News Strompreis-Krise: Bei Deutschlands einzigem Siliziumproduzenten Rottwerk Silicium ist der Ofen bald aus

Mein Eltern hatten vor gut 40 Jahren (also so grob 1980) noch Heizöl für zw. 10 und 15 Pfennig gekauft, also 5-10 ct.
Heute liegt das bei knapp über einem Euro, also diese Verzehnfachung kennt unsere Elterngeneration über solche Zeiträume nur all zu gut.
Die Perspektiven und Erinnerungen verblassen erstaunlich schnell heutzutage.
Du musst aber die CO2 Bepreisung mit rechnen. Daher gehe ich stark davon aus, dass der Preis für fossile Energie noch mal deutlich anziehen werden als zu früheren Zeiten.
Wie viele Menschen sterben pro Jahr an Feinstaub?
 
Möglich ist das schon, mit Speicher halt, wie du schon sagst.

Wozu aber 25kw PV, wenn dazu nicht 30-80kwh Speicher zur Seite stehen. Je nach Verbrauch
Dann schau dir an was ein 30 bis 80kwh Speicher kostet, das Geld bekommst du niemals mehr rein, selbst wenn ein KW bei 100 Cent liegen würde.
 
Tja, das ist nunmal die logische Konsequenz der Energiewende. Wenn man das so durchziehen möchte, dann haben wir gut 5 Mio energieintensive Arbeitsplätze, die sich nicht halten lassen.

Dumme Aussage.
An der aktuellen Lage hat in erster Linie die Union Schuld. Diese hat den Ausbau der EEs verbockt, teils sogar behindert. Siehe bayern mit sinnfreien Abstandsregeln.

Nein, daran haben eigentlich alle Parteien Schuld und verbockt hat den Ausbau jede Partei.

Wenn man Kernkraft nicht willc und nicht mit Wasserkraft, Wind oder Geothermie gesegnet ist, dann wird es in unseren Breitengraden sehr teuer.

Dann nenne doch mal drei Länder, deren Klimapolitik und Energieversorgung besser ist.
Kommt was außer Norwegen, die dank Wasserkraft große Vorteile haben?

Frankreich, Österreich und die Schweiz.

Ja, ja, kennen wir. Ein Fusionskraftwerk ist eher fertig als dass du Atommüll zur Energiegewinnung nutzen kannst.

Wo steht es denn?

Der BN 800 kann schon damit betrieben werden.

Göring Eckhart, war das nicht die - die vorher an der Kasse beim Aldi saß ? Wie schaffen die Leute ohne Erfahrung und Bildung überhaupt in die Politik ? In Berlin darf jeder mal rann und darf dem Volk sagen was jetzt sache ist.

Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient. Wer bei uns Sachkenntnis hat, der wird als Technokrat verschrien. Bei uns sind Leute, ohne jegliche Ahnung angesagt. Funktioniert auch, aber man darf sich nicht wundern, wenn es Probleme gibt.

Wir haben ja jetzt einen Verteidigungsminister, der tatsächlich über gewissen Sachverstand, da er mal bei der Bundeswehr war. In den USA ist der Verteidigungsminister der dritt wichtigste Posten und wird von beiden Parteien eigentlich nur mit hochqualifizierten Spezialisten versehen, die sich einen Namen gemacht haben. Bei uns werden dort irgendwelche Politiker entsorgt, die sonst nicht untergebracht werden konnten. Das Volk wählt das ganze dann auch noch.

Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.

Das ist wie mit dem Elektroauto. Das ist ja nicht nur ein Fetisch der Grünen. Aber du kannst nicht 60 Millionen Verbrenner gegen 60 Millionen Elektroautos tauschen.

Kann man.

Zur Energiewende braucht es auch eine Verkehrswende und die sehe ich nirgendwo auf der Welt.

Tja, die "Verkehrswende" bedeutet eigentlich nur, dass die Armen nicht mehr Autofahren und Fliegen dürfen. Auf diesen unsozialeren Kram kann man verzichten.

Kein Land der Welt kann einen Reaktor bauen, der in der Lage ist, hoch radioaktives Material so zu verwenden, dass am ende nur nieder radioaktives Material bei rauskommt.

Wie gesagt: den BN 800 gibt es.

Wobei es da auch etwas komplexer ist. Das Material ist dann in höherem Maße aktiv, die Halbwertszeiten sind dafür überschaubar,

Auch so ein Fetisch. Dieses Mal von Kernenergiefans.

Soso, für dich ist also alles, das dir nicht passt ein Fetisch.

Sag doch einfach, wenn mit dir nicht vernünftig zu diskutieren ist.

Jedem Fanboy muss klar sein, dass Energiegewinnung nicht zum Nulltarif zu bekommen ist.

Hat das irgendjemand behauptet?

Die einzig sichere und langfristige Energiequelle ist 150 Millionen Km von uns entfernt.
Die muss so effizient wie möglich angezapft werden und zwar global. Da muss jeder mit jedem, wenn man die Lebensgrundlage erhalten will.

Na, das ist dann wohl dein "Fetisch".

Die Realität ist halt eben deutlich komplexer.

Ja, weiß ich alles. Jeder redet davon, keiner hat es. Wieso wohl?

Weil man es nicht gebaut hat, so einfach ist das. Bei bestimmten Projekten muß man Geld in die Hand nehmen und es verwirklichen. Dann kann man sehen, wie es in der Realität so ist und Anpassungen vornehmen.

Wenn man nichts macht, dann kommt nichts. Du betreibst einen Zirkelschluss: es gibt nichts, also soll auch nichts gemacht werden, damit es etwas gibt.

Hätte damals keiner GROWIAN finanziert, dann wäre der Sprung in der Windkraftbranche ausgeblieben. Wird zwar immer als Flop dargestellt, aber das Wissen, das daraus gewonnen wurde, war schon gewaltig.

Genauso kannst du fragen, wieso es noch keinen Fusionsreaktor gibt, schließlich forscht man seit 70 Jahren daran.

Selbes Problem: weil man nichts gemacht hat.

ITER sollte eigentlich schon 1996 laufen und 1500MW haben. Das war mit Gorbatschow vereinbart und der westen hatte ein Interesse die SU, mit solchen Kooperation, etwas anzunähern. Der Fall des SU ist dem ganzen dann dazwischen gekommen, die Finanzierung wurde gestrichen. Heute geht das Ding mit 30 Jahren Verspätung in Betrieb und ist auch nur noch 500MW stark.

Wenn man nichts macht, dann darf man sich nicht wundern, wenn sehr wenig herauskommt. Die Forschungsanlagen stammten überwiegend aus den 80ern. In China nimmt man neue Anlagen in Betrieb und siehe da: es bewegt sich was.

Wie bei allem. Man kann nicht 20 Mio Gasanlagen gegen 20 Mio Wärmepumpen tauschen.

Soso, aber bei Elektroautos geht es angeblich nicht.

Uran als Energiequelle hat sich in Deutschland sowieso erledigt. Kein Politiker würde das Eisen noch mal anfassen und neue Atomanlagen bauen wollen.

Abwarten

Wenn die Energiewende weiterhin so verpfuscht wird und das wird geschehen, wenn man an die 5 Mio energieintensiven Arbeitsplätzen festhalten will, dann dreht sich der Wind irgendwann.

Nicht heute, nicht morgen, aber in 10-20 Jahren.

Ich hab mich sehr intensiv damit beschäftigt und viele Informationen zusammen getragen. Ich bin zum Schluss gekommen, dass das ein Fass ohne Boden ist. Es gibt schlicht kein Reaktor, der Wasser in Wein verwandeln kann. die Physik ist da eindeutig.
Das gleiche bei der Kernfusion und meine Meinung dazu kennst du.
Keine Frage, technisch sehr interessant. Aber die Sonne hat nun mal den Vorteil der großen Masse und solange wir die Gravitationskonstante nicht manipulieren können, wird das nicht so wirklich funktionieren.
Derzeit gibt es drei große Probleme.:
1. Die Magnetfelder so zu kontrollieren, wie man sie braucht, damit es läuft.
2. Ein Material zu entwickeln, das dem Neutronenbeschuss stand hält.
3. Das erzeugte Helium herauszubekommen ohne die Anlage abschalten zu müssen.
Und der vierte Punkt, wenn man so will -- das ganze so zu bauen, dass es wirtschaftlich ist. Davon sind wir Lichtjahre entfernt.

Im Prinzip ist die Geschichte recht einfach: die Kernfusion klappt umso besser, je größer der Reaktor wird. Wir reden da auch nicht von einer linearen Steigerung, das ganze wird extrem einfacher. Nun muß also nur noch jemand den Mut haben, einen Reaktor zu bauen, der groß genug ist. Vermutlich 2000-3000MW thermisch, wenn man mit konventioneller Technik baut. Mit den modernsten Hochtemperatursupraleitern könnte es auch auf ein paar hundert MW runter gehen.

Was gemacht werden muß ist klar: erst kommt DEMO, dort wird man dann das Konzept erproben und Fehler ausmerzen, dann kommt ein größeres Kraftwerk, dann kommt die Serienproduktion. Dann geht das Spiel, mit der Deuteriumfusion, wieder von vorne los.

Dazu kommt, dass Deutschland die Solar und Windbranche kaputt gemacht hat. Also politisch ist das Scheitern der Energiewende beschlossen worden.
Und jetzt meckern alle, wo die Energiewende bleibt.

Ach ja, die moderne Dolchstoßlegende der Grünen.

Die böse, böse Merkel hat die arme Solarbranche getötet. Es hat nicht daran gelegen, dass die deutsche Solarbranche nicht das liefern könnte, was sie versprochen hatte, das haben die Chinesen getan. Nein, es lag nur daran, dass die böse CDU keine Megarenditen mehr finanzieren wollte und durch ein Ende protektionistischen Maßnahmen nicht mehr die deutschen Verbraucher zahlen lassen wollte.

Die deutsche Solarbranche ist nicht ohne Grund pleite gegangen, mit der Windbranche sieht es ähnlich aus.

Die Grünen wollen ihre Thesen mit der Brechstange durchsetzen. Die FDP faselt immer davon, dass es der Markt und neue Technologien schon richten wird und die SPD ist wie immer konzeptlos.
Die Frage ist aber, was hätte die Union unter Laschet gemacht? Weiter alles aussitzen, wie Merkel?

Tja, das sind unsere Optionen. Wobei die Grünen da nichts mit der Brechtstange durchsetzen wollen, sondern kurz vorher aus Angst vor der eigenen Courage einknicken.
 
s ist
Wie gesagt: den BN 800 gibt es.
Ja, die Russen haben einen. Die Franzosen haben ihren beerdigt.
Und die Russen verarbeiten dort nur ihr Plutonium. Mehr nicht und selbstverständlich bleibt immer Atommüll übrig.
Soso, für dich ist also alles, das dir nicht passt ein Fetisch.
Ja, ist so. Theorie und Praxis eben.
ITER sollte eigentlich schon 1996 laufen und 1500MW haben. Das war mit Gorbatschow vereinbart und der westen hatte ein Interesse die SU, mit solchen Kooperation, etwas anzunähern. Der Fall des SU ist dem ganzen dann dazwischen gekommen, die Finanzierung wurde gestrichen. Heute geht das Ding mit 30 Jahren Verspätung in Betrieb und ist auch nur noch 500MW stark.
ITER soll gar nichts haben. Das ist ein reiner Funktionsreaktor, der zeigen soll, was geht und was nicht geht und aktuell geht nichts.
Wenn man nichts macht, dann darf man sich nicht wundern, wenn sehr wenig herauskommt. Die Forschungsanlagen stammten überwiegend aus den 80ern. In China nimmt man neue Anlagen in Betrieb und siehe da: es bewegt sich was.
China verfügt über einen Fusionsreaktor, der mehr Strom liefert als man reinstecken musste? Zeig doch mal.
 
Dann schau dir an was ein 30 bis 80kwh Speicher kostet, das Geld bekommst du niemals mehr rein, selbst wenn ein KW bei 100 Cent liegen würde.
Kaufst du nur Stangenware?

Man kann einiges, aber den meisten fehlt das Wissen. Dazu soll es ein Mercedes auf dem Dach sein, oder reicht auch ein Opel... Das hat auch riesige Auswirkungen.

Teil des Problems, die Leute haben natürlich keine Ahnung und suchen sich einen Anbieter der denen dann etwas anbietet. das ist aber alles Einheitsbrei mit derben Preisaufschlägen.

35kwh Speicher kann man für (LiPo4) 9000€ bauen.

Ich bräuchte bei meinem Haus ohne Wärmepumpe, aber mit einem E Auto knapp 60-65kwh Speicher, damit ich 100% Autark arbeiten könnte.

Ich arbeite aber noch an einer anderen Strategie, wie ich es sinnvoller nutzen könnte. dazu werde ich nächsten Monat einen Versuchsaufbau starten.
 
Die Politik ist einfach nur noch dämlich. AKWs sind vor dem AUS und in den Nachbarländer werden sie neu errichtet.:ugly:
Verstehe ebenso wenig wie das AUS von Gasheizungen.
Unsere tolle Ampel legt das Land lahm??? WIESO, WESHALB, WARUM????!!!!
Bestimmte Öfen in den Unternehmen brauchen ein ganzes Jahr um wieder voll produktiv zu sein.
Unsere AKWs sind modern und selbst der TÜV sagt bis zum Ende des Jahrzehnts eine sichere Laufleistung voraus.
Wer steckt bloß hinter diesem Staatsruin?
Damals hatte ich zwar um nichts gewettet, aber voraus gesagt, wenn die Ampel die Macht erhält, wird Deutschland untergehen. Schätze das passt...:rolleyes:
Helmut Kohl sagte in den 90er Jahren, wenn die Grünen an die Macht kommen, geht es mit Deutschland bergab.
Aus heutiger Sicht, voll und ganz nachvollziehbar.
Die Ampel muss weg und zwar sofort, so lange es noch nicht zu spät ist!:top:
:top::top:
 
Die Politik ist einfach nur noch dämlich. AKWs sind vor dem AUS und in den Nachbarländer werden sie neu errichtet.
Absichtserklärungen! Man sollte sich mal schlau machen seit über 25 JAhren ist jetzt 1 neues Atomkraftwerk in Finnland ans Netz gegangen, mit überbordenden finanziellen Problemen.
Verstehe ebenso wenig wie das AUS von Gasheizungen.
Jein, irgendwann müssen wir ja anfangen an die Bausubstanz zu gehen, wie im Augenblick ist aber der falsche Weg, wie alle Experten oder hier im Forum Leute mit Expertise sagen (compisucher) man muss sehr breit gefächert und mit allen Alternativen daran gehen und nicht einfach nur auf Wärmepumpe/Strom setzen, dann läuft man Automatisch in die nächste "Katastrophe".
Unsere tolle Ampel legt das Land lahm??? WIESO, WESHALB, WARUM????!!!!
Bestimmte Öfen in den Unternehmen brauchen ein ganzes Jahr um wieder voll produktiv zu sein.
Es ist noch rein gar nichts lahm gelegt, man sollte mehr als Überschriften lesen!
Unsere AKWs sind modern und selbst der TÜV sagt bis zum Ende des Jahrzehnts eine sichere Laufleistung voraus.
Wer steckt bloß hinter diesem Staatsruin?
1. Sie müssen alle 3 für mind. 1,5 Jahren vom Netz wegen neuer Brennelemente und dem großen Wartungscheck mit Wartungsarbeiten
2. Politische Mehrheiten! Bist du dir sicher das es eine politische Mehrheit in DE für den Weiterberieb der Atomkraft gibt?
3. Endlager und Lagerungsproblem plus immenser finanzieller Aufwand
Damals hatte ich zwar um nichts gewettet, aber voraus gesagt, wenn die Ampel die Macht erhält, wird Deutschland untergehen. Schätze das passt..
Geht es noch ne Nummer größer? So schnell geht hier gar nichts unter!
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie stellt man sich das vor ? Frankreich baut 14 neue Atomkraftwerke ? Die kann ich sogar von hier sehen. Wie dämlich wirds eigenltich noch ?
Angesichts dessen, dass wir dieses Jahr so viel Gas verstromt haben, weil die französischen AKWs der Reihe nach nicht betriebsfähig waren, die letzten paar in Europa (UK, Finland) Milliardengräber waren und das Uran primär aus der russischen Einflusssphäre kommt von der man ja weg will stell ich mir das lustig vor :ugly:
Polemik mal außen vor gelassen.
Schaun wir uns doch mal die mittleren Windgeschwindigkeiten 80 m über Grund in Deutschland an und vergleichen diese unter den Bundesländern. Hier haben wir in Bayern größtenteils 4-4.5 m/s, während es in NRW 5.5 - 6 m/s sind.1 Das hört sich jetzt nach nicht viel Unterschied an, ist es aber.
Das sieht man dann auch an den Wind-Volllaststunden an den Standorten in Deutschland. Norddeutschland kommt hier auf 2.500 Volllaststunden (Schleswig-Holstein sogar auf über 3000).2 In Bayern sinds dann nur noch 1.800. Unter anderem dafür verantwortlich ist die für Windböhen unvorteilhafte bergige Landschaft im Vergleich zum Flachland.
Da die Wingeschwindigkeit mit der dritten Potenz in die Leistungsberechnung miteinfließt, stehen in Bayern für die selbe Windkraftanlage nur etwa 1/5 bis 1/8 der Windleistung als in nördlichen Bundesländern zur Verfügung.
Das bedeutet nicht nur weniger Energieausbeute sondern auch eine wesentlich längere Amortisationszeit für Investoren von WKA in Bayern.

Mit den Sonnenstunden verhält es sich genau andersherum.

1 2
Wo war meine simple Frage polemisch?
Aber vergleichen wir Bayern doch mal mit Österreich, mit ähnlicher (sogar noch "ungeeigneterer") Geographie.
Österreich kam 2020 auf einen Output von 3.146 MW mit gut 200MW mehr pro Jahr abseits von 2020 und Corona (https://www.igwindkraft.at/fakten/?xmlval_ID_KEY[0]=1234).

Bayern auf 2.543, stagnierend seit 2018 scheint es (https://www.energieatlas.bayern.de/thema_wind/daten) mit durchschnittlich 20-30 MW Zubau. Die Genehmigungen sind seit 2015 dank der 10H Regelung quasi bei Null (https://www.stmwi.bayern.de/fileadm...07_28_Evaluation_10H-Regelung_ungesichert.pdf)

Wenn man sich zudem die vorangegangenen Jahre ansieht war scheinbar durchaus Potential da. Es wurde nur entsprechend abgewürgt. Also nein, der Hauptgrund ist und bleibt politisch.
Und übermorgen werden dank Habeck&Co. in D auch noch die letzten 3 sauberen Atommeiler abgeschalten, von denen der TüV sagt, sie seien aktuell von technischen (Zu)Stand die sichersten der Welt. Wir haben dann also noch weniger bezahlbare Grundlast-Energie für Industrien wie diese.
Ist das derselbe TüV der in Brasilien diesen Damm abgenommen hat? Dann lieber früher als später abschalten :ugly:
Wie hat es Frau Göring-Eckhard so wunderschön beschrieben. Erneueraber Energien sind günstig, da Sonne und Wind kein Geld kosten. Genau! xD
Was genau ist an der Aussage falsch? Uran, Kohle und Gas gibt es für Lau oder was? Und um den Preis eines Kohle- oder Atomkraftwerks kann man auch einige Solarpaneele und Windräder hinstellen.
Man darf halt seine persönlichen Sympathien und Antipathien nicht mit reinfließen lassen.
Dann nenne doch mal drei Länder, deren Klimapolitik und Energieversorgung besser ist.
Kommt was außer Norwegen, die dank Wasserkraft große Vorteile haben?
Dänemark (von 47% Erneuerbare 2021 auf 59% 2022), aber deren Herangehensweise kritisieren viele Poster hier ja :rollen:
Jede nicht grüne Bundesregierung hätte es nicht absolut ideologisch dogmatisch abgelehnt, die KKW bis zB Ende 2024 weiterlaufen zu lassen und hierfür rechtzeitig Brennstäbe bestellt.
Beschluss Atomausstieg: 2011
Da waren die Grünen im Amt?
Und wurde nicht die Betriebserlaubnis für gewisse Meiler verlängert?

Nicht falsch verstehen, der Atomausstieg wie er stattfand in Deutschland war absolut dämlich. Da hätte man vorher die Kohlekraftwerke abdrehen müssen. Aber hey, da hängen mehr Jobs dran. Das wäre politisch unklug gewesen...
Nur waren das eben CDU/CSU.
Frankreich, Österreich und die Schweiz.
Frankreich hat veraltete, fehleranfällige AKWs.
Österreich ist trotz Geographie nicht energieautark. Man lebt vom Stromimport zu Nachtzeiten und dreht Deutschland den Strom aus den Pumpspeicherkraftwerken zu Spitzenzeiten an.
Schweiz war bereits 2021 bei ca. 80% Erneuerbaren aus Wasser (Geographie), Wind und Solar.
 
2. Politische Mehrheiten! Bist du dir sicher das es eine politische Mehrheit in DE für den weiterberieb der Atomkraft gibt?
3. Endlager und Lagerungsproblem plus immenser finanzieller Aufwand
Man sollte mal die Bevölkerung in DE hören, denn die wollen einen Weiterbetrieb und dem stimme ich ebenfalls zu. Andere Länder bauen neue AKWs und haben schon mehr als genug gebaut. Gestern im TV zeigte man mal Europas AKWs. Frankreich z. B. hat 56 AKWs und wir nur noch lächerliche 3, die ja bald vom Netz gehen.:ugly:
Störfälle in AKWs gibt es jährlich und die sind nicht immer ohne, wenn man sich mal die Statistik Europa ansieht.
Wir machen uns immer abhängiger von anderen Ländern. AKWs sind saubere Energieerzeuger. Gut der Abfall ist nach wie vor ein Problem, trotzdem reichen Sonnen- und Windkraftwerke nicht aus, um den gesamten Energiebedarf DE zu decken.
Geht es noch ne Nummer größer? So schnell geht hier gar nichts unter!
Ich sehe ja wie unser Land an allen Ecken tagtäglich leidet. Weiter vertiefen möchte ich es hier nicht. Aber ich gebe dir Recht, das es noch viele Nummern größer geht...
 
Was genau ist an der Aussage falsch? Uran, Kohle und Gas gibt es für Lau oder was? Und um den Preis eines Kohle- oder Atomkraftwerks kann man auch einige Solarpaneele und Windräder hinstellen.
Man darf halt seine persönlichen Sympathien und Antipathien nicht mit reinfließen lassen.
Ganz einfach, weil der Preis eines Produktes nicht nur auf die Produktionskosten bezogen werden. Es fließen noch anderen Kosten mit ein und es gibt auch Markteinflüsse (z.B. Angebot und Nachfrage etc.) die den Preis ebenfalls mitbestimmen.

Diese Fakten werden vom einfachen Geist von Frau Göhring-Eckhard komplett ausgeblendet. Die Grünen haben auf diesem Gebiet einfach 0 Kompetenz wie Hr. Habeck, als Wirtschaftsminister, mit seinen Aussagen in der Öffentlichkeit auch schon mehrfach unterstrichen hat. Bruder, das waren echte facepalm Momente. Da sind nicht einmal Grundlagen vorhanden, die im BWL-Studium im ersten Semester behandelt werden. :ugly: :wall:
 
Zuletzt bearbeitet:
Finnland hat eines der größten Endlager der Welt vor kurzem fertiggestellt.
Na ja, alles ist relativ.
Da es das bislang einzige Endlager für hochradioaktiven Abfall auf der Welt sein wird, ist es logischer Weise auch das Größte.

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin nicht abgeneigt gegenüber der Fission.

Aber das Zeugs einfach nur zu verbuddeln und das 50.000 Jahre-Problem in weite Zukunft zu schieben, nur damit wir einen warmen Popo und geladene Smartphones haben, halte ich für -äh- suboptimal.

@Threshold meint ja, diese Reaktoren, die du erwähnst, wären nicht in der Lage , das hochradioaktive Material umzuwandeln.
Ich selbst weiss es nicht, die Aussagen aus der mittlerweile durchgelesenen Dissertation sind interessant.
Immerhin wird darin eine Reduktion des stark strahlenden Materials von 70-80% vorhergesagt.

Positiv gesprochen sollte da mal wer einen Versuchsreaktor bauen und schauen, wie die Realität ist.

Berlin Mitte wäre da interessant an Stelle des Kanzleramterweiterungsbaues, da wäre ausreichend Platz.
Die Spree zur Kühlung wäre auch um die Ecke = Perfekt.
Und man könnte gucken, ob so eine AKW innerstädtisch keine gesundheitlichen Probleme verursacht - man hat ja dann immerhin grob 3 Mio. Probanden.

WENN wir den Weg der Kernenergie weiter beschreiten sollten, sollten wir im Zweifel auch die Entsorgungskosten JETZT schon bezahlen.

Wird es halt auf den Mond geschossen und die kWh kostet dann statt 30ct grob 40-50€...
 
Aber das Zeugs einfach nur zu verbuddeln und das 50.000 Jahre-Problem in weite Zukunft zu schieben, nur damit wir einen warmen Popo und geladene Smartphones haben, halte ich für -äh- suboptimal.
Das planen die Finnen, Die wollen sich das 100 Jahre oder so angucken, ob die Fässer dicht bleiben (was sowieso keiner abschätzen kann) und dann einen Deckel drauf setzen und hoffen, dass es hält.
Man hat die Gegend auch nur deshalb genommen, weil Finnlands Atomanlage gleich nebenan liegt und die Transportwege so kurz sind. Die Regierung findet das super. Die Geologen schlagen jetzt schon die Hände vorn Kopf.
@Threshold meint ja, diese Reaktoren, die du erwähnst, wären nicht in der Lage , das hochradioaktive Material umzuwandeln.
Ich selbst weiss es nicht, die Aussagen aus der mittlerweile durchgelesenen Dissertation sind interessant.
Immerhin wird darin eine Reduktion des stark strahlenden Materials von 70-80% vorhergesagt.
In der Theorie kann das schon gehen aber das hat bisher noch kein Reaktor wirklich gezeigt. Es gibt auch nur den einen in Russland (die Chinesen planen seit 10 Jahren einen zu bauen aber über die Planung ist der bis heute nicht heraus gekommen) und die Russen nutzen den auch nur, um ihr Plutonium loszuwerden. Übrig bleibt der übliche hochradioaktive Abfall. Fakt ist aber, das muss man klar benennen, der schnelle Brüter kann das Brennmaterial effizienter nutzen als andere Reaktortypen. Da der schnelle Brüter Natrium als Kühlmittel benutzt, hat man die üblichen Probleme. Natrium reagiert extrem mit Wasser und es bildet sich Wasserstoffgas mit der uns bekannten Reaktionfreudigkeit (Knallgas).
Und der schnelle Brüter ist ja auch nichts Neues. In den 60er bis in die 80er haben viele Länder daran geforscht, auch Deutschland, aber durchgesetzt hat sich der Reaktortyp nicht.
Neuer wäre ein Flüssigsalzreaktor, der bei Atmosphärendruck arbeitet. Explosionen wie in Tschernobyl wären dadurch unmöglich (ein Dual Fluid Reaktor wäre so ein Typ).
Bei dem gibt es keine Brennstäbe mehr, das spaltbare Material befindet sich stattdessen in dem Salz. Dual Fluid Reaktoren mit schnellen Neutronen (MSFR Typ) könnte dann alle möglichen radioaktiven Materialen verwenden (das wäre dann die eierlegende Wollmilchsau, von der alle Atomfans träumen).
Derzeit befindet sich so ein Reaktortyp aber nur auf einer Skizze. Geplant ist zwar einer, aber gebaut wird nichts.
Das größte Problem ist das Material, das gebraucht wird. Das gibt es nämlich gar nicht. Bisherige Materialien, die bei aktuellen Reaktoren genutzt werden, wären für den MSFR schlicht zu schwach.
Dann muss das spaltbare Material ständig aus dem Salz entfernt werden, Wie das radioaktives Xeon, das nicht weiter genutzt werden kann. Das gleiche gilt für radioaktives Caesium, das endgelagert werden muss.
Aktuell forscht auch nur China daran, sonst kein anderes Land (allen anderen ist die Forschung daran zu teuer). Wie weit die Forschung da ist, kann man aber nicht abschätzen, da es keine Informationen gibt. Würde es aber klappen, hätten die Chinesen das sicher schon allen mitgeteilt.
Positiv gesprochen sollte da mal wer einen Versuchsreaktor bauen und schauen, wie die Realität ist.
Die Chinesen planen seit 2021 einen solchen Reaktortypen zu bauen, aber niemand weiß, wie weit die da sind.
Wird es halt auf den Mond geschossen und die kWh kostet dann statt 30ct grob 40-50€...
Einige schlagen tatsächlich vor, den Atommüll in die Sonne zu schießen. Der Sonne selbst wäre das reichlich egal, aber was für Treibstoffmengen bräuchte man, um die Tonnen an Abfall zur Sonne zu schießen?
Und was machst du, wenn ein Raketenstart scheitert und man die Rakete sprengen muss?
 
Und was machst du, wenn ein Raketenstart scheitert und man die Rakete sprengen muss?
Nun ja,
ein paar hunderttausend Menschen müssten dann nicht in den Urlaub fliegen (CO2 Vermeidung!) oder unter der Sonnenbank einschlafen.
Die III. Grad Verbrennungen + Nebenwirkungen wären dann kostenlos.
Muss doch die Idealvorstellung im Geiz-ist-Geil-Land sein, oder?
 
Nun ja,
ein paar hunderttausend Menschen müssten dann nicht in den Urlaub fliegen (CO2 Vermeidung!) oder unter der Sonnenbank einschlafen.
Die III. Grad Verbrennungen + Nebenwirkungen wären dann kostenlos.
Muss doch die Idealvorstellung im Geiz-ist-Geil-Land sein, oder?
Solange die Rakete über Afrika runter geht, interessiert es eh keinen. :ugly:
 
Heute spart man sich den Umweg über die Raketen.
Was müsste man bezahlen, um den Atommüll in die Sahara zu werfen?
Muss man überhaupt was bezahlen? ;)
Man könnte ja den Atommüll dort ablagern und im Gegenzug mit Saharasand die ausgetrockneten Seen bei uns mit Spielsand auffüllen.
Die Kinder würde es freuen...
 
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