z.B. TE: Nutzt noch die nun wirklich eher starken Corsair-Lüfter, beurteilt aber die Pumpe als "leise". Andere Leute würden alle Lüfter über 500 rpm gar nicht erst akzeptieren und sie für die Lautstärke-Beurteilung einer Pumpe erstmal komplett abstellen, um ein Übertönen auszuschließen.

 

[JohnnyXVI]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Ich finde persönlich eine AiO-Wasserkühlung auf GPUs sehr interessant. Ich finde der Unterschied zwischen Lüftkühlung und AiO ist schon bemerkbar. Wenn du bei nem Peter 2 oder Accelero Xtreme III so um die 70°C hast, dann haste bei ner AiO so um die 50°C. Und dafür paar Tacken mehr ist schon sehr gut. Viel fehlt da zur echten auch nicht mehr.
Bei CPUs bringt es zwar weniger, aber ich kennen ehrlich gesagt keinen CPU-Kühler der auf Niveau einer AiO ist. Vielleicht könnt ihr mir ja mal paar nennen.

 

[Tommi1]

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Also ich dachte damals bei meine Corsair AiO (H55i und H100i) die wäre leise.
Hatte das auch immer hier gesagt und mir wurde (für mich damals unverständlich) nicht geglaubt.
Für mich war es eben leise.

Dann hab ich umgebaut zu ner richtigen WaKü und DANN wusste ich (nachdem auch die richtige Pumpe verbaut war) was leise ist.
Und vor allem wie die Temps sind, wenn man ein wenig OC betreibt.

Kann für mich auch nur sagen: Wenn ich mal keine Lust mehr auf ne richtige WaKü habe, dann gehts wieder auf LuKü.
Weil ein guter Tower Kühler kühlt genauso Gut wie eine AiO WaKü. Und das auch noch viel günstiger.

Beispiel:
Meine Frau und ich hatten damals das gleiche System (also Zwillinge).
Bei mir war die H100i verbaut, bei Ihr ein 29 € Scythe Tower Kühler.

Bei Last hatte sie um die max. 49 Grad und ich um die 53 Grad (bei ca. 21 Grad Zimmertemperatur).

Und wenn ich dann noch dran denke, daß es bei uns (Dachwohnung) im Sommer im Zimmer ca. 30 - 32 Grad werden kann (da hatte die CPU mit der AiO kuschelige 75° erreicht), bin ich froh, daß ich Geld und Umbau investiert habe und eine richtige eingebaut habe. Jetzt geht es im Sommer viel entspannter zu (was nicht auf die ZT zutrifft).
Denn da kommt die CPU max. auf 60 - 63 Grad.

 

[Pinchen1609]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Ich glaube manch einer kommt vom hundersten zum tausendsten.
Die AIO der GPU ist unhörbar und hat bei voller last 65° Übertaktet. ..wenn mir jetzt jemand sagt er habe 40° mit einer "Richtigen Wakü" na dann soooo what
Bitte wenn jemand schreibt ..dann lest euch den ganzen beitrag durch .
Ich hatte eine erweiterbare Wakü.
Ich hatte einen der leistungsfähigsten Towerkühler überhaupt den Macho HR 02 mit 2 Lüftern ... Die waren unter voller Last deutlich hörbar und hatten bis zu 85°
Zur Panikmache " Du merkst nicht wenn was ausfällt dann ist alles hin" Also meine HW schaltet bei überhitzung ab.

Das Intel THERMTRIP#-Signal

Sollte die CPU-Temperatur gewisse Schwellenwerte übersteigen, wird der Prozessor das komplette System mit Hilfe des THERMRIP#-Signals abschalten, um so die Transistoren vor etwaigen Schäden durch Überhitzung zu bewahren.

Sicherlich kann man bei der Eheim alles austauschen ... und so 10 jahre betreiben.
Jeder der schonmal mit Modelbau zu tun hatte der weiss warum man ersatzteile kaufen kann
Was fand ich gut bei den Posts Bisher ... Die Feststellung das alles immer Subjektiv ist.
Meine Eheim 600 Compact habe ich deutlicher wargenommen als die jetzigen Pumpen.

Viele leute sind auf der suche nach einer guten Kühlung und sind nicht bereit 500-700 Euro auszugeben und erst recht nicht bereit ein Mora neben sich zu stellen.
All denen sei gesagt für unter 200 € hat man satt Leistung fürs Geld.
Das ich eingefleischte Erweiterbare Wakü Bastler nicht überzeuge ... ist mir Klar hier gehts nicht um 5°-15° mehr oder weniger ...
Ich will auch keinen bekehren.
So ich nehm mal eben mein PC aus einander um Bilder zu machen

 

[Lios Nudin]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

AIO-Waküs haben als CPU Kühler einen schweren Stand. Die über die ganze Bandbreite an Lüfterdrehzahlen den besten Lüftkühler überlegenen Modelle mit 280mm Radiatoren sind ab 100€ erhätlich.

AIO Waküs als GPU-Kühler sind da wesentlich interessanter, wobei sich da der Einsatz eigentlich auch nur auf Grafikkarten aus der Oberklasse lohnt.

Der Test in der PCGH 01/2014 macht den Pluspunkt dieser Kühlung deutlich. Der Peter 1, MK26 (beide mit jeweils 2 Silent Wings 2 140mm mit 12V (1000U/Min)) und der Xtreme III (100% PMW Lüfterdrehzahl) kühlten die GPU der 290X in Crysis 3 auf 50 bis 60 °C, die VRMs lagen hingege bei 84 bis 90 °C.

Der Arctic Hybrid II oder die Kraken G10 erreichen hingegen 20 bis 30 °C niedrigere VRM Temperaturen. Da die 84 bis 90 °C von vielen als unkritisch angesehen werden, schneidet so eine AIO-Wakü Lösung aus Preis/Leistungssicht schlechter ab als z.B. ein Xtreme III, der ein guten Kompromiss aus Preis, Lautstärke und Kühlleistung darstellt.

Eine richtige Waku spielt in einer anderen Liga. Dafür aber 260 bis 300€ ausgeben? Ich habe nur die Kernkomponenten aufgelistet und kenne mich auch nur wenig mit richtigen Wasserkühlungen aus, aber mit der leisen Eheim 1046, dem 60mm tiefen 140mm Radiator und zwei Noiseblocker PK-PS sollten die Zusammenstellung in der Summe in den üblichen Wertungskriterien jeder AIO-Wakü Lösung und jedem GPU-Lüftkühler überlegen sein. Das soll natürlich nicht die optimale Lösung sondern nur ein Beispiel darstellen, das die Kostendifferenz deutlich macht.

Aquacomputer kryographics Hawaii für Radeon R9 290X und 290 black edition (Art.Nr.: 12757) 99€
Eheim 1046-790 230Volt Vollkeramiklagerung (Art.Nr.: 49006) 45€
Alphacool Lighttower LT-Edition 160mm (Eheim 1046/48) (Art.Nr.: 45381) 27€
Phobya G-Changer 140 V.2 - Full Copper (Art.Nr.: 35194) 47€
Aquacomputer Shoggy Sandwich Bausatz zur Pumpenentkopplung - Version 2.0 - Schwarze Ausführung (Art.Nr.: 52242) 7€
Noiseblocker NB-BlackSilentPRO PK-PS ( 140x140x25mm ) (Art.Nr.: 79158) 40€

Dieses Video habe ich schon einmal gepostet. Es zeigt sehr schön, dass eine dritte Möglichkeit einen sehr guten Kompromiss aus der Welt der Lüft- und Wasserkühlung darstellt.

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[Pinchen1609]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

So hier mal ein paar Bilder .
Bin kein Fotograf .. wenn jemand gerne etwas genauere Bilder sehen möchte ich werde wahrscheinlich am Mittwoch noch welche machen,

 

[Ravenshark]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Bei einem Lüftkühler hast die "Heizung" auch immer mitten drin im Gehäuse. Bei Wasser auch (AIO)entweder außerhalb des Case oder dicht am Rand des Case was der Temp im Gehäuse gut tut.
AIO Wasserkühlungen sind gut und zum Teil besser als jeder Luftkühler. Besonders auf der GPU kommt eine AIO Wasserkühlung voll zum tragen- Geräusch und Temp sind viel geringer als jede Luftkühlung.

 

[Abductee]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Bei einem Lüftkühler hast die "Heizung" auch immer mitten drin im Gehäuse.

Kann ich nicht nachvollziehen, bei den meisten Gehäusen ist der Gehäuselüfter in unmittelbarer Nähe zum CPU-Kühler.
Mit einem Tower-Kühler der die Luft gezielt in Richtung Gehäuselüfter bläst, hat man keine nennenswerte Wärmeverteilung im Gehäuse.

Geräusch und Temp sind viel geringer als jede Luftkühlung.

"viel geringer" bezweilfe ich.
Wenn ich einen Premium-Towerkühler um ~70€ kaufe sind die Temperaturen relativiert auf die Umdrehzungszahl der Lüfter der Kompaktwaküs fast gleich.
Drossel die Lüfter mal auf ~800rpm und vergleich dann die Temperaturen mit einem NH-14D/S, Silver Arrow. etc...

 

[Pinchen1609]

AW: Vorurteile beseitigen AIO Wasserkühlung CPU und GPU

Kann ich nicht nachvollziehen, bei den meisten Gehäusen ist der Gehäuselüfter in unmittelbarer Nähe zum CPU-Kühler.
Mit einem Tower-Kühler der die Luft gezielt in Richtung Gehäuselüfter bläst, hat man keine nennenswerte Wärmeverteilung im Gehäuse.

Man kann die Luft gar nie so gezielt abführen ...das sie abgeführt wird ja.
Die CPU AIO ist nicht so effektiv wie die GPU AIO und die Abwärme heizt den Tower Kühler auf jedenfall mit auf