[Sammelthread] The Witcher 3 - Wild Hunt

[huenni87]

Es gibt ein Mod-Kit. Damit lässt sich aber nicht wirklich sehr viel machen. Ein Red-Kit wie bei Teil 2 soll es bis Stand heute nicht geben. Kannst ja bei Nexus mal reinschauen. Ein paar ganz schöne Mods gibt es schon.

 

[Scholdarr]

Also ich kenne die Bücher nicht. Das ist mein Nachteil. Aber die Vorgänger habe ich gespielt und für mich ist Teil 3 dennoch kein "laues Lüftchen". Die Entscheidung im Bezug auf Ciri musst du dennoch treffen und wenn du da Mist baust wirst du am Ende unzufrieden sein. Was Witcher 3 hier anders macht als die Vorgänger ist das es nicht so offensichtlich ist. In den Vorgängern hat man immer sofort gewusst wann es um die Wurst ging. Die spiele schlugen einem den Zaunpfahl regelrecht ins Gesicht. Getreu dem Motto, "Hey du Depp, jetzt musst du mal aufpassen!"

Witcher 3 verpackt diese Entscheidungen eher unbewusst. Gerade im letzten Drittel das du ansprichst. Ich stimme zu das der Abspann etwas dünn rüber kommt, die Entscheidungen sind aber dennoch da. Man hat Einfluss wie der Krieg endet, was mit Ciri passiert usw. Im Bezug auf einige Charaktere wäre deutlich mehr drin gewesen, da stimme ich zu. Man hat recht wenig Einfluss auf die Spielwelt, aber man hat sehr wohl Einfluss auf die anderen Charaktere.

Eine Entscheidung, die man mehr oder weniger unbewusst fällt, ist keine Entscheidung mit emotionalem Impact. Außerdem sprach ich von MORALISCHEN Entscheidungen. Und nichts, was man im Zusammenhang mit Ciri entscheiden kann, ist wirklich moralisch kompliziert oder hat die berühmten Graustufen der Vorgänger. Schlimmer noch, gerade weil die paar Entscheidungen bezüglich Ciri so gut versteckt sind, kann man keinen guten "educated guess" machen, was Basis für eine gute Entscheidung im Spieldesign ist. So wie diese Situationen präsentiert sind, sind sie mehr oder weniger willkürlich und haben NULL emotionalen Impact. Die dienen nur dazu, die Geschehnisse in verschiedene Handlungsstränge bzw. Epiloge aufzuteilen. Wenn man durch ist, kann man nachvollziehen ala "ah ja, deshalb ist XY" passiert, das stimmt schon. Das macht die Entscheidungsituation an sich aber nicht besser. Da gibt es nichts abzuwägen, keine schwierigen Entscheidungen zu fällen, keine Gewissensbisse, keine "was wäre wenn" Gedanken. Zumal man das teilweise auch noch mit einem völlig kontraproduktiven Timer versehen hat, der in der jeweiligen Situation aber mal NULL Sinn macht...

Es hat seinen Sinn, dass in Videospielen Entscheidungen als solche zu erkennen sind, weil sie dadurch eine bestimmte emotionale Wirkung erzielen. Das ist so beabsichtigt und macht Sinn. Wenn man davon abrückt, muss man es schon VERDAMMT gut machen und das macht Witcher 3 eben nicht. Gerade in Bezug auf Entscheidungen (vor allem moralischer Natur) ist Witcher 3 für ein RPG eine riesengroße Enttäuschung imo.

Was mich aber auch interessieren würde, mal ab von The Witcher. Warum sind bei vielen hier eigentlich immer die Konsolen schuld wenn ein Spiel nicht ganz den persönlichen Wünschen entspricht? Zum Thema Grafik kann ich das ja noch nachvollziehen aber im Bezug auf erzählerische Qualität? Das würde im Umkehrschluss bedeuten das auf den Konsolen eben das dumme Volk zuhause ist das mit tiefgründig erzählten Geschichten nichts anfangen kann und eher Bling Bling Grafik mit viel Action braucht.

Geht ja nicht nur um die Geschichte, sondern auch um das generelle Spieldesign. Und ja, ich bin durchaus der Meinung, dass ein Großteil der Spieler auf Konsolen auf schnelle Action steht, die möglichst zugänglich sein sollte. Komplexe, tiefgründige, text- und storylastige RPGs waren schon immer eher auf dem PC zu Hause.

Witcher 3 musste bei der Größe und den Entwicklungskosten ein Erfolg werden. Daher hat man nun mal kein Titel draus gemacht den nur Fans der Bücher und der Vorgänger verstehen. Dann wäre das Teil nämlich grandios gefloppt. So gesehen wurde es für den Mainstream entwickelt um möglicht viele Spieler zu erreichen. Der Mainstream spielt aber auch am PC und nicht nur auf Konsolen.

Und weiter? Muss ich das jetzt mögen? Ich bin eher der Meinung, dass ein nur halb so großes Witcher 3 ein deutlich besseres Spiel hätte sein können, wenn man sich auf die Grundformel der Vorgänger und die Stärken der Serie besonnen hätte und eben NICHT der Hybris erlegen wäre bzw. der scheinbaren Zwang, neue Spiele immer noch größer zu machen. Größe ist völlig zweitrangig und vercasualisierte Mainstreamspiele gibts schon genug. Wenn man seinen Fokus verliert und seine Stärken nicht ausspielen kann, weil man sich übernommen hat oder das den Mainstream nicht anspricht, muss man sich eben nicht wundern, wenn sich alte Fans der ersten Stunde von einem abwenden, sorry. Mit PC und Konsolen hat das erst mal gar nichts zu tun, weil man auch nicht zwangsläufig den Mainstream auf dem PC ansprechen muss. Man kann auch einfach ein Spiel für eine bestimmte Zielgruppe machen, wenn man nur will. Aber CDPR wollte das offensichtlich nicht. Sie wollten halt "groß" rauskommen, und das geht scheinbar nicht (zumindest dem Ergebnis nach), ohne dass gewisse Dinge auf der Strecke bleiben...

Und wenn du mal mit Leuten sprichst die mit Witcher 3 angefangen haben, ohne Vorwissen zu haben, kann ich dir versichern das da oft genug nur Bahnhof verstanden wird da man die Hintergründe nicht kennt.

Alles relativ. Ich kenne auch Leute, die einen Großteil des Spiels prima verstanden haben, auch ganz ohne Vorwissen. Jedes Detail versteht man natürlich nicht, aber das ist ja auch nicht nötig. Ich kann dir aber versichern, dass es imo besser ist, wenn man Witcher 3 mit WENIGER Vorwissen spielt als wenn man das ganze Franchise zu 100% kennt. Denn je mehr man darüber weiß, desto mehr fällt die Narrative in Witcher 3 ab und letztlich auseinander...

Kurzum, für mich gehört die Witcher Trilogie zusammen mit The Elder Scrolls (vor allem Skyrim und Oblivion) zum besten was es gibt in Sachen RPG.

Unabhängig davon, was ich von Witcher 3 halte ist es imo ein Verbrechen, die Witcher Serie in einem Satz mit Skyim zu nennen. DAS hat CDPR nun wirklich nicht verdient.


Außerdem sind die wahren (W)RPG-Größen BG 2, PC:T, Fallout 2, PoE, D:OS, Gothic 1/2, Vampires: The Masquerade, Deus Ex 1/HR, Witcher 1/2 und mit einigen Abstrichen DA:O und ME. Einzig Morrowind kann da vlt. noch mithalten. Kann dir nur empfehlen, wirklich mal etwas tiefer in das Genre einzusteigen. Das hat viel mehr zu bieten als TES...

 

[turbosnake]

Die große Welt und auch die ganzen Nebenquests sind eher hinderlich, da durch Ciri und auch andere Ereignisse ein Zeitdruck suggeriert wird.
Es hat allerdings keinen Einfluss ob man sich Zeit lässt oder nicht, da hätte ich mir mehr Einfluss gewünscht.

Wobei mir Witcher 2 insgesamt deutlich besser gefallen hat als Witcher 3. Auf einen Vergleich mit dem ersten Teil verzichte ich mal, da es einfach zu viele Unterschiede gibt.
Das ganze beste Spiel des Jahres ist übertrieben, selbst das beste RPG ist es (wohl) nicht. Habe nur leider weder PoE die überarbeiten Wasteland 2,und Divinity Original Sin oder sonst was in die Richtung gespielt.

Außerdem sind die wahren (W)RPG-Größen BG 2, PC:T, Fallout 2, PoE, D:OS, Gothic 1/2, Vampires: The Masquerade, Deus Ex 1/HR, Witcher 1/2 und mit einigen Abstrichen DA:O und ME. Einzig Morrowind kann da vlt. noch mithalten. Kann dir nur empfehlen, wirklich mal etwas tiefer in das Genre einzusteigen. Das hat viel mehr zu bieten als TES...

Wo für steht PC:T? PLANESCAPE: TORMENT?

 

[Scholdarr]

Wo für steht PC:T?

Haha, kleiner Schreibfehler meinerseits, muss natürlich PS:T (=Planescape: Torment) heißen...

Das ganze beste Spiel des Jahres ist übertrieben, selbst das beste RPG ist es (wohl) nicht. Habe nur leider weder PoE die überarbeiten Wasteland 2,und Divinity Original Sin oder sonst was in die Richtung gespielt.

Schweres Versäumnis. Worauf wartest du? Heute erscheint übrigens D:OS in der Enhanced Edition und von WL2 ist kürzlich erst der Directors Cut erschienen. Gibt also keinen besseren Zeitpunkt, da einzusteigen als jetzt (bei PoE würde ich evtl. noch auf den Release des zweiten Teils des Add-Ons warten)...

 

[turbosnake]

Haha, kleiner Schreibfehler meinerseits, muss natürlich PS:T (=Planescape: Torment) heißen...

Wollte schon anmerken das es in der List fehlt.

 

[orca113]

Unabhängig davon, was ich von Witcher 3 halte ist es imo ein Verbrechen, die Witcher Serie in einem Satz mit Skyim zu nennen. DAS hat CDPR nun wirklich nicht verdient.

Naja, also jetzt kann ich auch sagen du machst TES schlechter als es ist. Mir und der wahnsinnig großen Fangemeinde die TES (Skyrim, Oblivion whatever...) hat gefällt die Serie sehr gut. Alleine die Tatsache das die Serie der TES schon so lang existiert spricht für sich oder meinst du nicht?

Oblivion und Skyrim, um mal bei den aktuellsten Teilen zu bleiben, sind spielerisch, technisch und was die Erzählung der Story angeht klasse. Atmo ist ebenfalls genial also ich denke das diese Games ebenfalls mit The Witcher mithalten können in vielen Punkten.

 

[Invisiblo]

@Scholdarr: Deiner Argumentation bzgl. Entscheidungen und Story stimme ich zu, insbesondere das Ende und die Hinführung dorthin sind mir echt sauer aufgestoßen.

Hat das Spiel dir aus Sicht des Buchkenners insgesamt denn nicht trotzdem mehr geboten als die Vorgänger? So ging es mir zumindest, auch wenn die Erinnerung an die Vorgänger nicht mehr ganz frisch ist.

 

[turbosnake]

Schweres Versäumnis. Worauf wartest du? Heute erscheint übrigens D:OS in der Enhanced Edition und von WL2 ist kürzlich erst der Directors Cut erschienen. Gibt also keinen besseren Zeitpunkt, da einzusteigen als jetzt (bei PoE würde ich evtl. noch auf den Release des zweiten Teils des Add-Ons warten)...

Das mein Backlog kleiner wird. Muss also erstmal mein gekauftes Zeug spielen, wie Life is Strange, Hearts of Stone und und und...

 

[Kashura]

nach 6 Stunden Witcher 3 muss ich sagen, dass es mir sehr gut gefällt. Die Kämpfe sind fordernd und die Atmo spitze. Was mich noch etwas verwirrt sind die zahllosen sammelbaren Gegenstände. Ob ich 400 Pflanzen usw wirklich brauche weiß ich noch nicht. Im moment skille ich alles auf Igni da mir Feuerspells schon immer gut gefallen haben. Weiß jemand ob dies eine gute Idee war/ist? Wird sicher ein Game was ich mal wieder so intensiv wie Skyrim zocken werde.

 

[huenni87]

Igni ist auf jeden Fall sehr hilfreich. Nur auf Igni zu gehen ist aber denke ich nicht ganz so gut. Es gibt Gegner bei denen du mit Igni keinen Blumentopf gewinnst weil den das nicht interessiert. Ich habe Quen und Axii noch recht hoch gelevelt.

Quen ist einfach sau hilfreich im Kampf und Axii hilft dir bei einigen Dialogen.

 

[Booman90]

Also ich hab Witcher 3 seit letztem Freitag knapp 20 Stunden gezockt, und ich muss sagen es ist fantastisch. Ok, hier und da sind ein paar macken und ungereimtheiten, wie zum Beispiel die Steuerung mit Plötze in etwas ungeeignetem Terrain für den Gaul, ist schon ziemlich nervig und auch das Pferd an sich finde ich einfach rotzen hohl. xD Oder was ich auch kurios finde, irg welche lumpigen Banditen klatschen mich, n fuc*ing Witcher der einfach mal die krassesten Monster umhauen kann, mit nem läppigen Knüppel um. xD Wobei das auch nur die ersten Stunden in Deathmarch betroffen hat.

Des Weiteren hab ich mir in einem Anflug von Begeisterung am Dienstag die ersten beiden Witcher Teile gekauft, und gestern mal Witcher 1 für ein paar Minuten angespielt.... und ich muss sagen, da hat sich so gut wie nichts geändert: Grafik ist gleich geblieben, vom Kampfsystem hat sich auch nichts großartig geändert. Die einzige Änderung die vllt erwehnenswert ist, sind die anderen Synchronsprecher. xD

@Kashura Ich finde Igni eig nich verkehrt, zu mal es ja auch die Verteidigung shreddert, was mal richtig nice is. Ich allerdings hab angefangen Quen und Axii zu skillen. Quen weil ich nich gleich nach einem Schlag hopps gehen will und da der 2. Skill auch leben regeneriert und Axii für die Dialoge. Und neben bei noch den letzten Skilltree da der auch nützliche Sachen enthält. Aber jzz komm ich auch langsam zu Igni.

Edit: @huenni87 Gleiche Meinung... Finde ich gut.

 

[M4xw0lf]

Axii brauchts unbedingt für Gesprächsoptionen, gibt auch immer ein paar XP extra. Ohne Quen kann man spielen, ist aber nur für Leute, die die ganz harte Herausforderung suchen. Alle anderen verballern da einige Skillpunkte drauf

 

[Kashura]

ganz auf igni geht ja eh nicht. um weiter runter im baum zu kommen muss man ja auch woanders skills verteilen. da hab ich bis jetzt einen in quen und den rest halt in igni. jetzt muss ich erst wieder paar woanders verteilen um ins tier 3 zu kommen. aber durch euren Input (vielen Dank ) wird es quen werden und ggf. etwas axii. macht ja auch sinn

 

[Octabus]

Ich weiß ja nicht, was die Entwickler vorhatten, aber bei mir:

Patch 1.06: Flüssiges Spielerlebnis, angenehme Grafik (Sapphire Radeon R9 380 4GB GDDR5)

Patch 1.11: Ruckler während Bewegungen, sehr stotterndes, unangenehmes Bild


Schade eigentlich ... Zumindest kann ich dank der DRM-freien Politik den alten Patch spielen, die Addons kommen damit aber wohl nicht mehr in Frage.

 

[orca113]

Bei mir konnte ich gestern auch ein "unangenehmes" zitterndes Bild feststellen. Komisch irgendwie. 1.11 und wesentlich potentere Hardware.

 

[Octabus]

Durch das Ausschalten der internen Kantenglättung (Eine Funktion im Reiter der Nachbearbeitungen) lässt sich das Problem bei mir beheben oder zumindest auf eine gut zu ertragende Größe bringen. Irgendwie haben die wohl mit den neueren Patches an dieser Funktion etwas verbaut.


Ich habe jetzt das erste Add-on durchgespielt und muss sagen, dass ich von diesem wirklich begeistert bin! Für acht Euro so viel Inhalt und das auch noch extrem gut inszeniert und erzählt, eigentlich ein Pflichterwerb für alle, die das Hauptspiel bereits besitzen!


Die Vorgänger habe ich mir auch geholt, aber die bereits gesammelte Erfahrung mit dem neuesten Teil macht es wie prophezeit schwierig, da meine Anforderungen nun um einiges hinaufgeklettert sind. Viele Kleinigkeiten gehen mir ab (nicht springen, sehr eingegrenzte Welt, umständliches Inventar und so weiter) und die veralteten Mechaniken werden durch die Erfahrung mit den neuen einfach so richtig fühlbar.

Mein Tipp: Auf jeden Fall das Add-on holen, sofern ihr mit dem Hauptspiel zufrieden gewesen seid! Die Vorgänger kann man sich bei den aktuellen Preisen auch holen, aber erhofft euch von diesen nicht mehr zu viel.

 

[Scholdarr]

Mein Tipp: Auf jeden Fall das Add-on holen, sofern ihr mit dem Hauptspiel zufrieden gewesen seid! Die Vorgänger kann man sich bei den aktuellen Preisen auch holen, aber erhofft euch von diesen nicht mehr zu viel.

Sowohl TW1 als auch TW2 sind imo besser als TW3...

Grafik/Technik ist nicht alles, schon gar nicht bei einem RPG. Die eingegrenzte Welt ist nur positiv. Mehr Konzentration auf das Wesentliche hat noch so gut wie keinem Spiel geschadet. Und nicht springen? Könnte mich nicht weniger interessieren. Und das Inventar von TW1 ist um Welten besser als das Konsoleninventar von TW2 und TW3. Bei den Kampfmechaniken ist TW1 auch komplett anders, da ist gar nichts veraltet, es ist schlicht anders. TW2 und TW3 sind zu 80% identisch vom Kampfgameplay. Dein Geschmack ist vielleicht anders, aber mit "Anforderungen" hat das wenig zu tun, vlt. von der reinen Optik mal abgesehen...

 

[turbosnake]

Sowohl TW1 als auch TW2 sind imo besser als TW3...

Wie sieht es mit dem Addon aus?

Grafik/Technik ist nicht alles, schon gar nicht bei einem RPG. Die eingegrenzte Welt ist nur positiv. Mehr Konzentration auf das Wesentliche hat noch so gut wie keinem Spiel geschadet.

Stimmt.

Und das Inventar von TW1 ist um Welten besser als das Konsoleninventar von TW2 und TW3.

Das Inventar bei dem 2ten Teil war gut, aber das beim 3rd ist schlecht und zwar egal wo. Auch auf den Konsolen sind die damit nicht zufrieden.

Bei den Kampfmechaniken ist TW1 auch komplett anders, da ist gar nichts veraltet, es ist schlicht anders.

Witcher 1 ist schon nervig und Igni ist einfach viel zu stark.

 

[Scholdarr]

Wie sieht es mit dem Addon aus?

Weiß ich nicht, hab das Add-On noch nicht gezockt. Aber das fügt ja auch nur was zum Basisspiel hinzu und ändert nicht, was schon da ist. Und die Grundmechaniken usw. bleiben ja auch gleich.

Witcher 1 ist schon nervig und Igni ist einfach viel zu stark.

Ja, teilweise ist es imo nervig, teilweise auch richtig gut. Witcher 1 war imo eben noch ein richtiges CRPG und kein Konsolen Action-RPG. Und für das Balancing gibts doch Mods.

 

[Octabus]

imo

Subjektive Angelegenheiten erledigt man dann wohl nicht mit Argumenten. Du hattest deinen Spaß mit den alten Titeln, ich eben vorwiegend mit dem neuesten der Reihe. Und wohlgemerkt bin ich kein Einzelfall. Selbst wenn es so wäre, es bliebe irrelevant.

Wenn du die Spiele heute wirklich noch aktiv spielst und dabei dem neueren Titel vorziehst, dann Glückwunsch!