Tagebuch [Tagebuch] DIY CNC Fräse - Das etwas andere Tagebuch...

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Warum bist du wieder auf nur einen Motor fuer y umgestiegen ? ich bin mir nicht sicher wie verzugsfrei das wird bei deinen linearfuehrungen.

Wobei du das ja jetzt schon leicht testen kannst, spann deinen unterbau mal in der mitte fest und drueck an einer seite des Portals.

Die Stahlkugeln aus den boecken kann man nicht ohne weiteres ersetzen, du brauch genau die passenden fuer deine bocke, die kugeln sind auf 1000tel genau, wenn in einer lagerreihe ploetzlich groessere sitzen verteilt sich die last nichtmehr, versuch lieber die verlorenen wieder einzusetzen.

Ich hab immer erst die boecke auf die fuehrungen geschoben und dann das Portal verschraubt, anosnten haste schnell schrott bei den boecken, zumal die kugelrueckfuehrungen bei der variante auch komplett in plastik is, wenn die erstmal hin sind kanns im schlimmsten fall passieren dasde ne riehe hast die schleifft.

Btw, wenn du noch im aufbau bist, fuell alle deine Profile zur haelfte mit vogelsand, ich muss das bei mir noch nachholen, das wird kein spass...

Haste dir schon ne steigung und den durchmesser fuer die lange spindel ueberlegt ? ich wuerde auf garkeinen fall unte 25 mm d bei ner steigung von 10 gehen, ich hab leider nur ne 5er steigung und es hat mir bisher massivst probleme verursacht.

am besten direkt ausrechnen bei welchen drehzahlen deine spindel anfaengt zu schwingen, du willst spaeter auch auf der langen achse mindestens 5000mm / m fahren koennen !

Schau hier rein EMS-Mderl CNC-Shop bei antrieb, dieser mensch hats 110% drauf, wenn ich den tipp damals bekommen haette waer ich jetzt sehr dankbar ;)

Du wirst bei der Spindellaenge zumindest euler class4 brauchen, kannste dir von vornherein am ende der spindel 25cm abdrehen lassen damitte die sauber lagern kannst.

Hallo lenne0815,
danke für deinen informativen Beitrag!
Glücklicherweise waren es nur wenige Kugeln in den unteren Reihen, die gefehlt haben. Dort ist ja auch die Belastung am geringsten, laut Digitalmessschieber warne die Kugeln zumindest bis auf 0,01mm genau gleich.

Zum Thema Verzugsfreiheit - das war auch ein großes Bedenken von mir, als ich wieder auf einen Antrieb in Y-Richtung gewechselt bin.
Jedoch dadurch, dass sich in dem Rexroth Linearmodul unter den Kugelgewindemuttern/dem Führungswagen eine Profilschiene mit zwei Wagen befindet und ich die Platte an der Portalunterseite recht breit und ein Aluminium mit hoher Festigkeit gewählt habe, fällt das Spiel selbst bei starkem, ruckartigen Ziehen relativ gering aus.

Laut Messuhr 0,15mm Verzug, wenn ich mich heftig zurückwerfe. Wobei ich glaube, dass das Klemmstück in der Mitte auch nachgegeben hat. :ugly:

Im Linearmodul befindet sich wie bereits zuvor einmal erwähnt eine unterstützte 20x5 KG-Spindel und gelagert ist sie auch schon.

IMG_5380.JPG IMG_5385.JPG IMG_5395.JPG

Wie ich so gelesen habe, soll auch Epoxidharz sehr gut als Vibrationsdämpfer geeignet sein.

"[..], der mechanischen Stabilität und der Erhöhung der Vibrations- und Schockfestigkeit." (Wikipedia)

Trichterschmiernippel... ich mag das Wort^^

Und dein Projekt^^

:D

Wo bekommt man denn solche großen bzw v.a. dicken Aluminumplatten her? Oder auch Blöcke und wie viel kostet sowas ?

Die meisten Platten, Profile und Winkel habe ich bis jetzt auf eBay erworben, es gibt aber auch genügend Webseiten, die umfangreich Aluminium vertreiben. Bspw. Alu-Verkauf.de - Verkauf von Aluminium und Kupfer in Kleinstmengen

Aber bevor du etwas drauf los kaufst, würde ich mich erstmal mit den vielen verschiedenen Aluminium-Legierungen und deren Eigenschaften beschäftigen.


So long

PS: eine wassergekühlte 2,2kW Frässpindel ist bestellt und ich hab schon einige WaKü-Komponenten in Aussicht
 
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Ah jetzt hab ich das erst gepeilt, ich dachte du haettest nen linearmodul fuer die z achse, so grosse module hab ich noch nie gesehen, wieviel umdrehungen macht das denn laut datenblatt ?

Hammerteil das linearmodul, auch ebay ?

Um vibrationen auszugleichen kommt mir epox etwas komisch vor, du musst ja versuchen die vibrationen in hitze und reibung umzusetzen ( Hauptsaechlich reibung) da gibts kaum was besseres als sand.

Mit Epox koennteste im grunde nur die schwingungsfrequenzen verschieben. Der wiki auszug sagt auch nur was ueber festigkeit, nichts ueber daempfung.

Was Planst du als Tisch ?
 
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Ah jetzt hab ich das erst gepeilt, ich dachte du haettest nen linearmodul fuer die z achse, so grosse module hab ich noch nie gesehen, wieviel umdrehungen macht das denn laut datenblatt ?

Hammerteil das linearmodul, auch ebay ?

Um vibrationen auszugleichen kommt mir epox etwas komisch vor, du musst ja versuchen die vibrationen in hitze und reibung umzusetzen ( Hauptsaechlich reibung) da gibts kaum was besseres als sand.

Mit Epox koennteste im grunde nur die schwingungsfrequenzen verschieben. Der wiki auszug sagt auch nur was ueber festigkeit, nichts ueber daempfung.

Was Planst du als Tisch ?

Mann kann es zwar nicht ganz genau im Datenblatt ablesen, aber es liegt so in etwa bei 0,1m/s also etwa 6000mm/min wegen der großen Länge und geringen Steigung. Denke das reicht völlig aus. :daumen:

Korrekt, war auch von eBay - unbenutzt. Vom Händler hätte es vermutlich mehr als das zehnfache gekostet. :ugly:

Momentan schwanke ich noch zwischen Stahlplatte mit Gewindebohrungen, Alu T-Nutenplatte oder einer einfachen "Wegwerf"-Holzplatte mit Schlagmuttern, die dann auch gerne kaputtgehen darf. Hängt erstmal größtenteils vom Budget ab..

Gruß
fragapple
 
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6000 is super, ganz so hoch kommste im direktantrieb eh nicht, analoge treiber kicken so bei 900 upm raus und digitale vielleicht bei 1100.

Der ideale antrieb waere nen nema 34 ca 6nm - 8nm mit nem digitalen leadshine treiber (nema 34 brauchste aufgrund der welle warscheinlich eh )
damit koennteste bestimmt ganz gute werte fahren.

fuer die andren achsen reichen nema 23 und analoge, wobei es fuer 3d sachen immer schlau ist auf der x achse nen digitalen treiber zu haben.

Btw ich glaube nicht das du die spindel halterungen so gut hinbekommst dasde spaeter keine probleme hast, kauf die lieber fertig.

Als ersten tisch kannste im grunde auch ne spanplatte draufschmeissen und die sachen einfach festschrauben, ich meinen ersten tisch bin ich dermassen oft reingefahren, das war schon nichtmehr schoen :D
 
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6000 is super, ganz so hoch kommste im direktantrieb eh nicht, analoge treiber kicken so bei 900 upm raus und digitale vielleicht bei 1100.

Der ideale antrieb waere nen nema 34 ca 6nm - 8nm mit nem digitalen leadshine treiber (nema 34 brauchste aufgrund der welle warscheinlich eh )
damit koennteste bestimmt ganz gute werte fahren.

fuer die andren achsen reichen nema 23 und analoge, wobei es fuer 3d sachen immer schlau ist auf der x achse nen digitalen treiber zu haben.

Btw ich glaube nicht das du die spindel halterungen so gut hinbekommst dasde spaeter keine probleme hast, kauf die lieber fertig.

Als ersten tisch kannste im grunde auch ne spanplatte draufschmeissen und die sachen einfach festschrauben, ich meinen ersten tisch bin ich dermassen oft reingefahren, das war schon nichtmehr schoen :D

Na, ich glaub 6000 dürften auch nicht unbedingt nötig sein. :D

Also geplant waren digitale Leadshine Treiber bzw. die China-Pendants, für die y-Achse genau wie du vorgeschlagen hast ein 6,5Nm Nema34 Schrittmotor und für X-/Z-Achse habe ich nun schon Nema 23 und Nema 24 Schrittmotoren.
Der eine hat 3Nm und der zweite 1,9Nm, wird aber wohl noch durch einen stärkeren ersetzt.

Die Schrittmotor-Endstufen haben dann 1/128 bzw. 1/256 Mikroschritte und somit bei 5mm Spindelsteigung eine theoretische Auflösung von ~0,0002mm bzw. ~0,000098mm. Real natürlich Schmarn ;)

Da die 80mm Halterungen günstigstenfalls etwa 60€ kosten, werde ich erstmal versuchen mit der Eigenanfertigung auszukommen - heute hab ich ein paar Stunden mit der Diamantfeile daran rumgewerkelt und die Wogen sind so langsam fast alle geglättet..

Könnte man ja dann ggf. selbstreproduzierend mit der Fräse fertigen.. :-D

So long
 
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Die microschritte musste eh nicht so hoch ansetzen weilde garnicht so schnell pulsen kannst, mein rechner pulst bei 45khz sehr sauber, wennde hoeher gehst wirds system langsam instabil.

Ich hab meine treiber komplett bei 10 microsteps laufen, damit biste bei ca 6000mm / m auch bei 45khz angekommen.

es sei denn du benutzt sowas wie den smoothstepper, der kann glaub ich noch hoeher pulsen, da bin ich mir aber nicht sicher.

das mit den halterungen fraesen is ne gute idee, dazu muessten die ersten haelterungen ja genau genug sein.

der 1,9ner muesster fuer z locker ausreichen, da is nen 23er schon fast overkill.

Haste dir softwaremaessig schon gedanken gemacht ?

Btw, das letzte bisschen verwindungsteifigkeit koennteste noch rausholen wennde beim unterbau statt einer schmalen platte ne platte nimmst die genauso breit ist wie deine seitlichen "L" fuesse am portal.
Ich hab mir aber die bilder nochmal genau durchgeschaut und ich glaube schon das das so erstmal hinhauen muesste, die faelle bei denen du alu genau im randbereich der fraese fraest werden warscheinlich extrem selten auftreten und mittig haste ja kaum verwindung.
 
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12./13.05.2012

Schrauben versenken


Bis auf die Verschraubung des Portals, einige Bohrungen und weiterfeilen der Frässpindel-Halterung ist nicht allzu viel passiert..

1. IMG_5585.JPG 2. IMG_5587.JPG 3. IMG_5599.JPG 4. IMG_5616.JPG

1. Senkungen für die Senkschrauben in der Platte unter dem Portal, Abstand verjüngt von der Mitte zum Rand hin

2. DIN 557 Vierkantmuttern

3. schnell noch Service Access Points gebohrt :ugly:, damit nicht das ganze Portal nochmal demontiert werden muss

4. Sieht doch schon fast rund aus, die restlichen zehntel milimeter trage ich ab, sobald die Spindel hier ist..

Im Hintergrund sieht man schon ein Netzteil und zwei Schrittmotoren mit Kupplungen.


Die microschritte musste eh nicht so hoch ansetzen weilde garnicht so schnell pulsen kannst, mein rechner pulst bei 45khz sehr sauber, wennde hoeher gehst wirds system langsam instabil.

Ich hab meine treiber komplett bei 10 microsteps laufen, damit biste bei ca 6000mm / m auch bei 45khz angekommen.

es sei denn du benutzt sowas wie den smoothstepper, der kann glaub ich noch hoeher pulsen, da bin ich mir aber nicht sicher.

das mit den halterungen fraesen is ne gute idee, dazu muessten die ersten haelterungen ja genau genug sein.

der 1,9ner muesster fuer z locker ausreichen, da is nen 23er schon fast overkill.

Haste dir softwaremaessig schon gedanken gemacht ?

Btw, das letzte bisschen verwindungsteifigkeit koennteste noch rausholen wennde beim unterbau statt einer schmalen platte ne platte nimmst die genauso breit ist wie deine seitlichen "L" fuesse am portal.
Ich hab mir aber die bilder nochmal genau durchgeschaut und ich glaube schon das das so erstmal hinhauen muesste, die faelle bei denen du alu genau im randbereich der fraese fraest werden warscheinlich extrem selten auftreten und mittig haste ja kaum verwindung.

Mal abwarten wie es dann in der Realität ausschaut ;)

Zur z-Achse muss man allerdings noch bedenken, dass die HF-Spindel alleine schon 5kg wiegt, hinzu kommen noch die Gewindespindel (glaube die ist was an die 69cm lang, eigentlich viel zu viel - mal schauen, ob ich hier in der nähe einen Dreher finde, der mir die kürzen kann - muss aber erstmal geliefert werden...), dann noch zwei Linearführungen 600mm und das Alu-Profil auf dem die Spindelhalterung sitzt (160x40 Profil). Dazu kommt noch die höhere nötige Kraftaufwendung bei senkrechtem Verfahrweg nach oben.

Als Software soll vorerst Mach 3 zum Einsatz kommen, damit habe ich mich schon etwas beschäftigt..

Große Aluminiumplatten sind ziemlich teuer! :D
Diese war nun sogar beidseitig plangefräst und dafür eigentlich wieder recht günstig (~40€).

So erstmal :kaffee:
 
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Gewicht kann man notfalls durch Gegengewicht ausgleichen, auch wenn das die Fräse noch unprofessioneller aussehen lassen könnte ;)
 
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... Dennoch hier ein großes Update / Nachtrag:

04.04.2012 Teil 1

Fertigung der Befestigungsplatten für die Führungsschlitten

1. Anhang anzeigen 537825 2.Anhang anzeigen 537831

1. Wellen-Führungsschlitten komplett auf der Stahlwelle/Führungsschiene

2. Schlitten (Fabrikat "Star") zerlegt: Klemmblock, Linearkugellager 30mm (Made in Germany :daumen:), zwei abnehmbare Schmutzabstreifer
Cooles Projekt :daumen: .

Ich hab vor langer Zeit mal einen Facharbeiterbrief als Zerspaner in einer Werkzeugfabrik gemacht.
Aber ein Linearkugellager hab ich auch noch nicht gesehen.
Man lernt eben nie aus.

Viel Glück mit dem Maschinchen. ;)
 
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Gewicht kann man notfalls durch Gegengewicht ausgleichen
Es ging ja darum, dass der Schrittmotor eventuell zu schwach sein könnte für das hohe Gewicht der z-Achse und du schlägst mehr Gewicht vor. :D

auch wenn das die Fräse noch unprofessioneller aussehen lassen könnte ;)

It's not a bug, it's a feature.

Cooles Projekt :daumen: .

Ich hab vor langer Zeit mal einen Facharbeiterbrief als Zerspaner in einer Werkzeugfabrik gemacht.
Aber ein Linearkugellager hab ich auch noch nicht gesehen.
Man lernt eben nie aus.

Viel Glück mit dem Maschinchen. ;)

Vielen Dank, es wäre doch auch langweilig, wenn man schon alles wüsste. ;-)


Es wird jetzt für einige Tage hier keine Einträge von mir geben, da ich im moment sehr viel anderes zu tun habe..

Grüße
fragapple
 
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Gegengewichte nimmt man, um das zu hebende Gewicht effektiv zu reduzieren. Dann muss der Motor nur noch die (doppelte) Masse in Bewegung setzen, aber der Einfluss der Schwerkraft liegt bei ±0.
 
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Gegengewichte nimmt man, um das zu hebende Gewicht effektiv zu reduzieren. Dann muss der Motor nur noch die (doppelte) Masse in Bewegung setzen, aber der Einfluss der Schwerkraft liegt bei ±0.

Verstehe, Danke. Werde aber versuchen ohne Ausgleichsgewichte auszukommen.
 
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Ja Polymechaniker gibts halt nur in der Schweiz^^ Ist ne Mischung aus Feinmechaniker, Monteur, Fertiger und solches Zeugs:D
 
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Heute ist dann auch die Frässpindel bei mir eingetroffen.

Nachdem der Frequenzumrichter eingerichtet war, habe ich mal ein kurzes Testvideo gemacht:

https://www.youtube.com/watch?v=LfOOItgBpMw



Die Halterung ist nun auch fast fertig.. und noch einige andere Teile sind angekommen.

:daumen:
 
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schaut verdammt teuer aus das ganze Zeug :what: :ugly: Aber sehr geil!
 
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Hey fragapple
Ein cooles Projekt das du da am laufen hast, sehr Interesant mal zu sehen wie andere sowas verwirklichen, n Kumple von mir hat sich auch gerade eine CNC gebaut und ich habe öfters mal geholfen. ;)
Was ich dir raten möchte ist, bau die CNC so einfach wie möglich(haben wir zumindest als das beste empfunden), ansonsten eine Absaugung ist auch nicht schlecht und die Freeware Mach3 lohnt auch einen blick oder zwei :D
Ansonsten wünsche ich dir noch viel erfolg, und ich bin gespannt wie du das Projekt verwirklichst.

Anacron
 
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Hey fragapple
Ein cooles Projekt das du da am laufen hast, sehr Interesant mal zu sehen wie andere sowas verwirklichen, n Kumple von mir hat sich auch gerade eine CNC gebaut und ich habe öfters mal geholfen. ;)
Was ich dir raten möchte ist, bau die CNC so einfach wie möglich(haben wir zumindest als das beste empfunden), ansonsten eine Absaugung ist auch nicht schlecht und die Freeware Mach3 lohnt auch einen blick oder zwei :D
Ansonsten wünsche ich dir noch viel erfolg, und ich bin gespannt wie du das Projekt verwirklichst.

Anacron

Mach3 ist keine Freeware.
 
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Da überleg ich mir grad meinen Oberfräser per Wasser zu Kühlen... :lol:

:hail:
 
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