Vega-Nachfolger Navi: Angeblich nur eine Mainstream-GPU von AMD

Zu Turing wird es ja bald erste Infos geben, wahrscheinlich zur Computex.
Die hier vermutete 1080 Leistung von Navi 10 ist auch unwahrscheinlich, eher der Leistungsbereich der 1070, mit wenigen Ausnahmen für speziell optimierte Games wie Doom, u.s.w.

Leider werden die Produktzyklen länger von AMD und Nvidia, und die Leistungssprünge kleiner.
Und besonders bei Nvidia, aber auch bei AMD, haben die Roadmaps wenig Aussagekraft, und Infos zu neuen GPUs sind eher selten.

So bleiben nur noch Spekulationen oder Gerüchte übrig, und nach 2-3 Jahren die Tests zu neuen GPUs.
 
Wieso machen sie weiter mit dem Mist @cryon1c? Glaubst du Navi wird erst seit Herbst letzten Jahres entwickelt? Die Pläne und Entwicklung dürfte schon seit 3-4 Jahren laufen, wo praktisch kaum absehbar war ob Ryzen überhaupt ansatzweise konkurrenzfähig sein wird. Man entwickelt nicht mal soeben in unter 12 Monaten ne völlig neue Chip-Gen, unabhäng ob GP- oder CPU. Wenn du den Navi-Nachfolger anstelle von Navi selbst direkt haben willst, wirst du dich als erster drüber aufregen, was für ein unoptimierter, fehlerhafter nicht mal eines Tape-Outs würdigen Grafikchip das wäre. Und das kostet zudem Geld. Woher nehmen wenn es erst seit ca. 1 Jahr wieder halbwegs flüssig läuft?

Und warum soll AMD überhaupt etwas größeres als eine Mittelklasse-Grafikkarte entwickeln? Selbst als sie die (manchmal erheblich) effizienteren, schnellere, oder bei ansonsten Gleichstand mit besserer Ausstattung (Speicher z.B.) versehenen Grafikkarten hatten, wurde dennoch zum größten Teil Nvidia gekauft, sogar bei gleichen oder niedrigeren Preisen. ALLE verlangen von AMD ein starkes Konkurrenzprodukt, damit die Preise sinken, Aber sobald die Preise auf beiden Seiten entsprechend unten sind wird trotzdem dann doch ausschließlich Nvidia gekauft und weiterempfohlen von euch. Sprich: AMD würde (bzw hat bereits mal) sehr gute Chips entwickeln, auf deren ENtwicklungs und Herstellungskosten sie dennoch komplett sitzen bleiben. Daher wird einfach gar nichts entsprechendes erst entwickelt oder die Entwicklung eingestellt.

Eine wirtschaftlich völlig nachvollziehbare Entscheidung, sollte es stimmen.
 
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Und warum soll AMD überhaupt etwas größeres als eine Mittelklasse-Grafikkarte entwickeln?
Auch AMD muss Geld verdienen.
Da es nach AMD nur einen großen Anbieter von GPUs gibt, Nvidia damit sehr viel Geld verdient, wäre es gut die Ober-, High End-, und Enthusiasten-Klasse auch zu bedienen.
Und wenn AMD sich zu viel Zeit lässt, wird Intel vielleicht bald aktiv werden, und in diesen Bereichen eigene Produkte anbieten, so gar mit eigener modernen Fertigung.
 
Wieso machen sie weiter mit dem Mist @cryon1c? Glaubst du Navi wird erst seit Herbst letzten Jahres entwickelt? Die Pläne und Entwicklung dürfte schon seit 3-4 Jahren laufen, wo praktisch kaum absehbar war ob Ryzen überhaupt ansatzweise konkurrenzfähig sein wird. Man entwickelt nicht mal soeben in unter 12 Monaten ne völlig neue Chip-Gen, unabhäng ob GP- oder CPU. Wenn du den Navi-Nachfolger anstelle von Navi selbst direkt haben willst, wirst du dich als erster drüber aufregen, was für ein unoptimierter, fehlerhafter nicht mal eines Tape-Outs würdigen Grafikchip das wäre. Und das kostet zudem Geld. Woher nehmen wenn es erst seit ca. 1 Jahr wieder halbwegs flüssig läuft?

Und warum soll AMD überhaupt etwas größeres als eine Mittelklasse-Grafikkarte entwickeln? Selbst als sie die (manchmal erheblich) effizienteren, schnellere, oder bei ansonsten Gleichstand mit besserer Ausstattung (Speicher z.B.) versehenen Grafikkarten hatten, wurde dennoch zum größten Teil Nvidia gekauft, sogar bei gleichen oder niedrigeren Preisen. ALLE verlangen von AMD ein starkes Konkurrenzprodukt, damit die Preise sinken, Aber sobald die Preise auf beiden Seiten entsprechend unten sind wird trotzdem dann doch ausschließlich Nvidia gekauft und weiterempfohlen von euch. Sprich: AMD würde (bzw hat bereits mal) sehr gute Chips entwickeln, auf deren ENtwicklungs und Herstellungskosten sie dennoch komplett sitzen bleiben. Daher wird einfach gar nichts entsprechendes erst entwickelt oder die Entwicklung eingestellt.

Eine wirtschaftlich völlig nachvollziehbare Entscheidung, sollte es stimmen.

Wie bereits gesagt wurde, reicht die Mittelklasse allein nicht.
Die Mittelklasse ist zwar ein Zugpferd, aber alleine schafft es nichts.

Erstmal: Highend braucht man für Publicity, für die Plätze in den Benchmarks, für Presige, für die Präsenz in den Medien WEIT OBEN, für dauerhafte Plätze in den Testbenches (warum steckt da wohl immer eine 1080Ti sobald was anderes als die GPU getestet wird? Weil das halt die beste Karte ist).
Zweitens: AMD soll alle Bereiche abdecken. Das dicke Geld sitzt nicht nur in der Gamer-Mittelklasse. Workstation und Server brauchen auch Grafikkarten und das lässt sich Nvidia da vergolden, warum also auslassen? Warum nicht mit der gleichen Architektur die Quadro und Tesla, die Titans UND alle Karten darunter angreifen, und zwar zeitnah?
Drittens: Die Entwicklung von der Zen-Architektur hat vor ner Weile angefangen, noch eher als Navi überhaupt ein Thema ist, denke mal nicht das sie da an Vega dachten zu dem Zeitpunkt. AMD hat damals kapiert, das sie eine neue Architektur brauchen - und das macht sich jetzt bezahlt. Die GPU-Abteilung hätte diese Idee aufgreifen müssen.


Und von wegen AMD entwickelt, drückt die Preise und Leute kaufen woanders - nö.
Sieh dir die Verkaufszahlen von Ryzen, Threadripper und EPYC an. Die CPUs decken ALLE Bereiche ab, von APU bis dicker ServerCPU und Laptop-CPU ist alles dabei, es wird gekauft. Das gleiche würde mit dem kompletten Lineup der AMD-GPU passieren, wenn diese auch nur annähernd so gut sind wie die grünen. Ich sagte bereits, man muss Nvidia richtig Angst einjagen. Schlagen oder dominieren muss man nicht, aber gleichziehen und Nvidia zu unbequemen, frühzeitigen Releases usw. zwingen.

Ihr müsst verstehen - ohne eine gute Neuentwicklung wird AMD nichts in dem Bereich bewegen, GCN hat bewiesen - man kommt an Nvidia nicht ran, von vorbeiziehen spreche ich nicht mal. Lieber mal 2-3 Jahre auf Grafikkarten warten und mit der Mittelklasse aka Refresh 5.0 leben und die gesamte Kohle in eine neue Architektur stecken.

Das was AMD macht, ist wirtschaftlicher Unsinn, sie geben die Kontrolle über den GPU-Markt an den EINZIGEN Konkurrenten, der schon seit Jahren einige Bereiche dominiert. Nvidia muss sich nicht mal anstrengen um weiter zu dominieren. Wir nehmen und empfehlen Nvidia weil die besser sind, stabiler, eher und besser verfügbar, diverse Funktionen sind halt besser gelöst. Ich kann AMD aktuell nicht empfehlen, die Karten haben aktuell zu viele Nachteile. VRAM hin oder her, wenn da bei 1060 die 6GB nicht mehr reichen, pfeift der Chip schon aus dem letzten Loch und muss eh weg.
 
Am Ende verbaut AMD einfach zwei dieser Navi 10 Dies auf einem PCB. 2x 1080 wäre schon eine ganz andere Leistungsklasse. Die Technik beherscht man ja bei CPUs schon ganz gut, da merkt auch niemand was von den 2 Dies mit je 4 Kernen.

Und Intel kommt da auch mit was an.. ??

Ich hoffe es sehr. Ich hätte sehr gerne Freesync auf meiner Geforce, und Physx für alle. :-D
 
Wow ist der Thread schon lang geworden.
Das zeigt wie groß die Hoffnungen sind, dass AMD endlich wieder gute Karten abliefert, damit der Markt nicht noch weiter den Bach heruntergeht.
Die nächsten 2 Jahre wird NVIDIA wohl die Preise diktieren. Fangt schon mal an die "Tausender" zurückzulegen.

Wenn man sich die Stimmung ansieht, scheint es ja so zu sein, dass von AMD (sogar mit Ansage) wieder nur Karten kommen, die leistungstechnisch zwei Jahre hinterherhinken.
Das ist alles sehr traurig. Die Effizienz juckt in dem Fall leider niemanden, da man genau so gut auch neuere grüne Karten undervolten könnte, wenn mans stromsparender bräuchte.
Ich hätte ja sogar vielleicht über ne Vega 64 nachgedacht, wenn sie preislich deutlich günstiger als ne GTX gewesen wäre, aber die sind ja sogar teurer... Absolut unverständlich und dumm von AMD.
So wird das nichts mit den Verkäufen. Bei Ryzen derzeit übrigens genau das gleiche. Wenn die signifikant günstiger wären als Intel, würden die auch mehr Leute kaufen. Aber nein... (Spreche jetzt von 8700K und vergleichbare R7.)

Eigentlich sollte AMD bei den GraKas einfach mal alles einstampfen und nochmal komplett neu anfangen.
Sich vielleicht mehr ein Beispiel an NVIDIA nehmen, statt immer nur eigene Wege zu gehen, die sich sowieso nicht auszahlen.
Lieber gut kopiert und dafür günstiger, als schwach und viel zu langsam selbst entwickelt.

Nur ganz harte Fans, oder Leute die NVIDIA boykottieren, kaufen freiwillig weniger effiziente und langsamere Hardware beim gleichem Preis.
 
Also ich gebe offen und ehrlich zu... ich habe nicht alle Posts hier gelesen. ABER ich denke hier wird mehr daraus gemacht als es ist... das ganze basiert auf Spekulationen von angeblichen "insider" Informationen von fudzilla.com
Einige Kommentare hier scheinen schon fix davon auszugehen, dass das alles zu 100% so stimmt. Ich denke da ist vielleicht ein bisschen "Wahres" dran... aber nicht alles zu 100% korrekt.

Dieses youtube Video erklärt das eigentlich ganz gut.

Ich denke nicht, das AMD hier versucht eine einzige Grafikkarte für den Mittel-Klasse Markt herauszubringen, sondern eher die gleiche Strategie wie bei Ryzen fährt --> Einen Chip, der mit leichten, günstigen Anpassungen diverse Preisbereiche/Leistungbereiche abdeckt.

Das würde durchaus Sinn machen, wenn man bedenkt, wo AMD (AMD nicht ATI) noch vor 2-3 Jahren Stand. Am Aktienmarkt, kurz vor dem "Pennymarkt" Status. AMD hat sich durch die neuen Ryzen Prozessoren zumindest einmal gerettet. Im Grafikkartenbreich ist es aber zumindest genau so schwer wieder vorne mit zu spielen. AMD ist jetzt (und auch schon vor 2-3 Jahren) nicht in der Position zu überlegen ob sie InovationLeader sein wollen oder nur Mitläufer. Hier geht es im Grafikkartenbereich eher darum "drann zu bleiben". Wenn man sich das vor Augen führt erkennt man schnell, dass es nur logisch ist, dass AMD vorraussichtlich eine neue GPU mit neuen Strukturen rausbringen wird, die wirtschaftlich besser da steht (bzw. sich einfach besser "rechnet"). Es geht nicht unbedingt darum, dass Non-Plus-Ultra im Grafikkartenbereich zu sein sondern eine Graka mit sehr guten P/L rauszubringen...

Hat mit Vega nicht funktioniert aber Vega könnte die Grundlage geschaffen haben, dass es mit Navi klappt.
 
Am Ende verbaut AMD einfach zwei dieser Navi 10 Dies auf einem PCB. 2x 1080 wäre schon eine ganz andere Leistungsklasse.
Nein, CPUs und GPUs sind völlig anders aufgebaut.
Hier noch einmal eine Erklärung aus dem 3dcenter dazu:

So gesehen würde ein einziger Navi-Chip dann sogar viel mehr Sinn ergeben – als Basis für weitere Lösungen für das HighEnd-Segment (zwei Navi-Chips zusammenarbeitend) bzw. das Enthusiasten-Segment (3-4 Navi-Chips zusammenarbeitend). Dieser Ansatz ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen, allerdings meinte AMD mit diesen Roadmap-Einträgen wohl eher die Problematik der Limitationen der GCN-Architektur, was zum Zeitpunkt der ersten Roadmaps mit Navi-Nennung von außen einfach nur schwer zu erkennen war. Gleichfalls würde sich der MultiChip-Ansatz mit der Darstellung seitens Fudzilla beißen, das AMD bei Navi nur im Midrange/Performance-Segment zu gange wäre – ein MultiChip-Ansatz wäre je gerade dafür gedacht, viele verschiedene Performance-Segmente zu erreichen.

Den größten Störstein zu dieser These bildet aber immer noch, das diesbezüglich der technologische Durchbruch fehlt: Noch ist keine Möglichkeit gefunden, heute übliche Rasterizer-Grafik mit annehmbarer Effizienz auf mehrere Grafikchips zu verteilen. Die früher für SLI & CrossFire eingesetzten Methoden sind zumeist ineffizient oder beißen sich mit neuartigen Grafikeffekten, sind also heuer nicht mehr geeignet. Wirklich einsetzbar wäre ein MultiChip-Ansatz aus heutiger Sicht nur, sofern die Grafikchips für das Spiel vollkommen unsichtbar als virtuell nur ein Grafikchip zusammenarbeiten könnten. Auf Treiber-Ebene ist dies sicherlich realisierbar – aber um das ganze performant hinzubekommen, sind höchstwahrscheinlich große Interfaces der einzelnen Grafikchips untereinander vonnöten, was dann deren Kostenfaktor nach oben treibt. Sicherlich forscht man an so etwas – aber man forscht daran eigentlich auch schon seit den letzten 10 Jahren, bislang ist nichts beachtbares hierbei herausgekommen. Wenn AMD nun einfach so (fast) aus dem Nichts dieses Problem bei Navi gelöst hätte, wäre doch einigermaßen überraschend. Eher wahrscheinlich ist, das der Multichip-Ansatz erst dann realisiert wird, wenn entweder die zu langsamen Fortschritte bei der Chipfertigung keine andere Möglichkeit mehr offenlassen – oder aber wenn sich (die sehr gut MultiChip-geeignete) RayTracing-Grafik derart durchgesetzt hat, das man auf performante Rasterizer-Grafik verzichten kann.
Hardware- und Nachrichten-Links des 12. April 2018 | 3DCenter.org

Intels EMIB wäre z.B. ein Schritt in die richtige Richtung um eine Multi-Chip-GPU zu entwickeln.

Mittels der "Embedded Multi-Die Interconnect Bridge" spart man sich den von HBM-befeuerten Grafikchips bekannten Interposer und damit auch das damit einhergehende komplizierte Packaging – die Intel-Lösung ist insgesamt eleganter und damit auch viel eher tauglich für den Masseneinsatz. Interessant wäre, wenn nun AMD im Ausgleich für die Zurverfügungstellung seiner Grafiklösung Zugriffs auf Intels EMIB-Verfahren bekommen würde – dann könnte AMD nämlich wirklich in Richtung MultiChip-Grafikkarten und eventuell auch eigener CPU/GPU-Kombichips durchstarten. Ob Intel diesen Zugang gewährt, ist zu diesem Zeitpunkt natürlich vollkommen unklar – wäre aber für AMD sicherlich mehr Wert als irgendwelche Geldzahlungen für das Projekt des gemeinsamen Intel/AMD-Kombichips.
Hardware- und Nachrichten-Links des 11./12. November 2017 | 3DCenter.org
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn Navi als Mittelklassechip kommen würde und dabei die Leistung einer 1080 erreicht ist das ja wohl mal mehr als zufriedenstellend.

Das wäre so, wenn es keine Konkurrenz gäbe. Selbst wenn man Nvidia ausblendet, müsste AMD immer noch mit sich selbst konkurrieren. Auf was sollen die aktuellen Vega-Besitzer denn z.B. dann aufrüsten? Ewige Sidegrades wie noch bei 290X Zeiten?

Wer zu spät kommt, den bestraft halt das Leben!

Die Hypothetischen annahmen hier bzgl. der Leistung von Turing sind auch sehr hoch gegriffen. Also ob da ne 1080 mit 100Watt hinten bei raus kommt, ist doch Blödsinn. Für mich sieht es eher danach aus dass Nvidia für mehr Leistung jetzt auch mehr Chip wieder Produzieren muss, auf einen weiteren Effizienzgewinn würde ich nicht wetten. Da wirds etwas mehr Leistung mit gleichem oder höheren Verbrauch geben.

Nein, man kann erste Annahmen von Volta ableiten. Da ist von Kern-zu-Kern gegenüber Pascal bis über 60% Mehrleistung drin. Rechne dazu noch Vorteile von schnellem GDDR6.

Navi hingegen hängt seit dem Ausscheiden von Raja Koduri in der Luft. Dazu noch saugt Ryzen der RTG alle finanziellen Mittel weg. Da wird nicht mehr mit vollem Einsatz entwickelt.

Hier haben mache eine Erwartungshaltung....Mal abgesehen davon dass hier komplett auf reinen Spekulationen basierend debattiert wird. Von Navi ist genauso wenig bekannt wie von Turing.

Was sich in den nächsten Wochen wohl ändern wird. Navi ist noch Zukunftsmusik, aber die ersten Anzeichen sehen nicht so rosig aus. Navi wurde auch im Vorfeld genau so hoch gelobt wie Fiji und Vega - und beide waren letztendlich eher enttäuschend.

Leider muss ich deinem Post zustimmen, von den 30% Marktanteil von Amd, wird mehr als 10% (ich schätze 15%) von mining kommen, also wird Amd unter 20% im Gaming-Markt haben. (PC Gaming).
Das sind 8 Nvidia Karten gegen 2 Amd Karten.

Wenn AMD weiterhin keine Produkte in der High-End bis Enthusiastenklasse mehr anbietet, wird der Marktanteil folglich sinken. Dann hast du dann beispielsweise 1 AMD- auf 16 Nvidiakarten. Grund wäre einfach der, dass AMD ab z.B. einer 1170 aufwärts genau 0% Marktanteil hätte.

Ein High-End Navi ist angeblich nicht vor 2020 in Sicht (!). Das ist noch eine Ewigkeit!

Naju nur weil es eine GTX 980 gibt heist es ja nicht das die gekontert werden "muss". Das ist teilweise echt krank was ihr hier schreibt ...

Natürlich muss eine GTX 980 irgendwann gekontert werden. Nennt sich Fortschritt! Nach 2-3 Jahren sollte AMD doch in der Lage dazu sein. Selbes Spiel übrigens mit der 1080. Die hätte Vega schon problemlos schlagen sollen. Stattdessen würde sich der eigentliche Rückstand von AMD zeigen. Wir sprächen dann nicht mehr von einem Underdog, sondern von einem Pseudo-Konkurrenten.

Diesen Sachverhalt zu verleugnen ist was ich als krank bezeichnen würde. :wall:

Wenn Navi Leistung der 1080 bietet wird dann kommt man etwas schneller als eine GTX 1160 raus - ist absolut okay. Für Menschen die eh keine High-End Hardware kaufen ist das nen guter Deal :daumen:

Also fängt hier bereits das Wunschdenken an?
Die GTX 1160 kommt u.U. 6-12 Monate vor Navi heraus. Danach ist bei AMD zusätzlich noch die Frage offen, wann die neuen Karten denn verfügbar sind. Preise, Features und allgemeine Ausstattung spielen da sicher ebenfalls eine Rolle.

13 Seiten Streit/Diskussion wegen einem nicht bestätigtem und recht weit hergeholtem Gerücht von Fudzilla....

Am Ende sind sich alle wieder wegen allem so sicher und Meckern dann wenn es anders kommt.

Fudzilla hat zwar nicht immer recht, jedoch sollte man das nicht auf die leichte Schulter nehmen. Meckern werden einzig und allein die AMD-Fans, weil es wieder eine Nullnummer beim Aufrüsten gibt.

Vega war 1 Jahr zu spät und immernoch nicht schneller als Pascal. Stell dir vor in 2019, also 3 Jahre nach Release, schaffen sie es immer noch nicht der 1080 Paroli zu bieten. Die 1080 Ti wird demnach weiterhin unantastbar für AMD. Das wäre einfach lächerlich!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
[...]
Dazu noch saugt Ryzen der RTG alle finanziellen Mittel weg. Da wird nicht mehr mit vollem Einsatz entwickelt.
Eher saugte, denn Ryzen Gen 1 und das ganze Bring-Up ist nun fertig und die Produkte haben schon für reichlich Einnahmen gesorgt und AMD es ermöglicht wieder deutlich flexibler beim Budget zu sein.
AMD hat das Budget auf der GPU-Seite entsprechend auch erhöhen können, natürlich gibt es dort Grenzen, da AMD die Zen Nachfolger entwickeln muss und die Infrastruktur, um weiterhin konkurrenzfähig zu bleiben.

Vega war 1 Jahr zu spät und immernoch nicht schneller als Pascal. Stell dir vor in 2019, also 3 Jahre nach Release, schaffen sie es immer noch nicht der 1080 Paroli zu bieten. Die 1080 Ti wird demnach weiterhin unantastbar für AMD. Das wäre einfach lächerlich!
Warum? AMDs Mitarbeiter-Anzahl, ihr Budget und die Kompromisse die Sie eingehen müssen, machen es ziemlich offensichtlich, dass AMD in diesem Rahmen sich bewegen wird und teilweise muss.
 
@cryon1c
AMD kann nichts für die default Einstellungen in den Programmen für Videobearbeitung. Das liegt in der Verantwortung deren Entwickler.

@Pro_Painkiller
Hab ich irgendwo behauptet, dass AMD Karten eine größere Verbreitung haben, als Nvidia Karten?
Im Steam Survey stehen meine beiden PCs noch mit Sandy Bridge i5 und 8 GB RAM drin.
Inzwischen arbeiten in beiden aber schon lange 4790er mit 16GB RAM
 
Zu Turing wird es ja bald erste Infos geben, wahrscheinlich zur Computex.

Genauso sicher wie es sie zur GTC geben sollte.

Vega war 1 Jahr zu spät und immernoch nicht schneller als Pascal. Stell dir vor in 2019, also 3 Jahre nach Release, schaffen sie es immer noch nicht der 1080 Paroli zu bieten. Die 1080 Ti wird demnach weiterhin unantastbar für AMD. Das wäre einfach lächerlich!

Naja, so schnell wie eine 1080 ist Vega (Und ich seh schon wieder wie 10 Leute anrennen mit Nein, oh, wie kann man nur, die heilige 1080... Leute, ist mir Wumpe. Steht schon in 10 anderen Foren. Wen es interessiert, der kann nachlesen und dann selber entscheiden welchen Zahlen er glaubt. Fertig.). Also zumindest dazu ist Konkurrenz da. Die 1080ti macht einen sehr kleinen Marktanteil aus. Das die nicht geschlagen ist kotzt eigentlich nur Enthusiasten an weil die dann halt den Aufpreis zahlen. Alleine die 1080 ist bei unter 2, die ti bei unter 1%. Da liegt kein Focus drauf. (Nach Steam)

Es kann sein das AMD auf High-End pfeifft und sich auf CPUs/APUs/Mid-Range konzentriert. Traurig wäre das nicht, geschweige denn lächerlich. Es meckern doch eh immer alle über AMD, ob sie jetzt schneller sind oder nicht. AMD ist auch ein Unternehmen. Die werden sich jetzt nicht hinstellen und Preiskonkurrenz für Nvidia spielen, dass ihr niedrigere Preise bekommt. Ist schon klar, dass es euch stört das Nvidia die Preise diktiert, ist aber halt ein klarer Fall von: Schade. Wenn ihr die Preise nicht wollt, kauft den Schmarn nicht zu dem Preis, so einfach.

Wenn die High-Ends nicht laufen werden sie vielleicht irgendwann gestrichen. Warum dran festklammern? Höhere Gewinnmargen, niedrigere Absatzmengen. Und zwar beides recht unverhältnismäßig verschoben. Bis Navi ein richtiges Thema ist, hab ich vermutlich nichtmal mehr Zeit zu zocken und mir reicht ne Konsole, also kann's mir egal sein wie ekelhaft der Markt ausschaut.

Aber da bleibt immernoch das Problem, dass das ein sehr weit hergeholtes Gerücht ist. Genau wie alles über Touring oder, dass da irgenwas auf der Computex kommt. Es kann auch sein das Nvidia erst 2019 was bringt, Pascal läuft doch. Vielleicht kommt auch früher was. Ich halt's für sinnlos da zu spekulieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja, so schnell wie eine 1080 ist Vega (Und ich seh schon wieder wie 10 Leute anrennen mit Nein, oh, wie kann man nur, die heilige 1080... Leute, ist mir Wumpe. Steht schon in 10 anderen Foren. Wen es interessiert, der kann nachlesen und dann selber entscheiden welchen Zahlen er glaubt. Fertig.). Also zumindest dazu ist Konkurrenz da.
Wenn sie denn mal verfügbar wäre und konkurrenzfähige Preise hätte und dann kommt noch der Energieverbrauch hinzu.
 
es gab doch im August schon folgende news: Vega 64 - letzte große GPU von AMD!

"Im Prozessorbereich hat AMD mit dem Zusammenspiel aus Infinity-Fabric-Interconnect und dem Zeppelin-Die einen großen Coup gelandet: Mit nur einem einzigen Die lässt sich das komplette CPU-Portfolio von Vier- bis 32-Kernern abdecken, wobei die Fertigungskosten vergleichsweise gering und die Ausbeute hoch ausfallen dürften. Achtkerner lassen sich nativ mit einem Siliziumchip realisieren, für Sechs- und Vierkerner werden Teile deaktiviert. Für Ryzen Threadripper und Epyc hingegen werden zwei beziehungsweise vier Dies als Multi-Chip-Modul zusammengefasst.
Spekulationen gehen schon lange dahin, dass AMD diese Taktik künftig auch im GPU-Bereich einsetzen könnte. Grundlage dafür stellt AMDs Roadmap dar, die unter dem Vega-Nachfolger Navi den Kernpunkt "Skalierbarkeit" nannte. Der Infinity Fabric kommt bereits bei Vega 10 und den Raven-Ridge-APUs zum Einsatz, um die unterschiedlichen IP-Blöcke miteinander zu verbinden. AMD bestätigte, dass der Interconnect auch die Möglichkeit schaffe, mehrere Dies zu einer GPU zu vereinen.

link: Navi: Vega 10 konnte AMDs letzte grosse GPU sein
 
Würde nichtmal zur Navi Karte greifen, wenn sie günstiger als Nvidia wäre. Geringer Marktanteil geringe Optimierung für AMD Karten. Was nützt mir da die tollste Hardware wenn die Software dafür nicht optimiert wird ?

Kauft euch ne Playstation 5. ^^
 
@cryon1c
AMD kann nichts für die default Einstellungen in den Programmen für Videobearbeitung. Das liegt in der Verantwortung deren Entwickler.

AMD kann aber mit denen arbeiten und zumindest Werbung für die eigenen Produkte machen.
Es gibt z.B. nur 2 wirklich beliebte Streaming-Programme, OBS und Xsplit, die teilen sich weit über 90% der Livestreamer die einen PC benutzen. Das ist nicht so schwer, nen kleinen Banner zu bauen und die zu bitten, den aufzuhängen - fertig.
Dazu kann deren eigene Software nicht streamen, die von Nvidia schon. Wenn man nachdenkt, sind das Kleinigkeiten, die kosten so gut wie nichts, machen aber einen riesigen Unterschied, vor allem in der Mittelklasse, bei Käufern die nicht jedes Detail der Hard&Software kennen.

Es gibt so viele Kleinigkeiten die ich aufzählen kann, warum die guten AMD-Produkte nicht an gleichwertigen oder sogar schlechteren Produkten von Intel&Nvidia vorbeikommen, die lassen sich aber mit 2 Begriffen zusammenfassen: Marketing und Ruf. Und der Ruf, den sich AMD erarbeitet hat, kommt nicht von ungefähr. Ewig am hinterherdackeln, keine Marktanteile, schlechte Treiber, schlechte Optimierung, viele Performanceprobleme (einfachstes Beispiel - Hellblade, ein saugeiles Spiel, hatte zum Release Probleme mit AMD-Karten, das wurde zwar sehr schnell mit einem Patch behoben - aber so was hinterlässt einen bitteren Nachgeschmack, wenn die Leute mit grüner Hardware zocken und man selbst mit der roten Karte rot sieht und nicht zocken kann) und so weiter. Marketing stimmt auch nicht. Beispiel Intel - alleine die Tatsache das gefühlt 99% der Laptops mit einer Intel-CPU ausgestattet sind und solche Events wie Intel Extreme Masters existieren reicht schon um diverse Kunden abzuziehen. Highend-Laptops sind auch durchgehend mit Nvidia unterwegs, wo ist da AMD? Wenigstens 2-3 Modelle, damit die Leute sehen - yay da ist was. Kann ich mir zwar nicht leisten, aber das kleinere Modell vll. AMD muss weit mehr machen wenn sie einen fairen und ordentlichen Kampf um die Marktanteile hinlegen wollen, ansonsten frisst sie der einzige Konkurrent einfach mit Haut und Knochen.
 
Würde nichtmal zur Navi Karte greifen, wenn sie günstiger als Nvidia wäre. Geringer Marktanteil geringe Optimierung für AMD Karten. Was nützt mir da die tollste Hardware wenn die Software dafür nicht optimiert wird ?

Kauft euch ne Playstation 5. ^^

wow du hast das problem erkannt aber statt etwas dagegen zu unternehmen schiebst du dein geld lieber nvidia in den arsch. Wenn alle so nichts überlegen wird amd von der bildfläche verschwinden und der fortschritt verlangsamt und für ne mittelklassekarte zahlt man dann 500 statt 300 euro wenns das ist was du willst. Navi wird wohl leicht besser und gleich teuer wie sein nvidia pendant. wenn du ne highend karte willst dann ist nvidia die adresse aber sonst ist amd genausogut wenn nicht besser. du kaufst dir am besten ne ps5.
 
wow du hast das problem erkannt aber statt etwas dagegen zu unternehmen schiebst du dein geld lieber nvidia in den arsch. Wenn alle so nichts überlegen wird amd von der bildfläche verschwinden und der fortschritt verlangsamt und für ne mittelklassekarte zahlt man dann 500 statt 300 euro wenns das ist was du willst. Navi wird wohl leicht besser und gleich teuer wie sein nvidia pendant. wenn du ne highend karte willst dann ist nvidia die adresse aber sonst ist amd genausogut wenn nicht besser. du kaufst dir am besten ne ps5.

Kunden sind nicht die Caritas, um eine Firma für beschissene Treiber und mangelhafte Zusammenarbeit mit anderen Entwicklern zu belohnen, fertig. Will AMD Geld, muss es sich verdienen. Also, nenn mir einen guten Grund warum man eine Firma für ein schlechteres Produkt bezahlen soll? In der Hoffnung, das es irgendwann besser wird? Da lege ich das Geld in Wein oder Kunstwerken an, da ist die Chance das diese mit der Zeit wertvoller werden viel höher.
Bei Elektronik die sehr schnell veraltet, erwarte ich verdammt noch mal ein perfektes Produkt, gerade bei einer so dicken Firma wie AMD oder Nvidia, die machen das nicht seit Gestern und haben mehr als genug Mitarbeiter und Kohle!
 
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